abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 24 november 2008 @ 20:08:36 #1
78918 SeLang
Black swans matter
pi_63487539
quote:
Dutch Home Sellers Cut Prices in Market That Would ‘Never Fall’

By Maud van Gaal and Jurjen van de Pol

Nov. 24 (Bloomberg) -- Inge Fransen last month cut the asking price for her house in the Netherlands by 11 percent, as one of the final holdouts in Europe’s housing boom capitulates.

“I’m concerned the whole market will come to a halt,” said Fransen, 45, who now wants 339,000 euros ($432,670) for her five- bedroom home in Zwanenburg, a town built on land reclaimed from the water seven miles from Amsterdam. “Everyone will stay put, not buying or selling.”

Eighteen months after real-estate markets in Spain and Ireland began to sputter, the Netherlands is following suit. Prices of properties including 17th century Amsterdam canal-side townhouses dropped in the third quarter for the first time since 1980 after doubling in the last decade.

The boom has left the Dutch saddled with the highest level of mortgage debt in the euro region just as the economy slides into a recession. As recently as the second quarter, the Netherlands was the only euro-area country among 11 surveyed by the Global Property Guide with rising property prices.

“In September, everyone still said the Dutch housing market would never fall,” said Klaske Woolthuis, 32, a communications adviser, who has been looking for a house outside Amsterdam for 18 months. “Now you see this changing. It’s becoming more of a buyer’s market.”

Average prices slipped 0.3 percent in the third quarter from the previous three months, according to Nieuwegein-based NVM, the Dutch Realtors Association. In the Amsterdam region, where narrow houses loom over canals winding through the city center, prices fell 4 percent to an average 265,000 euros.

More Declines to Come

Prices may drop by as much as 10 percent in 2009 should the credit crisis worsen and buyers hold back, according to Peter Boelhouwer, a housing professor at Delft University.

Irish real-estate prices have fallen 15 percent from their peak in 2007. In Spain, the collapse of the housing boom will leave about 930,000 new homes unsold by the end of this year, according to valuation company Tasaciones Inmobiliarias SA.

While the Dutch housing market was initially cushioned by the euro area’s lowest jobless rate, consumer sentiment waned after the government was forced to rescue the Dutch units of ABN Amro Holding NV and Fortis on Oct. 3.

The government also came to the aid of Aegon NV and ING Groep NV with capital injections.

With the ripples of the financial crisis spreading, the Dutch economy may contract in 2009 for the first time in 27 years, Finance Minister Wouter Bos said on Nov. 12.

‘Bad News’

Prices of houses in the most expensive part of Amsterdam, the southern district in which the Vondel Park and the Van Gogh Museum are located, dropped 13 percent in the third quarter from the previous three months, according to a quarterly report compiled by Gerard W. Bakker realtors.

“People are confronted with bad news on television,” said Charles Kalshoven, the chief economist at ING’s Postbank unit in Amsterdam. “They get more cautious.”

The number of houses sold in the third quarter fell 13 percent from the previous three months, NVM said. Sales took 75 days on average, an increase of 6 percent compared with the year- earlier period.

“There is much less pressure on buyers, you can take more time to think,” said Charles Grayson, 42, a real-estate broker in Amsterdam who mainly caters to expatriates. “A year ago, you’d very often have to decide within a day.”

Mortgage Debt

Record-low interest rates between 2003 and 2005, tax breaks and competition between lenders helped fan the boom.

The Dutch have the highest mortgage debt in the euro area, at 98 percent of gross domestic product, 2006 data from the European Mortgage Federation showed. That’s almost double the European average.

Dutch banks typically offered home buyers more than 4.5 times their annual salary for a loan worth up to 110 percent of the value of the property, allowing borrowing for renovations.

Banks are tightening their lending, said NVM spokesman Roeland Kimman. The number of mortgages granted fell 15 percent in the third quarter from the year-earlier period, according to the Dutch land registry.

“For younger people that want to buy a house for the first time, it’s more difficult to arrange financing,” said Jan Dijkerman, a mortgage adviser at Huis & Hypotheek in Apeldoorn. “There’s more choice, but that doesn’t help if you can’t get a mortgage.”

‘Can’t Get Financing’

The combination of being one of the most densely populated countries in Europe and a drop in supply of new homes may limit price declines. The number of new homes will fall 8.5 percent next year from around 80,000 this year, the Amsterdam-based Economic Institute for Construction has forecast.

“I already see real-estate developers that can’t get financing,” said Piet Eichholtz, a professor in real-estate finance at Maastricht University. “This will lead to fewer new homes, and possibly even higher prices as supply shrinks.”

That’s little comfort to Inge Fransen. She planned to use her house-sale proceeds to pay off loans on the family fishing store in the Amsterdam district of Osdorp.

“If we had known in advance, we’d have put the house up for sale a year earlier and sold in no time,” said Fransen.

To contact the reporter on this story: Maud van Gaal in Amsterdam at mvangaal@bloomberg.net; Jurjen van de Pol in Amsterdam jvandepol@bloomberg.net

Bron: Bloomberg
Leuk om het ploffen van de Nederlandse huizenbubble tegen te komen op een toonaangevende Amerikaanse financiele website.
Vooral dat "in Market That Would ‘Never Fall’" klinkt herkenbaar
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_63487716
By Maud van Gaal and Jurjen van de Pol

TT fix'd

edit: oh, NWS?
pi_63487813
Hmm in nederland beweerd de NVM heel wat anders maar dit was te verwachten natuurlijk
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_63487887
quote:
The boom has left the Dutch saddled with the highest level of mortgage debt
Goh, lang leve de hypotheekrenteaftrek .
  maandag 24 november 2008 @ 20:38:29 #5
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_63488499
Maar...maar... de Nederlandse huizenprijzen zouden toch ad infinitum blijven stijgen? Boven het inflatieniveau uit? En op deze manier had Nederland toch een oneindige bron van geld en welvaart voor iedereen (die maar durfde of kon instappen) aangeboord?

Kom op mensen, E3.500.000,00 voor een twee-kamerappartement in een 17e eeuws pand is echt een koopje. Heel rustiek als je van scheve muren van leem en ongedierte houdt. Zo'n woning is binnen drie jaar minstens 500.000,00 waard!! Wie maakt me los?

Wat is vier ton nu voor een rijtjescontainer op een postzegel? Wat is vier ton nu helemaal? Rente en aflossing over veertig jaar is dat slechts E1.200.000,00. Dat is slechts 40 jaar lang fulltime werken en per uur 18,75 opzij leggen. Dat is te geef!!

Nee, profiteer liever van dit zeer, zeer, zeer tijdelijke dipje door nú in te stappen. Een beter tijdstip komt er nooit meer (volgens de NVM). Laat deze kans niet schieten. KOOP! NU! ALSTUBLIEFT! REDT DE MARKT EN UW ZIEL!!
The End Times are wild
pi_63488726
En je moet zo snel mogelijk kopen mensen!! Volgend jaar betaal je weer 10000 euro meer!!!

Pfff... ik word echt doodmoe van uitspraken van vrienden die bovenstaande zeggen als ze net een huisje hebben gekocht voor veel te veel geld.
  maandag 24 november 2008 @ 20:53:30 #7
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_63488999
Die vrienden zullen nu toch wel wat stiller zijn geworden ondertussen?
The End Times are wild
pi_63489243
Nederland is niet zoals de VS, waar ze onbeperkt kunnen uitbreiden met sub-urbs. In Nederland wil namelijk iedereen wèl in de centra wonen en bovendien is er gebrek aan grond.

Redenen om aan te nemen dat de huizenmarkt in NL stabieler zou zijn dan in de VS.
'La operación fue, perfecta' Betancourt
  maandag 24 november 2008 @ 21:04:21 #9
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_63489387
De markt in de VS is niet gecrashed ten gevolge van het opheffen van schaarste, maar primair als gevolg van de subprime en krediet-crisis. Nu staat zo'n groot deel van de huizen leeg dat velen in tentenkampen leven. Dus woonruimte is daar nog schaarser dan hier, waar iedereen een dak boven zijn hoofd heeft.

In een land met nagenoeg hetzelfde ruimtelijke ordeningsbeleid als Nederland, Groot Brittanië, dalen de prijzen nu ook. Terwijl ook daar gezegd werd dat de stijging voor eeuwig was.
The End Times are wild
pi_63489682
quote:
Op maandag 24 november 2008 20:53 schreef LXIV het volgende:
Die vrienden zullen nu toch wel wat stiller zijn geworden ondertussen?
Nee hoor, die ontkennen vrolijk ieder dipje.
  maandag 24 november 2008 @ 21:19:28 #11
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_63489860
quote:
Op maandag 24 november 2008 21:13 schreef Freak187 het volgende:

[..]

Nee hoor, die ontkennen vrolijk ieder dipje.
Daaraan kun je juist zien waarom je nog lang niet moet kopen. Juist omdat zelfs een dipje niet erkend wordt, terwijl er toch wel degelijk heel veel aan de hand is op de financiële en huizenmarkten. Waarom dacht je dat grote bouwbedrijven complete projecten stilleggen? Omdat ze niet verwachten deze huizen nog te kunnen verkopen. Niet bouwen kost ze echter ook veel geld, denk aan al die machines die stilstaan! Maar liever dat dan bouwen (denken de bouwbedrijven)
The End Times are wild
pi_63493298
Het gaat over Amsterdam niet over Nederland.
De Amsterdamse woningmarkt is zoveel meer opgeblazen dan de rest van Nederland dat elke vergelijking niet opgaat.

Oke de Nederlandse markt zonder Amsterdam is misschien ook rijp voor een correctie (en WOZ bijstelling) maar houd dat dorpje Amsterdam uit de status van de Nederlandse huizenmarkt.
pi_63498279
quote:
Op maandag 24 november 2008 23:04 schreef HarryP het volgende:
Het gaat over Amsterdam niet over Nederland.
De Amsterdamse woningmarkt is zoveel meer opgeblazen dan de rest van Nederland dat elke vergelijking niet opgaat.

Oke de Nederlandse markt zonder Amsterdam is misschien ook rijp voor een correctie (en WOZ bijstelling) maar houd dat dorpje Amsterdam uit de status van de Nederlandse huizenmarkt.
het gaat over nieuwegein
pi_63500083
Oh nee de hele economie stort in

Wat een gezeur om niets.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_63500109
quote:
Op maandag 24 november 2008 23:04 schreef HarryP het volgende:
Het gaat over Amsterdam niet over Nederland.
De Amsterdamse woningmarkt is zoveel meer opgeblazen dan de rest van Nederland dat elke vergelijking niet opgaat.

Oke de Nederlandse markt zonder Amsterdam is misschien ook rijp voor een correctie (en WOZ bijstelling) maar houd dat dorpje Amsterdam uit de status van de Nederlandse huizenmarkt.
Het gaat niet over Amsterdam. En al zou het wél om Amsterdam gaan, dan heb je het over 3 miljoen mensen. Inwoners van alle groeisteden om Amsterdam heen hebben dezelfde absurde prijzen. En dat zal in de regio R'dam of Den Haag niet anders zijn.
pi_63500241
De enige remedie is het toelaten van meer immigranten (wat mij betreft het liefst de wat meer getalenteerden). Hierdoor wordt de vraag naar huurwoningen hoger, gaat de huurprijs gemiddeld omhoog en wordt het voor meer mensen aantrekkelijk een woning te kopen. Dientengevolge zal de woningprijs stijgen, iedereen happy.
pi_63504746
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 10:38 schreef schoelje het volgende:
De enige remedie is het toelaten van meer immigranten (wat mij betreft het liefst de wat meer getalenteerden). Hierdoor wordt de vraag naar huurwoningen hoger, gaat de huurprijs gemiddeld omhoog en wordt het voor meer mensen aantrekkelijk een woning te kopen. Dientengevolge zal de woningprijs stijgen, iedereen happy.
En die vlieger gaat nu net niet op. 90% van de huurmarkt is sociale woningbouw met beschermde lage door de overheid vastgestelde huurprijzen. Dus er is geen marktwerking op de huurmarkt.
Vandaar ook de lange wachtlijsten voor een huurwoning.
pi_63505231
Je bent dan eigenlijk ook gewoon niet echt slim bezig als je nu gaat verhuizen. Tenzij je natuurlijk echt nu weg moet zou ik niet gaan verkopen.
Maar ik vind het prima. Heb voor een leuk prijsje een flatje op de kop getikt in redelijk leuk buurtje.
  dinsdag 25 november 2008 @ 14:50:53 #19
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_63507369
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 10:38 schreef schoelje het volgende:
De enige remedie is het toelaten van meer immigranten (wat mij betreft het liefst de wat meer getalenteerden). Hierdoor wordt de vraag naar huurwoningen hoger, gaat de huurprijs gemiddeld omhoog en wordt het voor meer mensen aantrekkelijk een woning te kopen. Dientengevolge zal de woningprijs stijgen, iedereen happy.
Er is nog degeljk een element van schaarste, juist daarom zijn de prijzen in NL ook zo hoog. Nu wil je -nog- meer immigranten toelaten (met alle problemantiek vandien) enkel om de woonkosten op te jagen? Waarom in hemelsnaam?
The End Times are wild
pi_63507662
NWS -> AEX
  dinsdag 25 november 2008 @ 15:22:09 #21
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_63508186
De woningmarkt is krap sinds WOII en er zijn toch aanzienlijke dalingen geweest in de periode na WOII.
Een krappe markt is niet het enige criterium, betaalbaarheid is er ook nog. En wat heb je liever, vrije tijd of een koophuis?
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
pi_63508460
quote:
Op maandag 24 november 2008 23:04 schreef HarryP het volgende:
Het gaat over Amsterdam niet over Nederland.
De Amsterdamse woningmarkt is zoveel meer opgeblazen dan de rest van Nederland dat elke vergelijking niet opgaat.

Oke de Nederlandse markt zonder Amsterdam is misschien ook rijp voor een correctie (en WOZ bijstelling) maar houd dat dorpje Amsterdam uit de status van de Nederlandse huizenmarkt.

Wat jij zegt.
Tevens is er in Amsterdam een enorm tekort aan koopwoningen. 70% is huur 30% is koop.


Ik ben benieuwt waar de reactie van vastgoedzeepbel blijft
  dinsdag 25 november 2008 @ 15:32:24 #23
78918 SeLang
Black swans matter
pi_63508464
Dat gelul over krappe woningmarkt ook altijd.
In Japan in is de woningmarkt zeker niet krap?
Prijzen zijn nooit meer in de buurt gekomen van de top in 1989
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_63509391
Nu in Japan

2-story house, New 86.40 sq. m (929.66 sq. ft) ong $330,000 open air parking for 1 car

20 jaar geleden koste dit om en bij de 550-600k $. Zegt genoeg over waar we naartoe kunnen gaan... alhoewel het waarschijnlijk zo erg wel niet zal worden.
pi_63509407
Bijgaand nog een Nederlandstalige bron, over min of meer hetzelfde onderwerp:
quote:
‘Gelukzoekers vallen het eerst om’
GROENE HART - Menig makelaar begint zo langzamerhand achter z’n oren te krabben. Jarenlang was de woningmarkt een goudmijn, maar met de economische malaise dreigt nu ook deze markt een gevoelige knauw te krijgen. De eerste makelaar, Muns uit Alphen, is al failliet.

Toch blijft Roeland Kimman, woordvoerder van de Nederlandse Vereniging voor Makelaars, optimistisch. ,,Het sleutelwoord is consumentenvertrouwen.’’ Toch moet ook hij toegeven dat de markt al flink aan het krimpen is. ,,In het derde kwartaal van 2008 zijn 13 procent minder woningen verkocht en de prijzen staan onder druk.’’

,,De gelukzoekers vallen als eerste om,’’ denkt de NVM-woordvoerder. Daarmee doelt hij op de makelaarskantoren die als paddenstoelen uit de grond schoten, nadat de eed voor deze beroepsgroep was afgeschaft.

Ook Hans Andre de la Porte van de Vereniging Eigen Huis vraagt zich af of de kleine prijzenstunters de onrust overleven. ,,De makelaars die hun vak beheersen en de klanten goed bedienen, overleven het wel.’’

Mocht een makelaar failliet gaan, dan hoeven cliënten niet bang te zijn voor de gevolgen, zegt De la Porte. ,,Als een makelaar moet sluiten, worden zijn klanten overgenomen door een andere makelaar. Dat kost niets, want woningbezitters betalen de makelaar pas als hun woning verkocht is. Hooguit krijgen ze een rekening voor de gemaakte advertentiekosten. Normaal komt die rekening pas als het het huis verkocht is.’’

Roland van ’t Hof, voorzitter van NVM-regio Gouda, gaat helemaal niet uit van het omvallen van makelaarskantoren. ,,Er is geen sprake van dat de markt in elkaar klapt. De verkoopcijfers lopen terug, maar er worden nog steeds woningen verkocht,’’ aldus Van ’t Hof.

Verkopers moeten volgens hem wel rekening houden met een langere verkooptijd. ,,Mensen worden voorzichtiger met het kopen van een nieuw huis, als de eigen woning nog niet is verkocht.’’

Ook voor de makelaar heeft dit gevolgen, maar die zijn niet desastreus, denkt Van ’t Hof. ,,De langere verkooptijd is voor makelaars geen prettig vooruitzicht, maar dat wil niet zeggen dat ze hun kantoren moeten sluiten.’’

Door het afnemend aantal kopers ziet Kimman een verandering in de markt. ,,Die verandert van een verkopers- in een kopersmarkt. De koper kan nu veel meer bepalen. Anderhalf jaar geleden kon iemand kiezen uit zeven woningen, nu uit elf, omdat er minder kopers zijn.’’ Daarom moet een verkoper volgens hem de woning goed onderhouden en een reeële prijs vragen.

Bij de NVM zijn de faillissementen nog op twee handen te tellen. Kimman: ,,Sommige makelaars fuseren of gaan snijden in de kosten. Ze moeten nu iets harder lopen dan vroeger.’’

April Makelaars, actief in Woerden en Gouda (voorheen Verweij Makelaardij) koos ervoor te besparen op de uitgaven. De twee makelaars werken vanuit huis en hebben geen secretaresse in dienst. ,,Verkopers kiezen hun makelaar op basis van vertrouwen en het prijskaartje. Door thuis te werken besparen wij de grootste kosten,’’ aldus Jojanneke van Spengen, één van de makelaars. Overigens ziet zij weinig verandering in de markt. ,,Het aantal transacties loopt iets terug, maar de kopers behouden hun vertrouwen.’’

Johan Westmaas van Holland West uit Alphen merkt echter dat de makelaardij harder aan de kar moet trekken. ,,De tarieven staan onder druk. Er zijn zoveel kantoren bijgekomen. Iedereen wil een graantje meepikken.’’

De makelaar laakt de ‘tariefstunters’: nieuwe makelaars die verkopers meer bieden dan de concurrenten, waardoor vervolgens het huis drie jaar te koop staat. ,,Je hoopt dat mensen een makelaar kiezen door de klik, maar vaak gaan ze voor de hoogste prijs.’’
Bron: http://www.ad.nl/groeneha(...)t_eerst_omrsquo.html
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')