abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_63472660
quote:
Op zondag 23 november 2008 23:35 schreef SeLang het volgende:
Nu op de BBC: de regering gaat de belastingen verhogen voor inkomens > £150k/ jr
Dat levert bijna niks op aan belastinginkomsten maar je krijgt wel een braindrain naar het buitenland
Hoezo dat?
pi_63473049
quote:
Op zondag 23 november 2008 23:35 schreef SeLang het volgende:
Nu op de BBC: de regering gaat de belastingen verhogen voor inkomens > £150k/ jr
Dat levert bijna niks op aan belastinginkomsten maar je krijgt wel een braindrain naar het buitenland
nee, denk het niet
goed plan, consumenten moeten de koopkracht houden.
  maandag 24 november 2008 @ 11:30:33 #103
78918 SeLang
Black swans matter
pi_63473376
quote:
Op maandag 24 november 2008 11:01 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

Hoezo dat?
Het levert bijna niks op omdat er nauwelijks mensen zijn die £150k per jaar verdienen.
Deze maatregel dekt slechts 10% van het belastingtekort dat ontstaat door de BTW verlaging van 17,5% naar 15% alleen. En dan hebben we het nog niet over de andere kosten (andere belastingkortingen, bailouts, etc)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_63473499
quote:
Op maandag 24 november 2008 11:30 schreef SeLang het volgende:

[..]

Het levert bijna niks op omdat er nauwelijks mensen zijn die £150k per jaar verdienen.
Deze maatregel dekt slechts 10% van het belastingtekort dat ontstaat door de BTW verlaging van 17,5% naar 15% alleen. En dan hebben we het nog niet over de andere kosten (andere belastingkortingen, bailouts, etc)
Een verlaging van de BTW geeft de basis consument lucht, dat zijn de mensen die schuldproblemen hebben.
De consument boven de 150 000 pond heeft voldoende op de spaarrekeningen
pi_63473517
quote:
Op maandag 24 november 2008 11:30 schreef SeLang het volgende:

[..]

Het levert bijna niks op omdat er nauwelijks mensen zijn die £150k per jaar verdienen.
quote:
£100,000 to £200,000: 300.000
£200,000 to £500,000: 89.000
£500,000 to £1Million: 16.000
Over £1Million: 6.000
quote:
Deze maatregel dekt slechts 10% van het belastingtekort dat ontstaat door de BTW verlaging van 17,5% naar 15% alleen. En dan hebben we het nog niet over de andere kosten (andere belastingkortingen, bailouts, etc)
Met hoeveel wordt de belasting dan verhoogd?
  maandag 24 november 2008 @ 13:09:40 #107
78918 SeLang
Black swans matter
pi_63475881
quote:
Op maandag 24 november 2008 11:35 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]


[..]


[..]

Met hoeveel wordt de belasting dan verhoogd?
Van 40% naar 45%.
Levert naar schatting ca £2B op, zeiden ze op de BBC.
Peanuts.

Edit: en als ik het snel even nareken klopt dat ook wel met jouw getallen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_63477509
Hmmm dat schiet niet op dan nee
pi_63478664
Harry Geels: Historie zegt: ergste is voorbij
quote:
De aandelenmarkten zijn enorm onderuit gegaan dit jaar. Er was dit jaar geen enkele plek om te schuilen (behalve managed futures). Maar gelukkig zegt de historie dat het ergste voorbij is.

Niemand kan de bodem peilen. En een bekend gezegde luidt dat er geen belletje gaat als de bodem er is. Maar, zoals ik de afgelopen maanden al vaker heb aangegeven, wordt het steeds waarschijnlijker dat het ergste voorbij is. Sterker nog, hoe harder we gedaald zijn, hoe groter de kans wordt dat we weer gaan stijgen. Om een en ander in goed perspectief te kunnen plaatsen, verwijs ik naar een onderstaande figuur van Chartofday.com.



Deze figuur geeft per koersen van afgelopen donderdag aan hoe de huidige aandelencrisis het doet in relatie tot de andere grote bearmarkten die we gehad hebben. Wat betreft amplitude (diepte van de correctie) zitten we nu bij de ergste crises die we ooit meegemaakt hebben. We zitten nu op een daling van grofweg 50% (Dow Jones). Ook in 1973, 1919, 1906, 1901 en 1937 gingen we net zo door de knieën als nu. Een 50%-correctie is eigenlijk een soort natuurlijk referentiepunt.

Er was één crisis erger en dat was de daling in 1929, die rond de 90% van het aandelenkapitaal wegvaagde. Die daling kwam gedurende meerdere jaren tot stand, in de welbekende Grote Depressie. Ik heb in een eerdere column aangegeven dat ik het niet waarschijnlijk acht dat die periode zich gaat herhalen. De overheden zijn zich er ten volle van bewust wat ons te doen staat. Gelukkig zijn nu ook de commodityprijzen naar beneden gegaan en is er alle ruimte voor monetaire verruiming.

Het gaat er om dat we de historische statistieken verenigen met de huidige gebeurtenissen. Is die 50%-correctie te rechtvaardigen ten opzichte van de gebeurtenissen die voornamelijk begin vorige eeuw plaatsvonden, toen er veel meer armoede was en veel meer onervarenheid onder economen en beleidsbepalers. Zeg nooit nooit, maar een herhaling van de grote Depressie is gewoon niet waarschijnlijk.

Maar betekent dat dat koersen dan weer fors zullen stijgen? Nou, dat ook weer niet. Ten eerste duurt de huidige correctie nog maar kort in relatie tot de diepte van de correctie. Het is aannemelijk dat alle problemen die we kennen (vooral met betrekking tot de banken) nog wel even aan blijven modderen. Er zijn ook grote groepen, vooral de onervaren beleggers kwijt geraakt. Die komen ook niet zomaar weer even terug (ja pas als we weer nieuwe hoogten opzoeken).

Een andere aanwijzing dat we niet meteen weer enorme rendementen moeten verwachten vinden we in de Graham-ratio, een langetermijngemiddelde van de koers-winst-verhoudingen. Deze bevindt zich voor Amerikaanse aandelen rond de 15 en dat is gemiddeld. Aandelen zijn dus niet goedkoop, noch duur. In onderstaande figuur is de Graham-ratio vergeleken met het aandelenrendement over een periode van twaalf jaar. Hier zit een duidelijk statistisch verband tussen.



Een hoge Graham-ratio (zeg hoge koers-winst-verhoudingen) betekent lagere rendementen over een periode van twaalf jaar. Een lage Graham-ratio betekent hoge rendementen voor de lange termijn. De huidige ratio wijst erop dat we statistisch gezien de komende jaren kans maken op een rendement van zo’n gemiddeld 6% per jaar. Kortom, voor wie de historie belangrijk is (en dat geldt zeker voor technisch en kwantitatief analisten), moet zeggen dat het ergste voorbij is, maar dat het voorlopig niet uitbundig wordt.
Ik denk iets met wens en vader gedachte enzo....
pi_63478965
de ergste voor de economie moet nog komen, er zal in bedrijven flink aan de boom geschud worden en de rotte appels vallen er dan uit
pi_63481442
Als je vrijdag een TL220 had gekocht, zit je nu op > 150,00%
"This is your life and it's ending one minute at a time." - Tyler Durden
"Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
pi_63481530
quote:
Op maandag 24 november 2008 16:31 schreef Gremen het volgende:
Als je vrijdag een TL220 had gekocht, zit je nu op > 150,00%
Opzich wel leuk om een uberlinke turbo te kopen voor 100 euro ofzo. Ipv dat je naar het casino gaat koop je gewoon voor 100 euro een superlage turbo .
pi_63481629
Zelfs TomTom +1 procent, dit is zeker het nieuws waarop de S&P zo stijgt.
pi_63481943
idd oops, my mistake. Dacht dat ik in het beursvloer topic zat
"This is your life and it's ending one minute at a time." - Tyler Durden
"Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
  maandag 24 november 2008 @ 20:11:24 #118
78918 SeLang
Black swans matter
pi_63487611
Dutch Home Sellers Cut Prices in Market That Would ‘Never Fa

Tof, de ploffende Nederlandse huizenbubble op Bloomberg
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_63509294
Ik begrijp dat de geldpersen in de VS warmlopen?
pi_63509769
quote:
laatst gewijzigd: 25-11-2008 16:08
Amerika gaat consumentenkrediet stimuleren


Het is één van de grootste problemen van Amerika: de enorme schuldenberg van de burgers. Maar toch komt de overheid met een omvangrijk plan voor gemakkelijker consumentenkrediet.


Consumentenschuld
Joost van Leenders van Fortis stelt tegenover rtlz.nl heel nadrukkelijk: "het probleem van Amerika is niet zo zeer de staatsschuld, maar het is vooral de enorme schuldenberg van de consumenten."

"De staatsschuld ligt rond de 60-70% van het Bruto Nationaal Produckt, maar de consumenten hebben bij elkaar voor meer dan 120% van het BNP geleend."

De staatsschuldvan Amerika ligt rond de 12 triljoen dollar. De consumentenschuld ligt rond de 15 triljoen dollar.

En gaat de Amerikaanse overheid doen?
De Amerikaanse minister van Financiën Henry Paulson presenteert een pakket maatregelen om het voor consumenten makkelijker te maken krediet te krijgen. Dat gebeurt met geld uit het stimuleringsfonds van 700 miljard dollar voor de financiële sector.

De maatregelen van Paulson komen er op neer dat overheidsleningen beschikbaar komen voor investeerders die bereid zijn beleggingsproducten te kopen van kredietmaatschappijen, zoals creditcardbedrijven en andere leningverstrekkers. Hierdoor krijgen de kredietbedrijven meer ruimte om consumenten van leningen te voorzien, zoals kredieten om een auto te kopen of studieleningen.

Meer leningen
Met het programma zou een bedrag van 25 tot 100 miljard dollar gemoeid zijn, zo meldt de krant op basis van bronnen.

Veel kredietverstrekkers zitten opgescheept met 'slechte' beleggingsproducten waarvan onduidelijk is hoeveel deze waard zijn. Aanvankelijk wilde Paulson het reddingspakket van 700 miljard dollar gebruiken om deze bezittingen van financiële instellingen op te kopen, maar hij besloot later direct geld in onder meer banken te steken. Een van de gewenste effecten van dit beleid, dat banken meer leningen zouden gaan verstrekken, bleef echter volgens ingewijden uit.
  dinsdag 25 november 2008 @ 16:28:27 #122
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_63510331
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 16:13 schreef pberends het volgende:

[..]
You have got te be kidding me.......
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
pi_63510669
Kortom: Nog makkelijker maken om nog meer te lenen, waardoor er nog meer schuld ontstaat, waardoor er nog meer steun moet komen zodat er nog meer geleend kan worden... etc.

Overigens vind ik het nog steeds opmerkelijk dat er zo weinig mensen zien dat het niet om de staatsschuld van Amerika gaat (die is inderdaad niet extreem hoog zoals in Japan bijv. maar wel nog altijd vrij fors) maar om het enorme begrotingstekort dat alleen maar groter en groter wordt omdat er steeds meer geld overal in wordt gepompt en elke Amerikaanse presidentskandidaat alleen maar president kan worden als hij met nog meer belastingsverlagingen komt terwijl er as it is al veel te weinig binnenkomt. Zeker nu de belastingsinkomsten in de krimpende economie ook minder zullen worden wordt het vrijwel onmogelijk om op te boksen tegen de compound interest op de staatsschuld. Het is een lost cause tenzij er nu extreem wordt bezuinigd op alles en nog wat, maar dat zal niet gebeuren, want ze zijn juist zo trots op hun huidige Keynesiaanse geldsmijten.

En niemand weet wie dat allemaal moet gaan betalen. Nou ja, stiekem weet iedereen wel dat het de kinderen (en nog niet geborenen) van nu zijn die die enorme rekening gepresenteerd krijgen omdat hun ouders zo wanhopig vast probeerden te houden aan een status quo die onhoudbaar is.
"One man looks at a dying bird and thinks there's nothing but unanswered pain. That death's got the final word, it's laughing at him. Another man sees that same bird, feels the glory, feels something smiling through it."
pi_63513180
De euro noteerde dinsdag rond 18.00 uur $1,303 tegen $1,283 dinsdag rond 8.30 uur. De euro vertoont weer een stijgende trend ten opzichte van de dollar, hetgeen de grondstofprijzen opdrijft.
pi_63513605
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 18:05 schreef pberends het volgende:
De euro noteerde dinsdag rond 18.00 uur $1,303 tegen $1,283 dinsdag rond 8.30 uur. De euro vertoont weer een stijgende trend ten opzichte van de dollar, hetgeen de grondstofprijzen opdrijft.
Olie is anders weer flink lager yen stijgt harder dan de euro, wat weer een 'goed' teken is voor een ritje omlaag.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')