abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 21 november 2008 @ 14:21:47 #261
207371 Verluste
Definitely Maybe
pi_63404488
quote:
Op vrijdag 21 november 2008 13:16 schreef ExTec het volgende:

[..]


Je moet helaas meer denken aan dingen als: hoe arm de Pallies ook zijn, toch ging arafat dood als het rijkste staatshoofd ter wereld.

Shoppen in Parijs is ook een leuke bezigheid voor de vrouwen van de pallestijnse leiders.
Vind je het gek dat men massaal Hamas ging stemmen, Fatah was en is in en in corrupt.
Dasvidanja
pi_63404599
quote:
Op vrijdag 21 november 2008 14:20 schreef Verluste het volgende:
Ow ja, alsof 1 foto alles van de situatie zegt.
http://images.google.nl/images?um=1&hl=nl&q=gaza+market
Men heeft meer keuze uit verse levensmiddelen dan de gemiddelde C1000 in Nederland. Op iedere markt is er zelfs nog een stalletje aanwezig waar je granaten en ander tuig kunt aanschaffen.
pi_63405456
quote:
Op vrijdag 21 november 2008 11:44 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Snap je mijn argument wel? Hét grote probleem in het MO is niet Israel, maar verkeerde staatsinrichting, verkeerde prioriteiten, verkeerde mentaliteit. Dat is een universeel probleem daar, en een probleem dat - echt waar! - alleen door de mensen zélf opgelost kan worden. Daar hebben ze helemaal geen hulp bij nodig (behoudens natuurlijk kennis uit het westen, maar die is nu al vrijelijk beschikbaar).
Waarom haal jij elke keer het hele midden oosten erbij, het gaat hier om israel en palestina en in het bijzonder de afsluiting van gaza zodat er zelfs geen hulpgoederen binnen kunnen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_63405644
quote:
Op vrijdag 21 november 2008 14:55 schreef erodome het volgende:

Waarom haal jij elke keer het hele midden oosten erbij, het gaat hier om israel en palestina en in het bijzonder de afsluiting van gaza zodat er zelfs geen hulpgoederen binnen kunnen.
Waarom denk je dat ieder Israel op welke site je ook uitkomt altijd de aandacht trekt, als het op de frontpage over Israel gaat dan zijn er gelijk honderden reactie's! Dit land is nu eenmaal het midden van de wereld, en het Midden van het Midden Oosten. Vandaar dat discussies over Israel altijd een extra dimensie hebben.
pi_63406654
quote:
Op vrijdag 21 november 2008 13:41 schreef CeeJee het volgende:
Hier is een foto van de schoonzus van Tony Blair op bezoek in Gaza begin september dit jaar:

[ afbeelding ]

-Volle schappen
-Mobiele telefoon
-Stroom
-Moderne kassa met flatscreen

Niet echt te rijmen met de onmenselijke blokkade die toen al maanden aan de gang was en de totaal verwoeste infrastructuur.
Zet je dan ook wel neer dat de situatie ervoor gezorgt heeft dat de prijzen huizenhoog zijn terwijl voor heel veel mensen geld dat er geen inkomen meer is en bij degene bij wie dat wel is het vaak om een erg laag inkomen gaat?
quote:
70% of people in the Gaza Strip live below the poverty line leading children to give up their schools and studies and look for laborious jobs from a very young age to support their struggling families.
Daar krijg je dit soort foto's van:
http://www.instablogsimag(...)stinian-boy_7333.jpg

Dat in zo'n omgeving:
http://www.alternativenew(...)house_demolished.jpg

De financiele crisis in palestina is niet alleen de schuld van israel, het onderlinge vechten maakt het er niet beter op, maar zolang de kinderen moeten werken, zelfs op zeer gevaarlijke plaatsen omdat het gezin anders gewoon geen eten heeft gaat dit niet beter worden, die kinderen zijn enorm kwetsbaar voor het ronselen van hamas bv, wat weer meer agressie richting israel oplevert, wat weer meer problemen oplevert en dat gaat zo maar door en dood, er komt geen eind aan.

Geef een evenwichtig beeld, we weten dat door die blokkade's al de laatste paar fabrieken om zeep zijn geholpen, er is amper werk meer, leuk dat er dan een winkel is met veel spullen, maar als je geen geld hebt om er wat te kopen schiet je er zo weinig mee op.

70% van de mensen onder de absolute armoedegrens is niet niets...dat kan je niet zomaar wegschuiven met een fotootje van een winkel die wel spullen hebben.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_63406844
quote:
Op vrijdag 21 november 2008 15:35 schreef erodome het volgende:

[..]

Zet je dan ook wel neer dat de situatie ervoor gezorgt heeft dat de prijzen huizenhoog zijn terwijl voor heel veel mensen geld dat er geen inkomen meer is en bij degene bij wie dat wel is het vaak om een erg laag inkomen gaat?
[..]

Daar krijg je dit soort foto's van:
http://www.instablogsimag(...)stinian-boy_7333.jpg

Dat in zo'n omgeving:
http://www.alternativenew(...)house_demolished.jpg

De financiele crisis in palestina is niet alleen de schuld van israel, het onderlinge vechten maakt het er niet beter op, maar zolang de kinderen moeten werken, zelfs op zeer gevaarlijke plaatsen omdat het gezin anders gewoon geen eten heeft gaat dit niet beter worden, die kinderen zijn enorm kwetsbaar voor het ronselen van hamas bv, wat weer meer agressie richting israel oplevert, wat weer meer problemen oplevert en dat gaat zo maar door en dood, er komt geen eind aan.

Geef een evenwichtig beeld, we weten dat door die blokkade's al de laatste paar fabrieken om zeep zijn geholpen, er is amper werk meer, leuk dat er dan een winkel is met veel spullen, maar als je geen geld hebt om er wat te kopen schiet je er zo weinig mee op.

70% van de mensen onder de absolute armoedegrens is niet niets...dat kan je niet zomaar wegschuiven met een fotootje van een winkel die wel spullen hebben.
Die winkel zou niet vol liggen als er niks verkocht werd...
pi_63406898
quote:
Op vrijdag 21 november 2008 14:55 schreef erodome het volgende:

[..]

Waarom haal jij elke keer het hele midden oosten erbij, het gaat hier om israel en palestina en in het bijzonder de afsluiting van gaza zodat er zelfs geen hulpgoederen binnen kunnen.
Ik haal de omgeving erbij om aan te tonen dat het probleem 'm m.i. voor een groot deel in de cultuur etc zit, een cultuur die wijdverbreid is in het MO.
pi_63409565
quote:
Op vrijdag 21 november 2008 15:35 schreef erodome het volgende:


70% van de mensen onder de absolute armoedegrens is niet niets...dat kan je niet zomaar wegschuiven met een fotootje van een winkel die wel spullen hebben.
Er zijn zat landen waar men het nog veel rotter heeft zoals al uit de cijfers over levensverwachting en kindersterfte is gebleken. Al 50 jaar hebben de Palestijnen een prive-hulporganisatie met een budget van ongeveer de helft van waar de UNHCR de rest van de wereld mee moet helpen. En dat zijn vluchtelingen die niet zich opblazen in bussen vol met mensen en dan zeuren als ze achter een muur worden gestopt.
pi_63411063
quote:
Op vrijdag 21 november 2008 11:44 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Snap je mijn argument wel? Hét grote probleem in het MO is niet Israel, maar verkeerde staatsinrichting, verkeerde prioriteiten, verkeerde mentaliteit. Dat is een universeel probleem daar, en een probleem dat - echt waar! - alleen door de mensen zélf opgelost kan worden. Daar hebben ze helemaal geen hulp bij nodig (behoudens natuurlijk kennis uit het westen, maar die is nu al vrijelijk beschikbaar).
Zonder de staat Israel hadden we die ellende niet in het midden oosten.
  vrijdag 21 november 2008 @ 18:35:57 #270
234623 Sam_Spade
Despotisme is stoer
pi_63411136
quote:
Op vrijdag 21 november 2008 18:32 schreef MisterGreen het volgende:

[..]

Zonder de staat Israel hadden we die ellende niet in het midden oosten.
Verbazend eigenlijk, dat alleen de zionisten naar het Midden-Oosten trokken, als het daar zo goed toeven was.
Tell the folks back home, this is the promised land calling
And the poor boy is on the line
pi_63420671
quote:
Op donderdag 20 november 2008 22:44 schreef Diederik_Duck het volgende:

[.concentratiekamp.]

Vind je dat zelf niet ook een wat overdreven term?
Nee. Olmert zegt zelf, dat er net genoeg voedsel doorgelaten moet worden om ze net niet te laten doodgaan, maar ook zo weinig, dat ze flink honger hebben. Daar gaan doden door vallen, want de zwakkeren zullen sterven. (Ten gunste van de sterkeren! Ik kan me niet voorstellen dat Israel blij zal zijn met deze evolutieprikkel!) Verder worden er weinig tot geen medicijnen doorgelaten en staat het leger op wacht om ontsnappers tegen te houden.
Toch wel aardig lijkend op een concentratiekamp, toch?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_63420838
quote:
Op vrijdag 21 november 2008 09:41 schreef Karrs het volgende:

[..]

Ik vroeg me al af waarom je zo hardnekkig bent in je steun. Hierom dus.
Steun waaraan? En wat is "hierom"? Want je reageert op twee of drie zinnen met een heel eigen inhoud.
quote:
[..]

En gelukkig interesseert dat Israël niets.
In menselijke betrekkingen heet dat asociaal of zelfs antisociaal.
quote:
[..]

... contradictio in terminis.
Dat er geen reden was om de haven plat te bulldozeren en dat Israel dat toch gedaan heeft is een contradictio in terminis?

Nu ik er over nadenk: het leek indertijd volstrekt willekeurig, maar er kan een goede reden voor geweest zijn: Israel was al van plan om weer trammelant uit te lokken en heeft bij voorbaat al een handelskanaal uitgeschakeld. Nah, dat lijkt te veel op een complottheorie. Dat zal vast niet waar zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door Kees22 op 22-11-2008 00:53:50 ]
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_63420927
quote:
Op vrijdag 21 november 2008 10:46 schreef ExTec het volgende:

[..]

Lachwekkend, wederom
Tja, er posten hier ook idioten die de hele bezette Westoever willen inpikken.
quote:
Maar dit is ongeveer het punt waar je 'liefde voor de zielige pallies' overgaat in omstandigheden sanctioneren die tot genocide gaan lijden.
tot genocide leiden, hoewel dat wel veel lijden met zich meebrengt.
quote:
Want Israeli's die daar nu wonen, daar ook geboren zijn, hebben simpelweg ook recht om daar te wonen.

Maar in het verlengde van je domme geratel ontken je dat recht.
Je bedoelt die zeloten die in de illegale nederzettingen zijn gaan wonen? Dat was verboden onder internationaal recht, en met volstrekt begrijpelijke redenen. Dus ze hebben geen enkel recht. Bezet gebied mag je als bezetter niet inpikken door bevolking daar naartoe te (laten) verhuizen.
quote:
Helder

Mogen we je nu jodenhater noemen?
Ach, dat kan me echt helemaal niet schelen, hoe je me noemt. Geen enkele emotionele of rationele rimpeling in mijn ziel.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_63421027
quote:
Op vrijdag 21 november 2008 10:48 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Ik denk van niet. De kredietcrisis is vervelend (en vergt vast wat aanpassingen hier en daar), maar slechts van tijdelijke aard. Vgl the Great Depression etc. En: zelfs mét kredietcrisis gaat het in het westen nog veel beter dan in het MO (en ook daar hebben ze last van de kredietcrisis...).
We zullen zien.
Daarnaast heb ik geleerd, dat mensen de structuren bedenken die hen in hun specifieke omstandigheden goed passen. In slechte omstandigheden, als kinderen snel sterven, fokken mensen lekker door. Maar als alle kinderen (bijna) zeker overleven, houden ze het op rond 2 stuks. Hetzelfde geldt voor verzekeringen en dergelijke. Dus wie zijn wij om een volk onze vondsten op te leggen?
quote:
[..]

Natuurlijk wel. Maar dat was het punt ook niet. Het punt is dat Israel veel sterker is dan de Palestijnen, en dat je dan als Palestijnen wel voortdurend raketjes op Israel kunt afschieten, maar dat je dan ook kunt wachten tot Israel uithaalt ter vergelding. En omdat Israel veel sterker is, is dat een niet erg verstandige tactiek.
Ach, iedereen hoopte dacht dat Israel in 1948 van de kaart geveegd zou worden.
Maar als Israel zoveel sterker is, waarom gedraagt het zich dan niet superieur maar juist inferieur aan de zwakkere aanvaller?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_63421030
quote:
Op zaterdag 22 november 2008 00:22 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Nee. Olmert zegt zelf, dat er net genoeg voedsel doorgelaten moet worden om ze net niet te laten doodgaan, maar ook zo weinig, dat ze flink honger hebben. Daar gaan doden door vallen, want de zwakkeren zullen sterven. (Ten gunste van de sterkeren! Ik kan me niet voorstellen dat Israel blij zal zijn met deze evolutieprikkel!) Verder worden er weinig tot geen medicijnen doorgelaten en staat het leger op wacht om ontsnappers tegen te houden.
Toch wel aardig lijkend op een concentratiekamp, toch?





Ach...
pi_63421037
quote:
Op zaterdag 15 november 2008 18:07 schreef Meki het volgende:
Een nazipraktijk.. waar ze niks van af hebben geleerd
[..]




Voedsel in Gazastrook is op

Niks geleerd van het verlenden ze doen precies net als WO 2 precies rechten afpakken en Palestijnen verhongeren.

schandalig dit.,
Man waar lul je over
Als die kutpalestijnen nou die beschiters van woonwijken vanachter vrouwen en kinderen uitleveren danwel de israelis tijd besparen en zelf ophangen.

Er is een gezegde
You dont bite the hand that feeds you
well
you dont feed the one that bites you

Oh en Kees...die 22 is je leeftijd nietwaar knul?
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
pi_63421089
quote:
Op vrijdag 21 november 2008 11:09 schreef Triggershot het volgende:
Oké, OT dus.

Israel is zeker geen lieverdje, maar het collectief laten verhongeren kan ook geen opzettelijke intentie zijn, ik denk meer een gevolg van iets in de strijd tegen terreur, hoe ideaal het ook klinkt, er is een zekere vorm van dreiging via de kanalen die Israel momenteel en wel vaker afsluit. De terroristen zijn in deze context zowel vijand van de Palestijnen als Israeliers. Beetje jammer voor de Arabieren en Joden die wel naast elkaar willen leven. In Israel werken en leven nog altijd ongeveer 1 miljoen Arabieren.
Ik kan helaas het citaat in deze draad niet meer terugvinden, maar Olmert deed een uitspraak, waarin dus de expliciete intentie uitgesproken werd, om de Gazanen net niet dood te hongeren.
Overigens zijn zowel de Palestijnse als de Israelische fanatiekelingen vijanden van zowel de tegenstander als hun eigen volk.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_63421097
quote:
Op zaterdag 22 november 2008 00:41 schreef Kees22 het volgende:

[..]

We zullen zien.
Daarnaast heb ik geleerd, dat mensen de structuren bedenken die hen in hun specifieke omstandigheden goed passen. In slechte omstandigheden, als kinderen snel sterven, fokken mensen lekker door. Maar als alle kinderen (bijna) zeker overleven, houden ze het op rond 2 stuks. Hetzelfde geldt voor verzekeringen en dergelijke. Dus wie zijn wij om een volk onze vondsten op te leggen?
[..]

Ach, iedereen hoopte dacht dat Israel in 1948 van de kaart geveegd zou worden.
Maar als Israel zoveel sterker is, waarom gedraagt het zich dan niet superieur maar juist inferieur aan de zwakkere aanvaller?
Ze gedragen zich juist zeer terughoudend, gelet op hun overmacht. Als dit conflict in zeg 1600 oid had gespeeld had er vermoedelijk geen enkele Palestijn meer geleefd.
pi_63421130
quote:
Op zaterdag 22 november 2008 00:41 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]


Ach...
Je spaart me de moeite van zelf foto's zoeken op internet. Al had ik vast wel andere foto's gevonden.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_63421200
quote:
Op zaterdag 22 november 2008 00:46 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Ze gedragen zich juist zeer terughoudend, gelet op hun overmacht. Als dit conflict in zeg 1600 oid had gespeeld had er vermoedelijk geen enkele Palestijn meer geleefd.
Wat de vergelijking met 1600 betreft, heb je wel gelijk. Maar je wilt het gedrag van Israel goedpraten volgens de normen van 1600? Dat zal toch niet.
Volgens de normen van 2000 gaat Israel behoorlijk zijn boekje te buiten, en dan druk ik me nog netjes uit.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')