NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je wordt gewoon gewezen op het feit dat bepaalde conclusies niet zomaar getrokken kunnen worden op basis van de data. Je bent gewoon op dezelfde wijze bezig als mensen die bij een bericht over een misdaad waar de afkomst van de dader niet bekend is schreeuwen: "Dat zal wel weer een allochtoon zijn geweest".quote:Op dinsdag 18 november 2008 11:43 schreef SCH het volgende:
[..]
Je wilt dus graag dat allochtonen er meer mee te maken hebben.
Die homo's interesseren je geen zak.
Walgelijk. De agenda is zo duidelijk. Daar heb ik als homo voordurend mee te maken. Het is alleen maar interesant als het om allochtonen gaat. En anders niet.
Dat zul jij nooit toegeven maar het is klip en klaar. Waarom durven wolven in schaapskleren dat vachtje niet gewoon uit te trekken?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Want?quote:Op dinsdag 18 november 2008 12:02 schreef drulovic het volgende:
Meeste homogeweld door autochtonen?
Flikker op! ik geloof er niks van.... ......
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Vind je dit zelf niet een beetje homofoob?quote:Op dinsdag 18 november 2008 12:02 schreef drulovic het volgende:
Meeste homogeweld door autochtonen?
Flikker op! ik geloof er niks van.... ......
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Jij bent degene die de afkomst het belangrijkste vindt door krampachtig feiten naar jouw hand te zetten. Je lijkt wel een Wilders die ook elk obscuur feitje waar afkomst een rol speelt wil uitmelken met geveinste verontwaardiging en frustratie. Helaas SCH, iedereen die verder kijkt dan een nieuwskop kan zien dat de oorspronkelijke TT geen stand houdt. Dat krampachtige gescheld toont alleen maar onmacht aan.quote:Op dinsdag 18 november 2008 11:41 schreef SCH het volgende:
[..]
Jezusmina, jij ook al
waarom wil iedereen perse racistisch zijn.
Géén kloon van tvlxd!
quote:Op dinsdag 18 november 2008 11:52 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dit gaat, mijn inziens, ook niet bepaald ergens over, met alle respect. Bij discriminatoire incidenten worden door slachtoffers, in gevallen dat er aangifte wordt gedaan, de daders in bepaalde gevallen gekenmerkt, maar er bestaat geen generieke perceptie bij de slachtoffers dat de daders meestal Marokkanen hetzij meestal autochtonen zijn.
Dat is enkel een conclusie die je zou kunnen veronderstellen aan de hand van de gegevens uit deze rapportage.
Inhoudelijk zeggen we hetzelfde, niet?
t Is een "kiss-and-tell"-verhaal vermoed ik.quote:Op dinsdag 18 november 2008 12:13 schreef Tuvai.net het volgende:
(...)Ja, mijn conclusie is inderdaad dat allochtonen en dan vooral dat bepaald soort Marokkanen vaak bewust de confrontatie met homoseksuelen zoekt. Ik ben niet alleen door de talloze berichten in de media tot die conclusie gekomen, maar (...)
Marokkanen en homo's zoeken elkaar idd vaak op, heel vaak. Komt van beide kanten.
Als het fout gaat leidt dat tot geweld, en dat komt in de media en de hetero-lezer denkt "wat een homo-haat onder de Mocro's zeg". Zeker als die hetero wel eens op Marokkaanse forums komt. Want de toon over homo's is daar opmerkelijk scherp.
Maar het merendeel van de contacten tussen homo(fielen) leidt denk ik tot een voor beiden zeer bevredigend resultaat. Homofiele Marokkanen "bestaan niet", maar van een potje homoseks zijn veel homofobe Marokkanen volgens mij bepaald niet vies.
Natuurlijk is het niet netjes om, als je lekkere seks gehad hebt met een Mocro, dat wereldkundig te maken.
Volgens mij zit het zo: Homofobe Nederlanders zijn bang voor homoseks, homofobe Marokkanen vinden alles wat met een homofiele levensstijl te maken heeft walgelijk: van afstand (het hetero-perspectief) is agressie agressie, maar in de homo-scene weet iedereen dat anti-homo geweld van Nederlanders een veel groter probleem is dan anti-homo geweld van Marokkanen.
Daarnaast speelt natuurlijk ook dat homo's zich beter iets voor kunnen stellen bij "discriminatie" dan de gemiddelde Nederlander.
Als je vaak uit bent gescholden voor "flikker" ervaar je het scheldwoord "rifaap" denk ik anders.
"thats a pile of goatshit what you're saying mister master...and a large pile too" schreef Burakius die maandagmorgen
tja................., misschien eh..haat-liefde verhouding?quote:[b]
Marokkanen en homo's zoeken elkaar idd vaak op, heel vaak. Komt van beide kanten.
Dat was de grap.... ik vind hem zelf ook hilarisch....quote:Op dinsdag 18 november 2008 12:25 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Vind je dit zelf niet een beetje homofoob?
Op Facebook en Twitter verkopen mensen zichzelf met een hoog 'kijk mij 's geweldig zijn' gehalte. Dat irriteert mij soms met mijn enorm dikke pik ~ Jim Speelmans
GS= blauw is een -1 en voor de rest zie ik hele wisselende reacties.quote:
http://www.spitsnieuws.nl(...)mos_op_de_vuist.html
Lees maar de reacties van onze o-zo tolerante vriendjes op Geenstijl.
Marokko.nl is ook leuk voor de liefhebber.
Marokko.nl .Die kaaskoppenkraqnten zijn allemaal racisten en moeten met harde hand bestreden worden
En autochtonen zijn tegenwoordig ook al een Witkoppen?
Het zal ongetwijfeld denigrerend bedoeld zijn, maar ik moest grinniken.
Nee hoor, je wil het net als soms in van die moslimtopics, gewoon net zo hebben over de kaaskoppen versus homo's. Niet over iets anders.quote:
[..]
terwijl het zo moeten gaan om het geweld tegen homo's.
Je geniet in feite net zo hard van dit bericht, als dat een ander ook weer een bevestiging ziet in een Marokkanenbericht.
Je bent niet anders. In tegenstelling van de andere topics, maan je nu niemand om het eens over daders te hebben in plaats van over een groep. Het bevestigt mijn eerdere posts aan jou alleen maar.Zelfs in feedback laat je zien hoe selectief je nu bent. Jammer, had in dit geval even de hoop in dit geval, maar het mocht niet zo zijn.
Ik denk er nog net zo over als in andere topics. Pak de daders eens aan. Denk eens niet in kleurtjes..........ze doen het omdat ze het kunnen en mogen en in tegenstelling van jouw posts, boeien me die kleurtjes niet.
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
Volgens mij niet. Jij hebt het nadrukkelijk over de perceptie van de slachtoffers. Deze laat volgens jou zien dat de slachtoffers opmerken, dat de verdachte meestal geen Marokkanen zijn.quote:Op dinsdag 18 november 2008 12:35 schreef Masterix het volgende:
[..]
Inhoudelijk zeggen we hetzelfde, niet?
Deze conclusie kunnen zij echter helemaal niet maken aan de hand van een individueel incident waarbij men is betrokken. Zij geven enkel, in bepaalde gevallen, het kenmerk van een verdachte of meerdere verdachten door, zonder dat er enige sprake is van een generieke perceptie (omdat zij, zeker op het moment van een incident, geen algemeen beeld kunnen vormen).
De optelsom van alle incidenten staat in deze rapportage. Nu is er pas mogelijk eventuele conclusies te trekken.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Inderdaad, dat probeer ik te stellen.quote:Op dinsdag 18 november 2008 12:55 schreef Adamo144 het volgende:
[..]
tja................., misschien eh..haat-liefde verhouding?
...om onderscheid te maken tussen dat en de haat-angst relatie die homo's hebben met voetbalsupporters of homo's met protestante boeren...
Ik vind het grappig om te zien hoe op homo-forums over Marokkanen gesproken wordt. En op Marokkaanse forums over homo's. En op Fok! over homo's en Marokkanen.
Ik denk dat door de homofielen Marokkanen makkelijker uit de kast komen voor wat betreft hun homoseksuele behoeften, en ook dat door de (toon van de) Marokkanen over homofielen de Hollandsche homofoben (veelal latente homo's, volgens veel homofielen) makkelijker uit hun kast komen.
Het valt mij tenminste op hoe vaak mensen elkaar in dergelijke "discussies" uitmaken voor hypocriet...
"thats a pile of goatshit what you're saying mister master...and a large pile too" schreef Burakius die maandagmorgen
Dat formuleer je denk ik fout: ik zie nergens dat de slachtoffer vaak stellen dat de daders geen Marokkanen zijn, ik zie dat de slachtoffers niet vaak stellen dat de daders wel Marokkanen zijn.quote:Op dinsdag 18 november 2008 13:05 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Volgens mij niet. Jij hebt het nadrukkelijk over de perceptie van de slachtoffers. Deze laat volgens jou zien dat de slachtoffers opmerken, dat de verdachte meestal geen Marokkanen zijn.
Het verschil is dus de categorie "weet niet/geen mening".
Je zal begrijpen dat ik dus ook niet kan reageren op de rest van je post.
"thats a pile of goatshit what you're saying mister master...and a large pile too" schreef Burakius die maandagmorgen
Jij hebt het nadrukkelijk over de perceptie van de slachtoffers. Kijk maar na!quote:Op dinsdag 18 november 2008 13:21 schreef Masterix het volgende:
[..]
Dat formuleer je denk ik fout: ik zie nergens dat de slachtoffer vaak stellen dat de daders geen Marokkanen zijn, ik zie dat de slachtoffers niet vaak stellen dat de daders wel Marokkanen zijn.
Het verschil is dus de categorie "weet niet/geen mening".
Je zal begrijpen dat ik dus ook niet kan reageren op de rest van je post.
Het gaat natuurlijk over tientallen, op zichzelf staande incidenten, waarvan nu een optelsom is gemaakt.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
nu maak je me wel een beetje benieuwd. Hoe wordt er dan over en weer gesproken?quote:Op dinsdag 18 november 2008 13:10 schreef Masterix het volgende:
[..]
Ik vind het grappig om te zien hoe op homo-forums over Marokkanen gesproken wordt. En op Marokkaanse forums over homo's. En op Fok! over homo's en Marokkanen.
quote:Op dinsdag 18 november 2008 09:54 schreef Zith het volgende:
[..]
Zeer vreemd inderdaad, normaal is iedereen met een 'mediterraans Irish uiterlijk'Wat heeft dat met het onderwerp te maken.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt., nu maakt het oppeens uit of z'n ouders uit Nederland komen of hier geboren zijn of wat dan ook
http://server6.theimagehosting.com/image.php?img=marruecos.jpg
Ja, dat weet ik.quote:Op dinsdag 18 november 2008 13:23 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Jij hebt het nadrukkelijk over de perceptie van de slachtoffers. Kijk maar na!
Begrijp je wel wat ik over die perceptie zeg dan? Want wat jij zegt dat ik daarover zeg, klopt niet met wat ik erover zeg (wat ik in mijn vorige post uit probeerde te leggen).
De slachtoffers hebben het namelijk niet vaak over Marokkanen. Wat iets anders is dan dat ze vaak zeggen dat het geen Marokkanen waren (dan zouden ze het namelijk wel vaak over Marokkanen hebben).
Ofwel: hoewel de media heel vaak verband leggen tussen Marokkanen en geweld tegen homo's, spreken homo-slachtoffers-die-aangifte-doen blijkbaar nauwelijks over Marokkanen.
Dat is opmerkelijk.
Wat ontbreekt zijn feiten over etniciteit van de daders (zelfs over de 30 gearresteerde verdachten weten we niets), over de realtie aard van het geweld <-> etniciteit daders en nog wat dingen waar hier een discussie over ontstond: het enige waar het onderzoek over praat is de vermoedens (perceptie zo u wil, ik begrijp niet waarom je er "generiek" voorzet overigens) van de slachtoffers over de daders.quote:Het gaat natuurlijk over tientallen, op zichzelf staande incidenten, waarvan nu een optelsom is gemaakt.
En nogmaals: nergens staat dat slachtoffers uitdrukkelijk denken dat het meestal geen Marokkanen zijn, het enige dat er staat is dat slachtoffers zelden denken dat de dader duidelijk Mocro is.
Beter kan ik niet uitleggen wat het verschil is tussen wat ik zeg, en wat jij zegt dat ik zeg: maar volgens mij waren we het er eerder wel over eens dat de slachtoffers de Marokkanen meestal niet als de daders noemden.
"thats a pile of goatshit what you're saying mister master...and a large pile too" schreef Burakius die maandagmorgen
Finnen en Fags toch?quote:Op dinsdag 18 november 2008 13:31 schreef Adamo144 het volgende:
[..]
nu maak je me wel een beetje benieuwd. Hoe wordt er dan over en weer gesproken?
De Homo haat zit ingebakken in de Nederlandse Joods Christelijk cultuur.
Mij 20 jaar geleden geleerd dat homo ziek waren en een dwaling van de natuur door mijn katholieke school.
Mij 20 jaar geleden geleerd dat homo ziek waren en een dwaling van de natuur door mijn katholieke school.
Gelul. Nederland en haar bevolking loopt ver voorop in de wereld als het gaat om tolerantie van homoseksuelen.quote:Op dinsdag 18 november 2008 13:55 schreef MisterGreen het volgende:
De Homo haat zit ingebakken in de Nederlandse Joods Christelijk cultuur.
Mij 20 jaar geleden geleerd dat homo ziek waren en een dwaling van de natuur door mijn katholieke school.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
ik vind 150 incidenten op een jaar ook heel weinig
wellicht dat de helft van deze incidenten niet eens écht over het homo-zijn ging, maar dat ze gewoon homo riepen als stopwoordje
dus dan kom je op 75 incidenten die wellicht écht plaats vonden op basis van het homo-zijn
dan ben ik benieuwd hoeveel incidenten er plaats vinden omdat iemand een bril heeft, raar haar, een foute trui, enz.
wellicht dat de helft van deze incidenten niet eens écht over het homo-zijn ging, maar dat ze gewoon homo riepen als stopwoordje
dus dan kom je op 75 incidenten die wellicht écht plaats vonden op basis van het homo-zijn
dan ben ik benieuwd hoeveel incidenten er plaats vinden omdat iemand een bril heeft, raar haar, een foute trui, enz.
quote:Op dinsdag 18 november 2008 13:58 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Gelul. Nederland en haar bevolking loopt ver voorop in de wereld als het gaat om schijntolerantie van homoseksuelen.
burgerweeshuis
"de mens heeft geen smaak, tenzij hij opgegeten wordt."
woensdag 26 mei 2010 12:26 schreef Kluts het volgende: Een vicieuze cirkel heeft idd geen invalshoeken.
"de mens heeft geen smaak, tenzij hij opgegeten wordt."
woensdag 26 mei 2010 12:26 schreef Kluts het volgende: Een vicieuze cirkel heeft idd geen invalshoeken.
Klopt steeds meer nederlanders keren zich af van de joods christelijk cultuur van nederland.quote:Op dinsdag 18 november 2008 13:58 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Gelul. Nederland en haar bevolking loopt ver voorop in de wereld als het gaat om tolerantie van homoseksuelen.
In Jeruzalem kon de Gay Pride ook niet door gaan omdat een Joodse Rabbijn dreigde met aanslagen.
Religies zijn een ziekte voor de mensheid, jodendom christendom islam allemaal zieke fascistische geloven die verboden moeten worden.
jahoor... misschien ligt het aan de manier waarop je die religie/ideen interpreteerd? ik ken homo's die religieus zijn...quote:Op dinsdag 18 november 2008 14:04 schreef MisterGreen het volgende:
[..]
Klopt steeds meer nederlanders keren zich af van de joods christelijk cultuur van nederland.
In Jeruzalem kon de Gay Pride ook niet door gaan omdat een Joodse Rabbijn dreigde met aanslagen.
Religies zijn een ziekte voor de mensheid, jodendom christendom islam allemaal zieke fascistische geloven die verboden moeten worden.
als morgen alle religies afgeschaft worden, vinden kortzichtige idioten andere 'excuses' om homo's/vrouwen/andere 'soorten' te onderdrukken.
edit: ik zou graag willen dat masterix opheldering geeft over mijn vraag
Over het algemeen lijken Marokkanen homofielen maar eng en onaantrekkelijk te vinden, Hoort ook bij de islamitische cultuur natuurlijk: een homofiele levensstijl (i.t.t. de heterofiele, maar wel naar model van...) is natuurlijk ook typisch westers. Als je man bent, moet je je ook mannelijk gedragen, lijkt de idee.quote:Op dinsdag 18 november 2008 13:31 schreef Adamo144 het volgende:
[..]
nu maak je me wel een beetje benieuwd. Hoe wordt er dan over en weer gesproken?
En over het veel voorkomen van homoseksuele gedragingen in de islamitische mannenwereld, wordt altijd discreet gezwegen.
Waarom zou je er ook over praten? Om je gevoelens te uiten?
Bah, joh, da's ook al te vrouwelijk...!
"De" Marokkaan is in publiek erg nerveus over homo"gedoe en zo", en op hun forums raak je gauw gewend aan zeer agressieve anti-homo uitspraken (vaak met de koran erbij gehaald, of beter, de felle teksten uit vage ahadith).
Homo's merken wel dat de tolerantie (in het publieke vertoog) afneemt, en dat dat o.a. met de "nieuwkomers" en hun normen van doen heeft. De emancipatie staat onder druk.
Maar ja, die mediterriane types zijn verder wel spannend, en het islamitisch-cultureel concept van stoere-mannenseks (bij aandrang kwakkie lozen, omdraaien en slapen/vergeten) is natuurlijk ideaal voor veel kerels. Ik als hetero ben ook altijd erg blij deze mentaliteit bij mijn one-night stands aan te treffen. Seks zonder gezeur achteraf.
Maar goed, met de media-gedachte over potenrammende Mocro's en de scherpe toon over homo's op Mocro-forums in t achterhoofd vind ik homo's altijd erg vriendelijk over Marokkanen.
Uiteraard heb je ook nog de categorie FP-Fok!kerts en die wensen graag iedereen -homo, hetero en vooral Mocro- ongezien de vinke-typhus.
En dat heeft toch ook wel weer iets...
... liefs.Ik zal er over nadenken.quote:Op dinsdag 18 november 2008 14:08 schreef Adamo144 het volgende:
[..]
edit: ik zou graag willen dat masterix opheldering geeft over mijn vraag
[ Bericht 12% gewijzigd door Masterix op 18-11-2008 14:23:13 ]
"thats a pile of goatshit what you're saying mister master...and a large pile too" schreef Burakius die maandagmorgen
ik geloof dat berovingen op de reguliersdwarsstraat ook als homofoob geweld gezien werdenquote:Op dinsdag 18 november 2008 14:01 schreef JoPiDo het volgende:
ik vind 150 incidenten op een jaar ook heel weinig
wellicht dat de helft van deze incidenten niet eens écht over het homo-zijn ging, maar dat ze gewoon homo riepen als stopwoordje
dus dan kom je op 75 incidenten die wellicht écht plaats vonden op basis van het homo-zijn
dan ben ik benieuwd hoeveel incidenten er plaats vinden omdat iemand een bril heeft, raar haar, een foute trui, enz.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
In de ware Jodendom Christendom en Islam is homofilie niet geaccepteert.quote:Op dinsdag 18 november 2008 14:08 schreef Adamo144 het volgende:
[..]
jahoor... misschien ligt het aan de manier waarop je die religie/ideen interpreteerd? ik ken homo's die religieus zijn...
als morgen alle religies afgeschaft worden, vinden kortzichtige idioten andere 'excuses' om homo's/vrouwen/andere 'soorten' te onderdrukken.
edit: ik zou graag willen dat masterix opheldering geeft over mijn vraag
Jammer dat je het omdraait. Ik vind de afkomst niet belangrijk, die wordt belangrijjk gemaakt. Ik word er vaak op aangepsroken dat het wel moeielijker zal zijn, met al die allochtonen en moslims. Terwijl ik, als ik als last heb, dat echt voor 90 procent van autochtonen komt, net als de homo's die ik ken. Dat is volstrekt logisch gezien de bevolkingssamenstelling. En dat komt nu uit onderzoek. Je moet toegeven dat er nu ineens wel heel mierenneukerig met cijfertjes gegoocheld wordt om de discussie een bepaalde kant uit te laten gaan.quote:Op dinsdag 18 november 2008 12:29 schreef Montov het volgende:
[..]
Jij bent degene die de afkomst het belangrijkste vindt door krampachtig feiten naar jouw hand te zetten. Je lijkt wel een Wilders die ook elk obscuur feitje waar afkomst een rol speelt wil uitmelken met geveinste verontwaardiging en frustratie. Helaas SCH, iedereen die verder kijkt dan een nieuwskop kan zien dat de oorspronkelijke TT geen stand houdt. Dat krampachtige gescheld toont alleen maar onmacht aan.
Dat is een veel gehoord misverstand rutger. Daar valt veel op af te dingen. Je kunt nog altijd beter in Nederland wonen dan in heel veel andere landen ter wereld maar het is onterecht om te doen alosf Nederland voorop loopt.quote:Op dinsdag 18 november 2008 13:58 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Gelul. Nederland en haar bevolking loopt ver voorop in de wereld als het gaat om tolerantie van homoseksuelen.
Nee, het onderzoek spreekt jouw ervaring niet tegen. Maar ondersteunt ze ook niet. Dat is niet mierenneukerig.quote:
En dat komt nu uit onderzoek. Je moet toegeven dat er nu ineens wel heel mierenneukerig met cijfertjes gegoocheld wordt om de discussie een bepaalde kant uit te laten gaan.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Het ondersteunt ze wel. De meerderheid van de daders is autochtoon blijkt uit het onderzoek. Dat is toch ook volstrekt logisch, ik kan me niet voorstellen dat mensen iets anders hadden verwacht. Het punt is dat incidenten in Amsterdam terecht veel aandacht hebben gekregen maar Nederland is groter dan Amsterdam.quote:Op dinsdag 18 november 2008 14:35 schreef Iblis het volgende:
[..]
Nee, het onderzoek spreekt jouw ervaring niet tegen. Maar ondersteunt ze ook niet. Dat is niet mierenneukerig.
Dat is dus feitelijk niet waar.quote:Op dinsdag 18 november 2008 14:43 schreef SCH het volgende:
[..]
Het ondersteunt ze wel. De meerderheid van de daders is autochtoon blijkt uit het onderzoek.
Er blijkt niets over de afkomst van de daders, het onderzoek zegt alleen dat deze slachtoffers slechts in 14% van deze 150 gevallen ZEGGEN dat de dader allochtoon is. Volgens hen dan, want niemand kan aan de buitenkant zien of iemand in de CBS-definitie allochtoon is of niet.
Chill, man...
"thats a pile of goatshit what you're saying mister master...and a large pile too" schreef Burakius die maandagmorgen
Dus het kan ook nog veel minder zijn dan veertien procent bedoel jequote:Op dinsdag 18 november 2008 14:52 schreef Masterix het volgende:
[..]
Dat is dus feitelijk niet waar.
Er blijkt niets over de afkomst van de daders, het onderzoek zegt alleen dat deze slachtoffers slechts in 14% van deze 150 gevallen ZEGGEN dat de dader allochtoon is. Volgens hen dan, want niemand kan aan de buitenkant zien of iemand in de CBS-definitie allochtoon is of niet.
Chill, man...
nee, dat ze het voor elkaar hebben gekregen om deze onzin op de politieke agenda te krijgen en zo hun subsidies veilig kunnen stellen.quote:Op dinsdag 18 november 2008 14:32 schreef SCH het volgende:
[..]
Omdat het geweld tegen homo's is toegenomen?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
quote:Op dinsdag 18 november 2008 14:55 schreef Re het volgende:
[..]
nee, dat ze het voor elkaar hebben gekregen om deze onzin op de politieke agenda te krijgen en zo hun subsidies veilig kunnen stellen.
Waarom zijn bedreigingen en geweld onzin. Bovendien heeft het niets met hun subsidie te maken hoor, die is niet afhankelijk van het aantal geweldsincidenten.
Door alle discussie over procenten, over allochtonen en autochtonen, blijft wel onderbelicht dat de hoeveelheid homofoob geweld hoger is dan tot dusver werd gedacht. En of de dader nu allochtoon of autochtoon is, het is en blijft even erg.
Homofoob geweld past niet bij een beschaafd en tolerant land als Nederland, dat juist trots mag zijn in het vooroplopen qua homorechten. Ik hoop dat de betere registratie van deze vorm van geweld ertoe bijdraagt dat meer daders worden gepakt en dat het geweld wordt teruggedrongen.
Homofoob geweld past niet bij een beschaafd en tolerant land als Nederland, dat juist trots mag zijn in het vooroplopen qua homorechten. Ik hoop dat de betere registratie van deze vorm van geweld ertoe bijdraagt dat meer daders worden gepakt en dat het geweld wordt teruggedrongen.
Ik denk dat ik heel duidelijk geweest ben over wat ik bedoel, en kan je "grap" niet echt waarderen.quote:Op dinsdag 18 november 2008 14:54 schreef SCH het volgende:
[..]
Dus het kan ook nog veel minder zijn dan veertien procent bedoel je
"thats a pile of goatshit what you're saying mister master...and a large pile too" schreef Burakius die maandagmorgen
Huh? Het is geen grap. Het volgt feitelijk uit wat jij zegt. Jij zegt dat we de beschrijving van de dader door een slachtoffer als zijnde allochtoon of autochtoon niet kunnen meewegen. Dan weten we dus helemaal niks, behalve als iemand gepakt en veroordeeld is toch?quote:Op dinsdag 18 november 2008 15:06 schreef Masterix het volgende:
[..]
Ik denk dat ik heel duidelijk geweest ben over wat ik bedoel, en kan je "grap" niet echt waarderen.
Het kan inderdaad minder dan 14% zijn, daar de beschrijving van het slachtoffer inzake allochtonen maatgevend was. Als de slachtoffers consequent Nederlanders voor allochtonen aanzagen of met 3e generatie allochtonen te maken hadden, dan is dit percentage inderdaad te hoog.quote:
Huh? Het is geen grap. Het volgt feitelijk uit wat jij zegt. Jij zegt dat we de beschrijving van de dader door een slachtoffer als zijnde allochtoon of autochtoon niet kunnen meewegen. Dan weten we dus helemaal niks, behalve als iemand gepakt en veroordeeld is toch?
Van die 86% wordt echter geheel geen indicatie gegeven hoeveel % daarvan als autochtoon werd aangegeven en hoeveel % onbekend is.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Pffff...quote:Op dinsdag 18 november 2008 15:08 schreef SCH het volgende:
[..]
Huh? Het is geen grap. Het volgt feitelijk uit wat jij zegt. Jij zegt dat we de beschrijving van de dader door een slachtoffer als zijnde allochtoon of autochtoon niet kunnen meewegen. Dan weten we dus helemaal niks, behalve als iemand gepakt en veroordeeld is toch?
Hoe kom je hier bij?:
"Jij zegt dat we de beschrijving van de dader door een slachtoffer als zijnde allochtoon of autochtoon niet kunnen meewegen."
Door dit onderzoek naar 150 aangiftes weten we alleen wat deze slachtoffers denken over de afkomst van de daders. En dat in slechts 14% het slachtoffer zegt dat hij denkt dat de dader allochtoon was. Dat is alles wat over afkomst gezegd wordt. Die 14% kan niet meer of minder zijn dus, die 14% is de uitkomst van het onderzoek.
En vervolgens wordt er allerlei onzin bijverzonnen met uit de lucht gegrepen conclusies. 14% is niet het percentage allochtone daders, op grond van dit onderzoek kan 99% van de daders allochtoon zijn en net zo goed 1%. Daar zegt dit onderzoek niets over.
Het zegt -nogmaals- alleen dat in 14% van de gevallen het slachtoffer zegt dat hij denkt dat de dader(s) allochtoon is/zijn.
Misschien is 0% allochtoon, misschien denkt elk slachtoffer dat "het wel weer zo'n buitenlander geweest is" maar durft slechts 14% dat ook te zeggen, van alles is mogelijk.
Maar blijkbaar maakt wat ik schrijf niet uit, jij leest toch wat je horen wil.
Vandaar: pffffffffffffffff....
"thats a pile of goatshit what you're saying mister master...and a large pile too" schreef Burakius die maandagmorgen
ik krijg er gewoon de kriebels van, is het beroven vaneen homo ergens dan een oud vrouwtje, moeten de plegers harder gestraft worden... geweld, bedreiging etc moet gewoon aangepakt worden en er dient geen enkele groep voorgetrokken te worden als zijnde zieliger oid...quote:Op dinsdag 18 november 2008 14:59 schreef SCH het volgende:
[..]
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Goh we discussiëren over de juistheid van statistieken, omschrijvingen en definities.
Weet je wat het vreemde is, als de TT over allochtonen had gerept dan was er nooit zo een discussie ontstaan. Ja meki was er mee gekomen en dan mochten we hem met zijn allen uitlachen omdat hij de problemen niet onder ogen wil zien en triviale dingen als vertroebeling in de discussie zet.
Bah.
Weet je wat het vreemde is, als de TT over allochtonen had gerept dan was er nooit zo een discussie ontstaan. Ja meki was er mee gekomen en dan mochten we hem met zijn allen uitlachen omdat hij de problemen niet onder ogen wil zien en triviale dingen als vertroebeling in de discussie zet.
Bah.
Op al deze posts is de no-homo clausule van toepassing.
The beaver is still fucked up, but fucked up with a yellow-black kind of feeling to it.
Omcircel koosnaam naar keuze: Razzy, Razz, Para, Kaizer Soze, Pablo.
The beaver is still fucked up, but fucked up with a yellow-black kind of feeling to it.
Omcircel koosnaam naar keuze: Razzy, Razz, Para, Kaizer Soze, Pablo.
Nee hoor, ik lees het graag en vind het ook interessant.quote:Op dinsdag 18 november 2008 15:43 schreef Masterix het volgende:
[..]
Pffff...
Hoe kom je hier bij?:
"Jij zegt dat we de beschrijving van de dader door een slachtoffer als zijnde allochtoon of autochtoon niet kunnen meewegen."
Door dit onderzoek naar 150 aangiftes weten we alleen wat deze slachtoffers denken over de afkomst van de daders. En dat in slechts 14% het slachtoffer zegt dat hij denkt dat de dader allochtoon was. Dat is alles wat over afkomst gezegd wordt. Die 14% kan niet meer of minder zijn dus, die 14% is de uitkomst van het onderzoek.
En vervolgens wordt er allerlei onzin bijverzonnen met uit de lucht gegrepen conclusies. 14% is niet het percentage allochtone daders, op grond van dit onderzoek kan 99% van de daders allochtoon zijn en net zo goed 1%. Daar zegt dit onderzoek niets over.
Het zegt -nogmaals- alleen dat in 14% van de gevallen het slachtoffer zegt dat hij denkt dat de dader(s) allochtoon is/zijn.
Misschien is 0% allochtoon, misschien denkt elk slachtoffer dat "het wel weer zo'n buitenlander geweest is" maar durft slechts 14% dat ook te zeggen, van alles is mogelijk.
Maar blijkbaar maakt wat ik schrijf niet uit, jij leest toch wat je horen wil.
Vandaar: pffffffffffffffff....
Het boeiende is eigenlijk dat we er relatief heel weinig over weten omdat het onderzoek zeker op dit punt heel weinig prijsgeeft. In het onderzoek lijkt het nauwelijks een punt geweest te zijn. Het onderzoek zegt vooral tot 2 x toe waar het om allochtone daders gaat dat Amsterdam het speerpunt is.
Het is wel wat curieus dat de NOS het punt van de allochtone/autochtone daders als belangrijkste nieuws heeft aangemerkt. Het is logischer om het stijgende aantal aangiften als nieuwsitem te nemen, het had ook helemaal geen nieuws kunnen zijn want ik zie er eerlijk gezegd niet zo heel veel nieuws in ,
quote:Op dinsdag 18 november 2008 15:46 schreef Re het volgende:
[..]
ik krijg er gewoon de kriebels van, is het beroven vaneen homo ergens dan een oud vrouwtje, moeten de plegers harder gestraft worden... geweld, bedreiging etc moet gewoon aangepakt worden en er dient geen enkele groep voorgetrokken te worden als zijnde zieliger oid...
Wie zegt dat heen zieliger is dan het andere of dat er iemand voorgetrokken moet worden? Maar jij bent er uberhaupt tegen om geweld te rubriceren?
in principe wel ja, dat introduceert ongelijkheidquote:Op dinsdag 18 november 2008 16:29 schreef SCH het volgende:
[..]
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Is het dan niet ongelijk? Een bejaarde mevrouw haar tasje afpakken om het geld dat er in zit of een homo in elkaar slaan omdat je homo's ziek vindt?quote:Op dinsdag 18 november 2008 16:36 schreef Re het volgende:
[..]
in principe wel ja, dat introduceert ongelijkheid
ik vind dat er geen verschil hoort te zijn tussen het mishandelen van een vrouwtje omdat ze oud is of omdat ze lesbisch is... nee
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |