http://www.rtl.nl/(/finan(...)aat_meer_in_goud.xmlquote:"China overweegt dollars voor goud te gaan ruilen"
"De Chinese autoriteiten zijn aan het overwegen om hun enorme bezit aan buitenlandse valuta voor een deel om te zetten in goud."
Goud
Dit opvallende nieuws brengt een ingewijde volgens de krant The Standard.
Enorme posities
China is naar verluidt geschrokken van de grote crisis in de financiële wereld. Vooral het Bail-out plan van 700 miljard dollar van minister van financien Henry Paulsen heeft de zorgen aangewakkerd.
Amerika stevent af op een jaarlijks tekort van 1.000 miljard dollar. Dit tekort moet worden gefinancieerd met nieuw gedrukte dollars of door het lenen van geld. China maakt zich daarom zorgen over de toekomstige waarde van de dollar en de waarde van de Amerikaanse staatsobligaties. Dit weekeinde komt de G20 bij elkaar om over de financiële crisis te praten.
Enorme posities
Amerika bezit naar verluidt 8 miljoen kilo goud ter waarde van 190 miljard dollar. China heeft slechts 600.000 kilo goud, ter waarde van 14 miljard dollar. De grootste landen bezitten ongeveer 30 miljoen kilo goud bij elkaar. China heeft voor 1.200 miljard dollar aan Amerikaanse staatsobligaties in handen. "China zou derhalve gemakkelijk naar 3 of 4 miljoen kilo goud gaan", aldus een kenner in de krant.
Dat was hun denkwijze voor een lange tijd, maar je kan beter je geld pakken dan het te laten verdampen. Ijsland, daar was niks mis mee, todat hun geld wat in amerikaanse banken zat opeens nergens meer was.quote:Op vrijdag 14 november 2008 18:13 schreef LXIV het volgende:
China profiteert ook van een stabiel Amerika. Dit is een onzalig plan.
Ze kunnen veel beter een heel fors deel van de Amerikaanse beurs opkopen. Goud is dood.
Op de top van de dollars (nu is de dollar weer sterk. o.a. door lage olie prijs) goud kopen die (relatief) laag staat, is juist slim! ?? Die dollars hadden ze al die tijd al.... Goud stond op 1000, dollar op 1.60 euro.quote:Op vrijdag 14 november 2008 19:40 schreef SeLang het volgende:
Wat een sukkels.
Eerst op de top van de dollar bubble dollars kopen en nu op de top van de goud bubble goud kopen
http://watch.bnn.ca/tuesday/#clip104603quote:Op vrijdag 14 november 2008 20:24 schreef beantherio het volgende:
Zijn er echt nog mensen die denken dat de waarde van een munt rust op het goud dat in bewaring is bij de nationale bank waarvan die munt afkomstig is?![]()
En wat zou China met dat goud moeten? Als onderbouwing van een munteenheid is het dus nauwelijks meer van belang, en wat ik ervan begrijp is dat de Chinezen de koers van hun munt uit concurrentie-oogpunt juist niet teveel wil laten stijgen. Wat dat betreft lijkt goud kopen me juist het domste wat je kunt doen.
Goud is toch enorm gedaald? Ideaal moment om te kopen.quote:Op vrijdag 14 november 2008 19:40 schreef SeLang het volgende:
Wat een sukkels.
Eerst op de top van de dollar bubble dollars kopen en nu op de top van de goud bubble goud kopen
Goud is van $1000 naar nu $750 gedaald, dat is weinig vergeleken met andere asset classes. En dan hebben we het over "papier" goud. Fysiek goud is duurder, vooral bekende gouden munten die erg liquide zijn.quote:Op vrijdag 14 november 2008 20:46 schreef pberends het volgende:
[..]
Goud is toch enorm gedaald? Ideaal moment om te kopen.
Het idiote is, dat het goed is voor de rest van de wereld om de dollar te dumpen. Amerika moet over op een andere soort economie en niet langer bij de rest van de wereld lenen. Aan de andere kant, de rest van de wereld heeft dan geld over om ergens anders in te investeren.quote:Op vrijdag 14 november 2008 22:26 schreef sitting_elfling het volgende:
Overigens zorgen deze geruchten al voor 'genoeg' gerommel in de schommeling in prijzen.
Goed om de dollar te dumpen? .. als we de dollar nu dumpen hebben we een groter probleem. Je kunt het beter langzaam proberen te fixen ..quote:Op vrijdag 14 november 2008 22:29 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Het idiote is, dat het goed is voor de rest van de wereld om de dollar te dumpen. Amerika moet over op een andere soort economie en niet langer bij de rest van de wereld lenen. Aan de andere kant, de rest van de wereld heeft dan geld over om ergens anders in te investeren.
Maar ja, da's de theorie. In de praktijk zal een val van de dollar waarschijnlijk meer richting de docu van Tegenlicht gaan.
Goud ~$1000 bij ¤1 = $1,60 ----> Goudprijs = ~¤ 625quote:Op vrijdag 14 november 2008 20:46 schreef pberends het volgende:
[..]
Goud is toch enorm gedaald? Ideaal moment om te kopen.
Zoals ik zei, in theorie. De praktijk zal waarschijnlijk veel dichter bij Tegenlicht komen. En da's niet goed.quote:Op vrijdag 14 november 2008 22:33 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Goed om de dollar te dumpen? .. als we de dollar nu dumpen hebben we een groter probleem. Je kunt het beter langzaam proberen te fixen ..
Bovendien worden "papieren" goudfutures gewoon gesettled met fysiek goud.quote:Op vrijdag 14 november 2008 22:04 schreef dvr het volgende:
Dat fysiek goud duurder is is overigens een fabeltje. Munten kunnen aanmerkelijk duurder zijn als ze verzamelwaarde hebben, maar dat is dan niet representatief voor de goudprijs. Verder is het normaal dat in de kosten van een plaatje of munt een opslag voor de productie en distributie verwerkt zit. Maar als je fysiek goud wilt hebben, kun je dat nog steeds krijgen met een opslag die hooguit een paar procent boven de actuele papieren prijs ligt.
Het aloude goudsmid-verhaal. Maar vertrouw jij die banken nog?quote:Op vrijdag 14 november 2008 22:37 schreef SeLang het volgende:
[..]
Bovendien worden "papieren" goudfutures gewoon gesettled met fysiek goud.
Ik snap niet waar je op doeltquote:Op vrijdag 14 november 2008 23:01 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Het aloude goudsmid-verhaal. Maar vertrouw jij die banken nog?
LOL, wat een berekening. Feit is dat Chinezen nu dollars bezitten, geen euro's. Die dollars willen ze dus inwisselen. Het is niet zo dat ze euro's voor goud willen. Daarom is de goudprijs in euro's totaal niet relevant.quote:Op vrijdag 14 november 2008 22:35 schreef SeLang het volgende:
[..]
Goud ~$1000 bij ¤1 = $1,60 ----> Goudprijs = ~¤ 625
Goud ~$750 bij ¤1 = $1,27 ----> Goudprijs = ~¤ 591
Mwah...
De mening van "een kenner" maakt het nog geen gerucht.quote:Op vrijdag 14 november 2008 22:26 schreef sitting_elfling het volgende:
Overigens zorgen deze geruchten al voor 'genoeg' gerommel in de schommeling in prijzen.
Ik geloof daar voorlopig niet in. Ten eerste omdat het deleveraging-proces en de terugwikkeling van de carry trades nog volop in gang zijn, ten tweede omdat het financiële en economische perspectief voor de eurozone nauwelijks beter is dan voor de VS. Een kapotte huizenmarkt, hoge staatsschulden, stilliggende kredietstromen en op apengapen liggende banken hebben we hier ook, maar bovendien hebben we enorme investeringen in de Oost-Europese en wereldwijde opkomende markten zitten, die snel in waarde dalen. Dat is een bubbel waar de VS geen last van heeft.quote:Op vrijdag 14 november 2008 22:19 schreef Emu het volgende:
Een ding is zeker, aan de huidige koers is het DE ideale moment om de dollars die je nog hebt te dumpen. Sterker zal hij niet worden, en de lange termijn trend is nog steeds een verzwakking.
Is dat zo? China zit niet in een recessie en de pond is historisch, voor zover ik weet, een erg stabiele munt.quote:Op vrijdag 14 november 2008 23:24 schreef pberends het volgende:
Verschil is dat de euro nog een rol als wereldhandelsmunt te winnen heeft tegenover de dollar. Daardoor blijft de euro de meest aantrekkelijke munt om waarde te winnen. De Chinese munt heeft inflatieproblemen en de yen en pond zijn natuurlijk helemaal bagger.
Feit is dat UK net zoals US een enorm handelstekort heeft. De toekomstige waarde van een munt kun je vaak uitlezen aan het handelsoverschot/tekort.quote:Op vrijdag 14 november 2008 23:28 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Is dat zo? China zit niet in een recessie en de pond is historisch, voor zover ik weet, een erg stabiele munt.
Dat is ook jaren goed gegaan in de VS, wellicht dat de bankiers, cq wereldleiders, stom genoeg zijn om hier weer in te trappen.quote:Op vrijdag 14 november 2008 23:33 schreef pberends het volgende:
[..]
Feit is dat UK net zoals US een enorm handelstekort heeft. De toekomstige waarde van een munt kun je vaak uitlezen aan het handelsoverschot/tekort.
British Pound verliest snel aan waarde.quote:Op vrijdag 14 november 2008 23:28 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Is dat zo? China zit niet in een recessie en de pond is historisch, voor zover ik weet, een erg stabiele munt.
China wellicht... maar SA wacht niet langer.quote:Saudi Arabia buys $3.5bn of gold in two weeks
Filed under: Gold & Silver — peterjcooper @ 8:55 am
welcome21There has been an unprecedented surge in Saudi gold purchases in the past two weeks with over $3.5 billion being spent on the yellow metal, reported Gulf News citing local industry sources.
Gold market expert Sami Al Mohna told the leading regional newspaper that this buying had substantially increased the gold reserves of the country: ‘Many Saudi investors see this as the right time for making investments in gold as the price is the most reasonable one at present’.
He said gold was seen as a traditional safe haven at a time of global financial turmoil. Gulf regional stock markets have fallen very sharply since early October, leading to an exodus of cash which needs to find a safe haven.
Gold is currently trading at prices similar to a year ago, and 30 per cent off its March peak. Saudi investors clearly think this is the right time to buy and are piling into gold.
News about the Saudi gold rush is bound to fuel speculation about the alleged large physical gold transactions that have been taking place at prices will above the spot price set in the futures market. It is very unlikely that such a large hoard of physical gold could have been bought for the depressed current price.
Market analysts such as the legendary gold bug Jim Sinclair have pointed out that if less than two thousand millionaires insisted on delivery of physical gold at the end of their futures contracts, as is their legal right, then the spot gold market would jump to new highs.
Saudi Arabian investors have spotted a bargain, and it may be a much better one than they think.
Daag pensioenquote:Op vrijdag 14 november 2008 18:05 schreef PietjePuk007 het volgende:
Dat is op z'n zachtst gezegd desastreus voor de dollar.
De euro is samen met de Zwitserse Frank de beste munt ter wereld. Dat komt omdat de eurozone nauwelijks een handelstekort heeft, de VS wel. En de inflatiebestrijding is bij de euro toch belangrijker dan economische groei. En de begrotingsregels voor overheden zijn veel strakker.quote:Op zaterdag 15 november 2008 09:52 schreef karim. het volgende:
Waarom loopt iedereen altijd Amerika te bashen, samen met de dollar? Hebben mensen niet door dat als die beiden de tering in crashen dat wij ook niets meer over houden? De euro is net zo kut en ongefundeerd!
Deze manier van denken is nou juist waar de hele krediet crisis van nu vandaan komt. En ik moet zeggen dat hoe meer ik er over ga nadenken de Amerikanen dit allemaal heel slim hebben bedacht. Je maakt mensen van je afhankelijk en gaat dan roepen dat mensen je vooral moeten blijven betalen omdat anders hun belangen ook worden geschaad.quote:Op zaterdag 15 november 2008 09:52 schreef karim. het volgende:
Waarom loopt iedereen altijd Amerika te bashen, samen met de dollar? Hebben mensen niet door dat als die beiden de tering in crashen dat wij ook niets meer over houden? De euro is net zo kut en ongefundeerd!
Van Peter Schiff, uit zijn boek "Crash Proof" en de docu "De dag dat de dollar valt":quote:Op zaterdag 15 november 2008 09:52 schreef karim. het volgende:
Waarom loopt iedereen altijd Amerika te bashen, samen met de dollar? Hebben mensen niet door dat als die beiden de tering in crashen dat wij ook niets meer over houden? De euro is net zo kut en ongefundeerd!
quote:Let’s suppose six castaways are stranded on a desert island, five Asians and one American. Their problem is hunger.
So they sit down and divide labor as follows: One Asian will do the hunting, another will fish, the third will scrounge for vegetation, the fourth will cook dinner, and the fifth will gather firewood and tend the fire. The sixth, the American, is given the job of eating.
So five Asians work all day to feed one American, who spends his day sunning himself on the beach. The American is employed in the equivalent of the service sector, operating a tanning salon that has one customer: himself. At the end of the day, the five Asians present a painstakingly prepared feast to the American, who sits at the head of a special table built by the Asians specifically for this purpose.
Now the American is practical enough to know that if the Asians are going to continue providing banquets they must also be fed, so he allows them just enough scraps from his table to sustain them for the following day’s labor.
Modern-day economists would have you look at the situation just described and believe that the American is the lone engine of growth driving the island’s economy; that without the American and his ravenous appetite, the Asians on the island would all be unemployed.
The reality, of course, is that the American is not the engine of growth, but the caboose, and the best thing the Asians could do would be to vote the American off the island—decoupling the caboose from the gravy train. Without the American to consume most of their food, they’d have a lot more to eat themselves. Then the Asians could spend less time working on food-related tasks and devote more time to leisure or to satisfying other needs that now go unfulfilled because so many of their scarce resources are devoted to feeding the American.
Ah, you say, but that analogy is flawed because in the real world the United States does pay for its “food” and Asians do receive value in exchange for their effort.
Okay, then let’s assume the American on the island pays for his food the same way real-world Americans pay, by issuing IOUs. At the end of each meal, the Asians present the American with a bill, which he pays by issuing IOUs claiming to represent future payments of food.
The castaways all know that the IOUs can never be collected, since the American not only produces no food to back them up, but also lacks the means and the intention of ever providing any. But the Asians accept them anyway, each day adding to the accumulation of worthless IOUs. Are the Asians any better off as a result of this accumulation? Are they any less hungry? Of course not.
Iran moet vooral lekker doen waar ze zelf zin in hebben. 85% van de inkomsten van Iran komt uit de olie vandaan. En toen laatste de olie prijs zo gigantisch hoog was, hoorde je iran niet klagen. Terwijl die hoge olie prijs een dikke vette bubbel van jewelste was.quote:Op zaterdag 15 november 2008 15:50 schreef pberends het volgende:
Die Iraniërs zijn veel slimmer dan je zou denken.
Iran laat Amerikaanse dollar vallen
En watvoor gevolg heeft dat voor de euro? moeten we dan net als in t filmpje met pakjes sigaretten gaan betalen?quote:Op vrijdag 14 november 2008 22:09 schreef RvLaak het volgende:
gewaagde gok van de chinezen. Als er dit weekend niets uitkomt en ze verkopen geen dollars, zullen ze gezichtsverlies lijden.
Als er dit weekend niets uitkomt en ze verkopen wel dollars, kan het scenario van wel erg dichtbij komen.
Komt er wel iets uit... Tja, dan zijn alleen de relaties tijdelijk wat verziekt, maar is er niets aan de hand.
tja en een raffinage capaciteit van nietsquote:Op zaterdag 15 november 2008 17:28 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Iran moet vooral lekker doen waar ze zelf zin in hebben. 85% van de inkomsten van Iran komt uit de olie vandaan. En toen laatste de olie prijs zo gigantisch hoog was, hoorde je iran niet klagen. Terwijl die hoge olie prijs een dikke vette bubbel van jewelste was.
Iran mag wel eens wat andere dingen gaan bedenken voor de toekomst. Andere landen gaan echt niet meer betalen voor de olie omgerekend van de dollar prijs naar hun eigen munteenheid, die zijn niet gek.
ligt eraan hij kan of heel sterk worden omdat het de dollar gaat vervangen of door het gebrek aan vertrouwens klapt alles in elkaar en is er een run op goederen, eten, goud etc. nadat men alles van de bank heeft gehaaldquote:Op zaterdag 15 november 2008 18:06 schreef kut_klo0n het volgende:
[..]
En watvoor gevolg heeft dat voor de euro? moeten we dan net als in t filmpje met pakjes sigaretten gaan betalen?
Omdat "iedereen" niet gekke henkie is en zijn geld niet langer in een land steekt dat zich bankroet heeft geleend.quote:Op zaterdag 15 november 2008 09:52 schreef karim. het volgende:
Waarom loopt iedereen altijd Amerika te bashen, samen met de dollar?
Ik weet niet waar je die 85% vandaan haalt, maar volgens mij klopt dat % in het geval van Iran voor geen meter.quote:Op zaterdag 15 november 2008 17:28 schreef sitting_elfling het volgende:
85% van de inkomsten van Iran komt uit de olie vandaan.
China zal niet massaal dollars dumpen maar eerder geen nieuwe leningen in dollars meer verstrekken. Doordat lopende leningen langzamerhand aflopen verminderen ze dan geleidelijk hun op dollars gebaseerde bezittingen.quote:Op vrijdag 14 november 2008 23:39 schreef HarryP het volgende:
Niet dat China van plan is de dollar een zetje over de rand te geven maar ik verwacht dat ook zonder een zetje van China de dollar volgend jaar (nog voor de zomer) weer sterk zal gaan dalen.
Dan moeten we tegen die tijd mijn topic nog maar even raadplegen:quote:Op zondag 16 november 2008 14:42 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
ligt eraan hij kan of heel sterk worden omdat het de dollar gaat vervangen of door het gebrek aan vertrouwens klapt alles in elkaar en is er een run op goederen, eten, goud etc. nadat men alles van de bank heeft gehaald
Komt omdat tegenwoordig alles aan elkaar hangtquote:Op zondag 16 november 2008 14:46 schreef SkyChat het volgende:
Toch valt het op dat ineens de hele wereld in financiële wanorde verkeert..
Inderdaad, als China slim is (en zo schat ik zewel in) dumpen ze geleidelijk, zodat ze het resterende deel ook voor een 'fatsoenlijke prijs' kunnen verkopen. Maar je kunt er wel vanuit gaan dat de dollar onder druk staat de komende jaren, al denk ik dat China best een tactische reserve wil houden om Amerika een beetje in de tang te hebben.quote:Op vrijdag 14 november 2008 22:33 schreef sitting_elfling het volgende:
Goed om de dollar te dumpen? .. als we de dollar nu dumpen hebben we een groter probleem. Je kunt het beter langzaam proberen te fixen ..
China bezit meeste Amerikaanse staatsobligatiesquote:WASHINGTON (AFN) - China is sinds september de grootste buitenlandse schuldeiser van de Verenigde Staten. Dat blijkt uit nieuwe cijfers van het Amerikaanse ministerie van Financiën.
China bezat in september voor 585 miljard dollar aan Amerikaanse staatsobligaties (Treasuries), ruim 43 miljard dollar meer dan een maand eerder. Daarmee ging het Japan voorbij als belangrijkste schuldeiser. De Japanners brachten hun bezit aan Amerikaanse staatsobligaties met bijna 13 miljard dollar terug tot 573,2 miljard dollar.
Op een aanzienlijke achterstand van China en Japan volgt Groot-Brittannië, dat in september 338,4 miljard dollar aan Amerikaanse staatsleningen bezat.
China beschikt dankzij de explosieve groei van zijn uitvoer over grote financiële reserves. Een aanzienlijk deel daarvan investeert het in de relatief veilig geachte Amerikaanse schuldpapieren.
De revenue van de overheid van IRAN bestaat rond de 65 - 85% per jaar uit de inkomsten van olie afhankelijk van de prijs.quote:Op zondag 16 november 2008 21:57 schreef FeestNummer het volgende:
[..]
Ik weet niet waar je die 85% vandaan haalt, maar volgens mij klopt dat % in het geval van Iran voor geen meter.
Toch zou ik daar graag een dagje rente van willen krijgenquote:Op woensdag 19 november 2008 12:04 schreef elcastel het volgende:
Nota bene :
[..]
China bezit meeste Amerikaanse staatsobligaties
Toch een heel ander bedrag dan in de OP ...
Tactisch ? Misschien om de VS onder druk te zetten, of te zorgen dat er geen handelsblokkades komen om de VS economie te beschermen ? Economie is ook een groot deel politiek natuurlijk.quote:Op woensdag 19 november 2008 12:56 schreef MrFl0ppY het volgende:
Toch zou ik daar graag een dagje rente van willen krijgen. Ik snap eigenlijk niet waarom China dit bericht uitgeeft. Met deze geruchten loopt de goudprijs alleen maar op en daalt de dollar. Als ze eenmaal gaan kopen betalen ze alleen maar meer. Waarom niet rustig beginnen, dan loopt de prijs geleidelijk omhoog.
Maar wie bezitten die obligaties dan? De Chinese overheid of particulieren of alles bij elkaar?quote:Op woensdag 19 november 2008 12:04 schreef elcastel het volgende:
Nota bene :
[..]
China bezit meeste Amerikaanse staatsobligaties
Toch een heel ander bedrag dan in de OP ...
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |