R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Het lijkt wel alsof die pro-lifers links en recht mensen willen straffen (inclusief het kind) omdat iemand zich niet volgens hun specifieke moraal gedraagt. Dan mag God liefde zijn, die mensen zijn dat zeker niet.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ook daar kan ik mij in vinden. Dat soort mensen zitten ergens hoog boven iedereen verheven op hun troon en oordelen over iedereen die een ongewenste zwangerschap willen onderbrekenquote:Op zaterdag 15 november 2008 18:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Het lijkt wel alsof die pro-lifers links en recht mensen willen straffen (inclusief het kind) omdat iemand zich niet volgens hun specifieke moraal gedraagt. Dan mag God liefde zijn, die mensen zijn dat zeker niet.
Lekker makkelijk.Ik vraag mij dan wel eens af hoeveel van die pro-lifers zelf eens in een situatie hebben gezeten dat een een zwangerschap (moesten) afbreken en wat ze dan gedaan hebben.
En natuurlijk is een heel groot gedeelte man, kan haast niet anders.
Ik was kort door de bocht ja, omdat TS dat ook was.quote:Op zaterdag 15 november 2008 10:41 schreef vosss het volgende:
[..]
Egoist. Net alsof dat alleen de beslissing van de vrouw is. Zulks een beslissing neem je samen.
De realiteit is, dat wanneer ik door mijn anticonceptie heen zwanger zou worden ik wel degelijk heel veel zou praten erover met mijn vriend.
Maar hoe zie je dat voor je als de vrouw absoluut niet wil houden, de man wel. Hoe vind je in hemelsnaam een compromis dan, dat is er gewoon niet. Het is een van die dingen die altijd ja of nee wordt, nooit iets er tussen in. En dan heeft de vrouw het laatste woord, aangezien zij haar lichaam ter beschikking moet stellen.
Arseen (As), atoomnummer 33
Maar dat is geen onderbouwing voor "mannen hebben er niks over te zeggen". Dat vind ik een rare redenatie. Alleen omdat de natuur heeft bepaald dat vrouwen de kinderen dragen wil niet zeggen dat dan de mannelijke helft geen inspraak heeft, lijkt me.quote:Op zaterdag 15 november 2008 16:10 schreef djenneke het volgende:
[..]
Het is maar een van de meerdere redenen.
Ik veroordeel hiermee niet alle mannen. Ik wil zeker niet beweren dat dit de standaard gang van zaken is. Wel maak ik het punt dat mannen altijd nog een keuze of een uitweg hebben. En dat geldt niet voor vrouwen. Of in ieder geval stukken moeilijker.
Als mijn vriendin zwanger zou zijn, en ik zou het willen houden terwijl zij het wil laten verwijderen, dan verwacht ik ook dat ze in ieder geval serieus naar mijn mening gaat luisteren, ook al heb ik de last niet om het 9 maand te moeten dragen en op de wereld te moeten zetten. Dat zijn vooral lichamelijke aspecten.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Dat vind ik weer een ander verhaal eigenlijk. Maar het lijkt me dat dit nogal afhangt van veel factoren (soort relatie, leeftijd, gezondheidsrisico's). En in geval van verkrachting (on topic) is het sowieso een duidelijk geval. Ik vind echt dat de uiteindelijk beslissing voor de vrouw is, hoe dan ook. Het is haar lichaam.quote:
[..]
Maar dat is geen onderbouwing voor "mannen hebben er niks over te zeggen". Dat vind ik een rare redenatie. Alleen omdat de natuur heeft bepaald dat vrouwen de kinderen dragen wil niet zeggen dat dan de mannelijke helft geen inspraak heeft, lijkt me.
Als mijn vriendin zwanger zou zijn, en ik zou het willen houden terwijl zij het wil laten verwijderen, dan verwacht ik ook dat ze in ieder geval serieus naar mijn mening gaat luisteren, ook al heb ik de last niet om het 9 maand te moeten dragen en op de wereld te moeten zetten. Dat zijn vooral lichamelijke aspecten.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Natuurlijk bestaan dat soort figuren zeker, al vormt jouw afkeer geen argument waarom het recht op abortus voor hen niet van toepassing zou zijn. Persoonlijk vind ik het ook walgelijk omdat je de speelt met de waarde van menselijk leven, maar dat ik aan iets meer waarde hecht dan de ander vormt geen basis van een universeel geldende wet. Daarvoor zijn rationelere argumenten nodig.quote:Op vrijdag 14 november 2008 23:31 schreef clumsy_clown het volgende:
Ik ben van mening dat er te makkelijk over abortus wordt gedacht. Als ik hoor dat vrouwen 4,5 keer abortus hebben gepleegd in hun leven, denk ik: flikkert op met je 'ik heb de pil echt netjes geslikt heur', bind die eierstokken dan lekker door. Abortus is geen anticonceptie, het is je laatste redmiddel. Dat wordt imo nog wel 's vergeten. Ik lees echt te vaak jonge meningen a la 'ach, en als je dan zwanger raakt, doe je gewoon abortus'.
Ethische discussies als abortus dien je imo ook op politiek/maatschappelijk ipv. persoonlijk niveau te bespreken. Wat het ook een beetje ongeschikt maakt voor een subforum als R&P.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2008 01:31:46 ]
Moord?quote:Op vrijdag 14 november 2008 17:09 schreef laforest het volgende:
Ik lees altijd weer vol verbazing de reacties van mensen als het gaat om abortus. Persoonlijk vind ik dat echt een vorm van moord.
Maar dan komt altijd de vraag: "Maar wat als dit door verkachting komt dan?"
Nou het antwoord is heel simpel: "Dan is het ook moord"
Kijk als je iemand vermoord die je familie wat heeft aangedaan, dan is het nog steeds moord.
Nou als iemand je dochter verkracht en die raakt hierdoor zwanger en je pleegt dan abortus, dan is dat toch ook moord?
Weet je alsof die ziel aan overzij niet wist dat je
dacht aan..?
Kom op open the mind! AUB!
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Maar hoe dan? In de vorm van een abortustegoed?quote:Op zaterdag 15 november 2008 17:50 schreef djenneke het volgende:
[..]
Ik vind wel dat ze iets meer mogen ondernemen tegen dit soort figuren behalve even aborteren en maar weer naar huis sturen met een "tot de volgende keer"
Abortusbelasting!quote:
[..]
Maar hoe dan? In de vorm van een abortustegoed?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
strippenneukkaartquote:
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Waarom is het leven in alle gevallen per definitie heilig? Maakt zoiets je juist niet heel absolutistisch en star? Abortus kun je zien als een vorm ven moord, maar ik vind niet elke vorm van moord per definitie immoreel.quote:Op vrijdag 14 november 2008 20:12 schreef laforest het volgende:
[..]
Ik ben anti abortus, een kind is ook een mens, het recht van ongeboren kinderen moet bewaakt worden.
Stel dat een ziel wacht op een nieuw lichaam..
denk je dat die ziel in het alwetende hiernamaals niet eens weet dat de ouders besluiten tot zijn of haar niet zijn?
Come on!
denk je dat die ziel in het alwetende hiernamaals niet eens weet dat de ouders besluiten tot zijn of haar niet zijn?
Come on!
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
quote:
[..]
Maar hoe dan? In de vorm van een abortustegoed?
I'm just a Soul whose Intentions are Good
tbh heb ik dat hele abortus is moord verhaal nooit ondersteund.. In de eerste zoveel maanden moet het gewoon kunnen, er is niks zo kut als een kind opgedrongen krijgen.
quote:Op zondag 16 november 2008 02:24 schreef LoggedIn het volgende:
tbh heb ik dat hele abortus is moord verhaal nooit ondersteund.. In de eerste zoveel maanden moet het gewoon kunnen, er is niks zo kut als een kind opgedrongen krijgen.
Nou wacht maar tot jij je zaadje ziet uitgroeien man man!Je wereld draait 180 graden omver.tis een aardbeving tis goddelijk tis echt iets wonderlijks maar alles wat jij nooit had gedacht dat het zou zijn!
Ik wens jou het vaderschap van harte toe..oh oh wat een woorden die jij nu bezigt.........
je moet eerst papa worden om te beseffen wat je nu voor achterlijks neerzet!Een kind is zo prachtig mooi!
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Als je ervoor kiest is het vast en zeker geweldig, dat hoor ik van iedereen die er een genomen heeft. Maar als het je wordt opgedrongen door iemand anders is het meer een soort auto ongeluk waarna je de rest van je leven in een rolstoel zit. Echt gaaf is dat nietquote:Op zondag 16 november 2008 02:29 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
Je wereld draait 180 graden omver.tis een aardbeving tis goddelijk tis echt iets wonderlijks maar alles wat jij nooit had gedacht dat het zou zijn!
Ik wens jou het vaderschap van harte toe..oh oh wat een woorden die jij nu bezigt.........
Een kind is zo prachtig mooi!
Oh jij weet niet..hoe dat voelt!@quote:Op zondag 16 november 2008 02:40 schreef LoggedIn het volgende:
[..]
Als je ervoor kiest is het vast en zeker geweldig, dat hoor ik van iedereen die er een genomen heeft. Maar als het je wordt opgedrongen door iemand anders is het meer een soort auto ongeluk waarna je de rest van je leven in een rolstoel zit. Echt gaaf is dat niet
Als je dat zo vergelijkt nee...dat in de verste verten niet...dit is zoiets moois en bijzonders...
ik denk dat je het kunt vergelijken met duizend orgasmes in een keer tegelijk!
Zo bijzonder!
Geloof me...zo mooi zo Goddelijk prachtig!
Jammer dat je het nog niet weet!
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Die opluchting is idd. geweldig.. Ik heb het idd. wel eens bij de hand gehad en ik ben heel blij dat de mogelijkheid bestaat om de zwangerschap te onderbreken.quote:Op zondag 16 november 2008 02:56 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
Oh jij weet niet..hoe dat voelt!@
Als je dat zo vergelijkt nee...dat in de verste verten niet...dit is zoiets moois en bijzonders...
ik denk dat je het kunt vergelijken met duizend orgasmes in een keer tegelijk!
Zo bijzonder!
Geloof me...zo mooi zo Goddelijk prachtig!
Jammer dat je het nog niet weet!
Dat vrouwen abortus als anti-conceptie kunnen zien, vind ik wel vreemd. Een prettige behandeling is het niet en het moet toch via de huisarts geregeld worden. Die zal ook wel vreemd opkijken als je voor de tigste keer met een ongewenste zwangerschap aankomt..
En wat is dan de bedoeling?quote:Op zondag 16 november 2008 00:39 schreef Haushofer het volgende:
Als mijn vriendin zwanger zou zijn, en ik zou het willen houden terwijl zij het wil laten verwijderen, dan verwacht ik ook dat ze in ieder geval serieus naar mijn mening gaat luisteren, ook al heb ik de last niet om het 9 maand te moeten dragen en op de wereld te moeten zetten. Dat zijn vooral lichamelijke aspecten.
Dat je je vriendin overhaalt zodat ze ineens toch wel een kind wil?
Of dat ze draagmoeder wordt voor haar soon to be ex-vriendje?
Wettelijk gezien is abortus in Nederland onder voorwaarden toegestaan. En dus geen moord. Moord is ook een relatief begrip. Wat moord is wordt cultureel bepaald. Dus de stelling van de TS gaat van af het begin al niet op.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
In dat geval krijg jij de overbodige kinderen. De placenta's sturen we nog na.quote:Op vrijdag 14 november 2008 17:16 schreef laforest het volgende:
[..]
Mij zou je ieder kind kunnen geven, ik zou er van houden en hem/haar goed opvoeden en toekomst bieden zoals iedere ouder zou doen .
Opgelost, slotje.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Hij zegt helemaal niks raars.quote:
[..]
Je wereld draait 180 graden omver.tis een aardbeving tis goddelijk tis echt iets wonderlijks maar alles wat jij nooit had gedacht dat het zou zijn!
Ik wens jou het vaderschap van harte toe..oh oh wat een woorden die jij nu bezigt.........
Een kind is zo prachtig mooi!
Als je verkracht wordt en zwanger blijkt te zijn is er helemaal niks prachtigs en wonderlijks aan, dan is het gewoon een kankergezwel met een hartslag.
There is no love sincerer than the love of food.
Wel zuur iid, als je verplicht wordt jouw verkrachter te helpen met het verspreiden van zijn minderwaardige genen. Zou je zoiets niet kunnen zien als een "misdaad tegen de mensheid". Ik bedoel, de genenpoel wordt door zo'n regel toch bevuild met ongewenste troep.
Maar het is natuurlijk je reinste flauwekul om het over "je mag geen levend wezen doodmaken" te gooien. In dat geval zou ik ook een massamoordenaar zijn, van muggen welteverstaan
Maar het is natuurlijk je reinste flauwekul om het over "je mag geen levend wezen doodmaken" te gooien. In dat geval zou ik ook een massamoordenaar zijn, van muggen welteverstaan
Ignorance sparks religion. Religion sparks ignorance.
Dan kan je elke menstruatie ook zien als moord. Immers had er uit die eicel een kindje kunnen groeien. 
Ik zie abortus niet als moord. En doel je ook op the morning after pil, of puur alleen abortus?
Edit: ik lees nu dat het alleen gaat over abortus. Tja, dan ben je al wel een eindje opweg...
Misschien is het wel moord, maar erg veel problemen heb er er vooralsnog niet mee. Ik bedoel, als je niet per ongeluk zwanger was geraakt was het kindje er nooit geweest. Dan ga je ook niet zielig lopen doen.
Ik zie abortus niet als moord. En doel je ook op the morning after pil, of puur alleen abortus?
Edit: ik lees nu dat het alleen gaat over abortus.
Tja, dan ben je al wel een eindje opweg...Misschien is het wel moord, maar erg veel problemen heb er er vooralsnog niet mee. Ik bedoel, als je niet per ongeluk zwanger was geraakt was het kindje er nooit geweest. Dan ga je ook niet zielig lopen doen.
quote:Op vrijdag 14 november 2008 17:19 schreef JaniesBrownie het volgende:
Een abortus is een abortus, of het nu na een verkrachting is, of na een ONs, of na een gescheurd condoom...
Maakt allemaal niets uit. (alleen het gevoel kan anders zijn, maar daar gaat het niet over he...)
En als jij het nu moord noemt, klopt die redenatie dus ook.
Wat wil je er nu mee zeggen?
-Ik ben tegen abortus?
Nou, bij deze: das duidelijk
En:
Domme mensen moeten er ook zijn
