abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_63322185
Vervolg op Abortus is een recht. Hier verder. Mijn laatste post:
quote:
Op dinsdag 18 november 2008 17:49 schreef Deliah het volgende:

Met 'het' bedoel ik 'het geen leven noemen',
Nee, wat is het in "het geen leven noemen"?
quote:
iets geen leven noemen en dat iets verwijderen klinkt minder erg dan iets wel leven noemen en dat dan verwijderen.
Volgens mij is er hier niemand die stelt dat "het" geen leven is. In de ogen van een aantal hier is wel of geen leven zijn een verkeerd argument om abortus niet toe te staan. Omdat er een groot verschil zit tussen leven en leven. Het leven van een dier vinden alle pro-life mensen hier van minder belang dan een mensenleven. En dat is dus ergens een onderschied maken tussen leven en leven. De vraag is nu: waar ligt die grens. Want het is het verwijt van pro-life aan pro-choice dat er geen respect is voor (het) leven.
pi_63322204
ok
  dinsdag 18 november 2008 @ 18:19:19 #3
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_63322524
quote:
Op dinsdag 18 november 2008 18:04 schreef en_door_slecht het volgende:
Volgens mij is er hier niemand die stelt dat "het" geen leven is. In de ogen van een aantal hier is wel of geen leven zijn een verkeerd argument om abortus niet toe te staan. Omdat er een groot verschil zit tussen leven en leven. Het leven van een dier vinden alle pro-life mensen hier van minder belang dan een mensenleven. En dat is dus ergens een onderschied maken tussen leven en leven. De vraag is nu: waar ligt die grens. Want het is het verwijt van pro-life aan pro-choice dat er geen respect is voor (het) leven.
Pro-life is in die zin ook een beetje een propaganda term (want wie kan er nu tegen leven zijn?)zelfde geldt voor pro-choice natuurlijk; maar uit het feit dat Sarah Palin zo'n fervent jaagster is blijkt al wel dat leven een vrij beperkte betekenis heeft.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_63322649
quote:
Op dinsdag 18 november 2008 16:48 schreef Iblis het volgende:

[..]

Ik denk dat adoptie een heel goed alternatief is voor infanticide, maar niet dat je iemand kunt verplichten een kind 8 nog maanden te dragen.
Is het punt niet dat moord voorkomen wordt nogmaals
Afwijkingen gevaar voor gezondheid moeder/kind ernstige verslaving van de moeder (heroinebaby) en verkrachting zijn gegronde redenen.

Je kunt een verkrachrings slachtoffer inderdaad niet eissen dat ze hert resultaat van een misdaad hoe onschuldig zelf ook in zijn uitdraagt. Je kunt haar evenmin verplichten te aborteren btw.

Echter iemand die vrijwillig/onzorgvuldig/onoplettend/onverantwoordelijk zwanger geraakt is.......
Die moet het recht niet krijgen over een leven te beslissen. Als ze dat zo goed kon beslissingen nemen dan was ze in de eerste plaats niet zwanger.

(En nogmaals de vader heeft eerste adoptierecht en is zelfs indien ongewenst vader verantwoordelijk financiel voor ondervonden last en gederfde inkomsten)
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
  dinsdag 18 november 2008 @ 18:27:01 #5
172669 Papierversnipperaar
Cafeďne is ook maar een drug.
pi_63322697
De TT is onzin. Hoezo recht? Je mag toch met je eigen lichaam doen wat je wilt? Waar komt de arrogantie vandaan om überhaupt op het idee te komen om als derde een vrouw te willen vertellen wat ze moet doen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 18 november 2008 @ 18:29:16 #6
172669 Papierversnipperaar
Cafeďne is ook maar een drug.
pi_63322755
quote:
Op dinsdag 18 november 2008 18:24 schreef desiredbard het volgende:


Echter iemand die vrijwillig/onzorgvuldig/onoplettend/onverantwoordelijk zwanger geraakt is.......
Die moet het recht niet krijgen over een leven te beslissen. Als ze dat zo goed kon beslissingen nemen dan was ze in de eerste plaats niet zwanger.
Ten eerste vind ik het nogal arrogant om iemand op die manier te willen veroordelen, maar wil je die vrouwen verplicht abortus laten ondergaan?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_63322788
quote:
Op dinsdag 18 november 2008 18:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De TT is onzin. Hoezo recht? Je mag toch met je eigen lichaam doen wat je wilt? Waar komt de arrogantie vandaan om überhaupt op het idee te komen om als derde een vrouw te willen vertellen wat ze moet doen?
Eehhh, dat is wat de TT zegt hoor
Toch is dit een andere discussie dan bijv die omtrent euthanasie bijv.
Het gaat nl. niet alleen om het recht van de vrouw, maar ook van de vader en het ongeboren kind.
  dinsdag 18 november 2008 @ 18:35:10 #8
172669 Papierversnipperaar
Cafeďne is ook maar een drug.
pi_63322905
quote:
Op dinsdag 18 november 2008 18:30 schreef sneakypete het volgende:

[..]

Eehhh, dat is wat de TT zegt hoor
Toch is dit een andere discussie dan bijv die omtrent euthanasie bijv.
Het gaat nl. niet alleen om het recht van de vrouw, maar ook van de vader en het ongeboren kind.
Dat is toch simpel? De vader heeft sperma genoeg. Hij mag over het lichaam van zijn partner meebeslissen voor zover de vrouw dat toelaat. Het klompje cellen moet sowieso tot zijn 18e netjes doen wat mammie zegt.

Ik zie het probleem niet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_63322977
quote:
Op dinsdag 18 november 2008 18:24 schreef desiredbard het volgende:
Echter iemand die vrijwillig/onzorgvuldig/onoplettend/onverantwoordelijk zwanger geraakt is.......
Die moet het recht niet krijgen over een leven te beslissen. Als ze dat zo goed kon beslissingen nemen dan was ze in de eerste plaats niet zwanger.
En waarom moet die dat recht niet krijgen? Ze kan dat prima beslissen, ook als het gaat om de kleur van de ogen.
  dinsdag 18 november 2008 @ 18:57:18 #10
233001 Skipper_on_a_mission
Just smile and wave boys
pi_63323533
wat ik in het vorige deel tegenkwam, was de abortusgrens verkorten tot bv 15 weken. Als je dit vind, zorg dan eerst dat je weet waar je het over hebt. Prenatale testen om te kijken of je kind iets mankeert kan na deze grens vallen, dus stel dat het zo is dan mag je opeens niet meer aborteren? nee dan moet er een heel medisch beleid gevolgd worden om te kijken of het wel kan. Daarnaast, abortus mag tot 24 weken omdat pas na die tijd de foetus levensvatbaar is (dit is grotendeels afhankelijk van de longontwikkeling).
Captain's Log: Embarking into hostile environment. Kowalski! We'll need to win the hearts and the minds of the natives. Rico! We'll need special tactical equipment. We're gonna face extreme peril. Private probably won't survive
  dinsdag 18 november 2008 @ 19:19:21 #11
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_63324323
quote:
Op dinsdag 18 november 2008 18:19 schreef Iblis het volgende:
maar uit het feit dat Sarah Palin zo'n fervent jaagster is blijkt al wel dat leven een vrij beperkte betekenis heeft.
aldus de veganist.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_63324471
quote:
Op dinsdag 18 november 2008 18:57 schreef Skipper_on_a_mission het volgende:
wat ik in het vorige deel tegenkwam, was de abortusgrens verkorten tot bv 15 weken. Als je dit vind, zorg dan eerst dat je weet waar je het over hebt. Prenatale testen om te kijken of je kind iets mankeert kan na deze grens vallen, dus stel dat het zo is dan mag je opeens niet meer aborteren? nee dan moet er een heel medisch beleid gevolgd worden om te kijken of het wel kan. Daarnaast, abortus mag tot 24 weken omdat pas na die tijd de foetus levensvatbaar is (dit is grotendeels afhankelijk van de longontwikkeling).
Voor dit soort informatie beveel ik het wetenschappelijk werk van Dr. Mengele aan.
pi_63324875
tvp
(mijn mening is nog steeds tégen, maar las het moet liefst binnen 3 maanden)

[ Bericht 48% gewijzigd door Microtechs op 18-11-2008 19:51:34 ]
당신을 사랑합니다
pi_63325007
quote:
Op dinsdag 18 november 2008 18:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De TT is onzin. Hoezo recht? Je mag toch met je eigen lichaam doen wat je wilt? Waar komt de arrogantie vandaan om überhaupt op het idee te komen om als derde een vrouw te willen vertellen wat ze moet doen?
Ach komop zeg, dus als je maar niemand ermee lastigvalt mag je alles doen?
Jij bent dan zeker ook voor legalisering van harddrugs? En het probleem bij abortus is dat je niet alleen een keuze maakt voor jezelf maar ook voor wat er in je buik zit
당신을 사랑합니다
pi_63325165
quote:
Op dinsdag 18 november 2008 19:19 schreef Napalm het volgende:

[..]

aldus de veganist.
Waardevolle bijdrage!
pi_63325242
het zou een plicht moeten zijn. De laatste doet het licht uit.
  dinsdag 18 november 2008 @ 19:52:19 #17
172669 Papierversnipperaar
Cafeďne is ook maar een drug.
pi_63325453
quote:
Op dinsdag 18 november 2008 19:39 schreef Microtechs het volgende:

[..]

Ach komop zeg, dus als je maar niemand ermee lastigvalt mag je alles doen?
Ja, waarom niet?
quote:

Jij bent dan zeker ook voor legalisering van harddrugs?
Ja, waarom niet?
quote:
En het probleem bij abortus is dat je niet alleen een keuze maakt voor jezelf maar ook voor wat er in je buik zit
Een klompje cellen?

Het is iig onderdeel van een persoon en jij, de paus of een regering hebben daar niets over te zeggen. Waarom wel?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 18 november 2008 @ 19:53:59 #18
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_63325501
quote:
Op dinsdag 18 november 2008 18:04 schreef en_door_slecht het volgende:
Vervolg op Abortus is een recht. Hier verder. Mijn laatste post:
[..]

Nee, wat is het in "het geen leven noemen"?
[..]

Volgens mij is er hier niemand die stelt dat "het" geen leven is. In de ogen van een aantal hier is wel of geen leven zijn een verkeerd argument om abortus niet toe te staan.
"Pro-life" mensen noemen het feit dat je iets levends laat stoppen met verder ontwikkelen moord.

De vraag is ook voor de mensen die tegen abortus zijn: wanneer noem je het "leven"? Is dat bij het nulpunt van de eerste celdeling van de zygote of is dat bij verder punt in de ontwikkeling, dat dan wel arbitrair is? En welk recht heb je om een verder arbitrair punt als de morele norm te nemen?
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
pi_63325802
Abortus IS een recht en moet nhet altijd blijven. Het recht om zelf te beslissen wat te doen als je zwanger bent geraakt. Het recht om te bepalen wat er met jouw lichaam en dat van de foetus gebeurt.

Zolang de foetus nog in de buik van de vrouw zit, is het nog steeds onderdeel van het lichaam van de vrouw. Waarom zou een vrouw dan niet mogen belissen wat er met haar lichaam gebeurt?
pi_63325872
Ik vind dat abortus gesubsidieerd moet worden.
pi_63326044
quote:
Op dinsdag 18 november 2008 20:05 schreef 100% Tukker het volgende:
Ik vind dat abortus gesubsidieerd moet worden.
... Waarom dat? Er is geen enkele manier om te rechtvaardigen dat anderen dwangmatig moeten betalen voor deze zaken. Zeker omdat je het er niet mee eens bent. Als je voor persoonlijke vrijheden bent, moet je die niet op een andere manier gaan beperken!
pi_63326547
quote:
Op dinsdag 18 november 2008 19:53 schreef Doc het volgende:

[..]

"Pro-life" mensen noemen het feit dat je iets levends laat stoppen met verder ontwikkelen moord.

De vraag is ook voor de mensen die tegen abortus zijn: wanneer noem je het "leven"? Is dat bij het nulpunt van de eerste celdeling van de zygote of is dat bij verder punt in de ontwikkeling, dat dan wel arbitrair is? En welk recht heb je om een verder arbitrair punt als de morele norm te nemen?
Ach, iemand zei ooit: je leeft pas als je bij mij in het telefoonboek staat. Zo denk ik er ook over.
pi_63326677
Het punt is helemaal niet wanneer het als "levend" geldt en wanneer niet, maar of jij dat mag beoordelen of dat een ambtenaar dat voor jou doet. Dát is het recht waar het om gaat, het recht om zelf de verantwoording te nemen en de keuze te hebben.

En ja, ik vind dat dat een recht moet blijven.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_63326865
quote:
Op dinsdag 18 november 2008 20:10 schreef NRP het volgende:

[..]

... Waarom dat? Er is geen enkele manier om te rechtvaardigen dat anderen dwangmatig moeten betalen voor deze zaken. Zeker omdat je het er niet mee eens bent. Als je voor persoonlijke vrijheden bent, moet je die niet op een andere manier gaan beperken!
Omdat een kinderloos leven beter is voor het milieu...
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 18 november 2008 @ 20:44:58 #25
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_63327123
quote:
Op dinsdag 18 november 2008 20:32 schreef Mwanatabu het volgende:
Het punt is helemaal niet wanneer het als "levend" geldt en wanneer niet, maar of jij dat mag beoordelen of dat een ambtenaar dat voor jou doet. Dát is het recht waar het om gaat, het recht om zelf de verantwoording te nemen en de keuze te hebben.

En ja, ik vind dat dat een recht moet blijven.
Het argument dat het "leven" is dat je beeindigd is dan ook niet het argument van het pro-choice kamp maar dat van het pro-life kamp en die vinden helemaal niet dat je dat recht om zelf die keuze te maken. Dus voor hen is dat WEL het punt.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')