Waarom kinderen #3

Het probleem alleen is dat je veronderstelling fout is. Vrouwen blijven niet thuis omdat werk en kinderen moeilijk te combineren is maar omdat ze sowieso liever parttime werken. Aldus het onderzoek.

Dus niks klassieke rolverdeling.

quote:

Op donderdag 13 november 2008 22:37 schreef Swetsenegger het volgende:
Het probleem alleen is dat je veronderstelling fout is. Vrouwen blijven niet thuis omdat werk en kinderen moeilijk te combineren is maar omdat ze sowieso liever parttime werken. Aldus het onderzoek.

Dus niks klassieke rolverdeling.

Is goed, joh. Ik ben de enige moeder op Nederlandse bodem die graag meer wil werken. Het wachten is op het telefoontje van het 8-uur Journaal

quote:

Op donderdag 13 november 2008 22:45 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Is goed, joh. Ik ben de enige moeder op Nederlandse bodem die graag wil blijven werken. Het wachten is op het telefoontje van het 8-uur Journaal

Tja, wat wil je nu zeggen? Slechts een procent of 7 van de vrouwen zou liever meer werken. Dat dat niet met jouw beleving overeen komt kan. Maar dat doet niets af aan die feiten.

Het is me nog steeds onduidelijk wat nu je punt is hoor.

quote:

Zelfs vrouwen die helemaal geen kinderen hebben, werken vaak geen 35 uur in de week.

Keuze

Vrouwen kiezen er gewoon voor om minder te werken dan de volledige werkweek. Ze willen het huis op orde houden en tijd hebben voor zichzelf, kinderen, hobby's en sociaal leven overhouden.

Dat ze die keuze kunnen maken, ervaren ze wel als luxe.

[ Bericht 9% gewijzigd door Swetsenegger op 13-11-2008 22:53:46 ]

Maar het mag duidelijk zijn dat een carrière geen reden is VOOR kinderen

quote:

Op donderdag 13 november 2008 22:47 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Tja, wat wil je nu zeggen? Slechts een procent of 7 van de vrouwen zou liever meer werken. Dat dat niet met jouw beleving overeen komt kan. Maar dat doet niets af aan die feiten.

Het is me nog steeds onduidelijk wat nu je punt is hoor.
[..]

Ik denk dat het wel meevalt, en dat je best weet wat mijn punt is. Je hebt alleen niet zo'n zin om dat toe te geven. Maar heus, de pijn over dat dagboek slijt vanzelf. Tot die tijd zal ik proberen chocola te maken van wat je te melden hebt, en dat valt niet mee.

Voor zo ver ik er zicht op heb, ben je vader van 3 kinderen en werk je hard. Dat ligt gevoelig. Je zou liever minder werken, net als je vrouw. (Pin me hier niet op vast; dit is wat ik denk). Dat kan ik me allemaal levendig inbeelden, je bent de enige niet die er zo over denkt. Maar ik heb wel het idee dat je nogal gebukt gaat onder de huidige situatie. Je maakt steeds een punt van '90% van de Nederlandse bevolking', maar wie zijn dat dan? Wat heb jij met die 90% te maken? Wil je daarmee uitleggen dat jij, als man, een heel zwaar leven hebt, of is het de bedoeling dat ik, als vrouw, me realiseer hoe fantastisch ik het getroffen heb? Het lijkt me allebei niet to the point. Het gaat erom hoe wij het zelf ervaren. Of we gelukkig zijn met de huidige toestand, of we dingen zouden willen veranderen, enzovoort.

Ik zou graag iets veranderen (al is het vermoedelijk een utopie), namelijk: meer werken. Jij zou ook graag iets veranderen (al is ook dat vermoedelijk een utopie), namelijk: minder werken. Mijn punt is dat vrouwen - veel vaker dan mannen - in een wat ongelukkige positie terecht komen als ze kinderen krijgen, tenminste qua werk, omdat één en ander moeilijk te combineren is. Jouw punt is dat mannen - veel vaker dan vrouwen - kostwinner zijn en dat ze daarmee een zware last op hun schouders torsen. Eigenlijk zijn we het dus eens

Serieus en niet vervelend bedoeld: open even een topic over dit specifieke onderwerp.
Dit gaat toch al lang niet meer over 'waarom kinderen'?

quote:

Op donderdag 13 november 2008 23:33 schreef Greys het volgende:
Serieus en niet vervelend bedoeld: open even een topic over dit specifieke onderwerp.
Dit gaat toch al lang niet meer over 'waarom kinderen'?

Mee eens.

quote:

Op donderdag 13 november 2008 23:33 schreef Greys het volgende:
Serieus en niet vervelend bedoeld: open even een topic over dit specifieke onderwerp.
Dit gaat toch al lang niet meer over 'waarom kinderen'?

Stil nou !!!!

quote:

Op donderdag 13 november 2008 23:43 schreef SHE het volgende:

[..]

Stil nou !!!!

[ afbeelding ]

tsss doe eens wat gastmodden men

quote:

Op donderdag 13 november 2008 23:43 schreef SHE het volgende:

[..]

Stil nou !!!!

[ afbeelding ]

Van die rechter word ik op een vreemde manier wel opgewonden eigenlijk.
Zouden het zijn woest erotische wenkbrauwen zijn?

quote:

Op donderdag 13 november 2008 23:45 schreef Greys het volgende:

[..]

Van die rechter word ik op een vreemde manier wel opgewonden eigenlijk.
Zouden het zijn woest erotische wenkbrauwen zijn?

zijn indringende blik?

quote:

Op donderdag 13 november 2008 23:46 schreef DarkElf het volgende:

[..]

zijn indringende blik?

Je zou er haast een baby mee willen!

quote:

Op donderdag 13 november 2008 23:48 schreef Greys het volgende:

[..]

Je zou er haast een baby mee willen!

Ja jij wel ja jij tikkende eileider

Ik mot geen kinderen.

Indien van snorremans hierboven wil ik er nog eens over denken.

quote:

Op donderdag 13 november 2008 23:45 schreef Greys het volgende:

[..]

Van die rechter word ik op een vreemde manier wel opgewonden eigenlijk.
Zouden het zijn woest erotische wenkbrauwen zijn?

Het is die puntige neus.
Viriliteit in zijn meest pure vorm.

Houd je je benen wel ff bij elkaar tot ik eruit ben? Dat was de afspraak ja? Tegen die tijd geeft Cootje er ook wel aan toe, alhoewel...naja...misschien dat Koekie nog wat presteert..in elk geval iets dus.

quote:

Op donderdag 13 november 2008 23:49 schreef conleche het volgende:
Ik mot geen kinderen.

Indien van snorremans hierboven wil ik er nog eens over denken.

Vind jij die linker geiler ja?

quote:

Op donderdag 13 november 2008 23:53 schreef SHE het volgende:

[..]

Het is die puntige neus.
Viriliteit in zijn meest pure vorm.

Houd je je benen wel ff bij elkaar tot ik eruit ben? Dat was de afspraak ja? Tegen die tijd geeft Cootje er ook wel aan toe, alhoewel...naja...misschien dat Koekie nog wat presteert..in elk geval iets dus.

Schiet je wel effe op dan? Of gaat dit nog 117 topics duren?
Tik tak tik tak tik tak!

Toen ik zwanger was zei een vrouw die al moeder was tegen mij, met zo'n charmant heeeel gemeen glimlachje: "O, je weet zoooo niet waar je aan begint!"

En het erge is: dat is echt waar.

quote:

Op donderdag 13 november 2008 23:11 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Tot die tijd zal ik proberen chocola te maken van wat je te melden hebt, en dat valt niet mee.

Ik begrijp Swets beter dan jou, je springt van de hak op de tak en doet assumpties over het leven van iemand die je helemaal niet kent.

Ik vind overigens SHE haar omschrijving van een carrièrevrouw wel heel erg grappig.

Ik had geen keus toen de kinderen klein waren, ik moest werken, full-time. Omdat de vader van de kinderen volledig was afgekeurd ten gevolge van een zwaar ongeval waarbij hij hersenletsel opliep. Hij zorgde dus voor de kids en ik voor de centen. Als ik de keuze wél had gehad was ik beslist een paar jaar thuis gebleven.

quote:

Op donderdag 13 november 2008 23:11 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Ik denk dat het wel meevalt, en dat je best weet wat mijn punt is. Je hebt alleen niet zo'n zin om dat toe te geven. Maar heus, de pijn over dat dagboek slijt vanzelf. Tot die tijd zal ik proberen chocola te maken van wat je te melden hebt, en dat valt niet mee.

Van Swets zijn meldingen is makkelijker chocola te maken dan van jouw gebrabbel urine is te trekken

quote:

Voor zo ver ik er zicht op heb...

Hier stopte ik met lezen, aannames waarin je toch wel even hard op je bek gaat. Hoe weet je dat hij hard werkt of dat ie een luie klojo is? Hoe kun jij hier gaan pretenderen dat hij een zwaar leven heeft of niet? Je zegt alles te baseren op eigen ervaringen maar nu kun je ineens zover langs je eigen voordeur kijken dat je de voordeur bij Swets gemakshalve plat loopt.

Jij als zelf gekroond literair fok-persoon moet toch wel beter kunnen lezen dan wat je nu hebt laten zien met je reacties. Zelfs na meerdere verwerpingen van verschillende personen, blijf je met oogkleppen door typen.

quote:

Op donderdag 13 november 2008 23:57 schreef Greys het volgende:

[..]

Vind jij die linker geiler ja?
[..]

Ja, weet ook niet précies waarom, maar heel in de verte doet hij me wel aan Magnum PD denken en die had ook een ruige, mannelijke charme, back in the '80s.

quote:

Op vrijdag 14 november 2008 00:57 schreef Krentenbol. het volgende:

[..]

Van Swets zijn meldingen is makkelijker chocola te maken dan van jouw gebrabbel urine is te trekken
[..]

Hier stopte ik met lezen, aannames waarin je toch wel even hard op je bek gaat. Hoe weet je dat hij hard werkt of dat ie een luie klojo is? Hoe kun jij hier gaan pretenderen dat hij een zwaar leven heeft of niet? Je zegt alles te baseren op eigen ervaringen maar nu kun je ineens zover langs je eigen voordeur kijken dat je de voordeur bij Swets gemakshalve plat loopt.

Jij als zelf gekroond literair fok-persoon moet toch wel beter kunnen lezen dan wat je nu hebt laten zien met je reacties. Zelfs na meerdere verwerpingen van verschillende personen, blijf je met oogkleppen door typen.

Maar beste Krentenbol, intussen heb je zelf nog niet één (1) argument in het zakje gedaan, ik weet eerlijk gezegd niet eens waarop je me nu aanvalt, of het moet mijn 'aanname' over Swetsenegger zijn, maar die had ik zelf al onderuit gehaald door te schrijven: 'Pin me er niet op vast.' Het is inderdaad nog best ingewikkeld om helder na te denken.

Zoals het voor veel mensen ook erg ingewikkeld is, merk ik, om dat gezeik over dat dagboek eens twee seconden buiten de discussie te houden. Jongens, het is twee jaar geleden! We hebben er intussen een nieuwe Amerikaanse president bij, er is een kredietcrisis uitgebroken, Gerard Joling mag niet meer meedoen met de Toppers. Genoeg spannend nieuws om je druk over te maken, zou ik zeggen - laten we ons hier dan tot het topic beperken. _{Tenzij je er echt heel graag over wilt praten, dan stel ik mijn pm-box voor je open en halen we oude dagboekherinneringen op}

dus offtopic mag, want dat doe je zelf ook al het halve topic, behalve als men niet lief tegen jou doet..

quote:

Op vrijdag 14 november 2008 08:20 schreef Faithy het volgende:
dus offtopic mag, want dat doe je zelf ook al het halve topic, behalve als men niet lief tegen jou doet..

Wat is er precies offtopic aan het onderwerp 'werk' in combinatie met kinderen? Me dunkt dat je daar wel even over mag nadenken voordat je aan kinderen begint. De grote angst van veel vrouwen is dat hun leven door het moederschap onherstelbaar zal veranderen, en terecht, want zo is het ook. Niet per se in negatieve zin, want kinderen zijn inderdaad de bekende 'aanvulling' op het leven, maar dan nog betreft de grootste verandering WERK. Je kunt het ook bewegingsvrijheid noemen - er komt gewoon een baan bij, dat moet je zien te combineren.
Meer ontopic kan ik het niet maken. En dat er dan een man (Swetsenegger) opduikt die er anders over denkt, is toch alleen in je voordeel? Dan heb je iets te lezen. En helemaal gratis. Tel uit je winst

quote:

Op donderdag 13 november 2008 23:11 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Ik denk dat het wel meevalt, en dat je best weet wat mijn punt is.

seriously, nee.

quote:

Je hebt alleen niet zo'n zin om dat toe te geven. Maar heus, de pijn over dat dagboek slijt vanzelf. Tot die tijd zal ik proberen chocola te maken van wat je te melden hebt, en dat valt niet mee.

Zou je misschien willen stoppen met trollen? Geloof me. Dat kan ik veeeeeel beter. Dus doe het nou niet.

quote:

Voor zo ver ik er zicht op heb, ben je vader van 3 kinderen en werk je hard. Dat ligt gevoelig. Je zou liever minder werken, net als je vrouw. (Pin me hier niet op vast; dit is wat ik denk).

Nou gevoelig is een groot woord. Ik accepteer dit als de realiteit. Ik geloof dat onderzoek namelijk wel. En aangezien ik het ruimste inkomen heb is de keuze voor mijn vrouw om thuis te blijven dus een logische voor mij.

quote:

Dat kan ik me allemaal levendig inbeelden, je bent de enige niet die er zo over denkt. Maar ik heb wel het idee dat je nogal gebukt gaat onder de huidige situatie.

Eh nee hoor.

quote:

Je maakt steeds een punt van '90% van de Nederlandse bevolking', maar wie zijn dat dan? Wat heb jij met die 90% te maken? Wil je daarmee uitleggen dat jij, als man, een heel zwaar leven hebt, of is het de bedoeling dat ik, als vrouw, me realiseer hoe fantastisch ik het getroffen heb? Het lijkt me allebei niet to the point. Het gaat erom hoe wij het zelf ervaren. Of we gelukkig zijn met de huidige toestand, of we dingen zouden willen veranderen, enzovoort.

Eh nee je draait nu de zaken om. JIJ bent begonnen met roepen dat er voor mannen niets veranderd en dat vrouwen alle lasten hebben. Ga nu jouw issues niet op mij projecteren.

quote:

Ik zou graag iets veranderen (al is het vermoedelijk een utopie), namelijk: meer werken. Jij zou ook graag iets veranderen (al is ook dat vermoedelijk een utopie), namelijk: minder werken. Mijn punt is dat vrouwen - veel vaker dan mannen - in een wat ongelukkige positie terecht komen als ze kinderen krijgen, tenminste qua werk, omdat één en ander moeilijk te combineren is.

Maar dat blijkt dus niet waar te zijn. Het grootste gedeelte van de vrouwen vind het wel prima. Ik sluit niet uit dat er vrouwen zijn die WEL meer willen werken maar het is dus GEEN algemeen probleem.

quote:

Jouw punt is dat mannen - veel vaker dan vrouwen - kostwinner zijn en dat ze daarmee een zware last op hun schouders torsen. Eigenlijk zijn we het dus eens

Nee, ik heb het niet over een zware last ik heb het erover dat er voor mannen net zo veel veranderd als voor vrouwen. In tegenstelling tot wat jij beweerd. Ik vind het jammer dat je keer op keer een ander discussie wil aangaan.

Swets denk aan je bloeddruk

Als ik er nu op terugkijk hebben mijn ouders mazzel gehad met hoe het bij hun allemaal uitkwam met werk enzo. Hoewel het uiteraard vast wel een beetje balansen en wikken en wegen was af en toe. Mijn vader is brigadier bij politie en had/heeft onregelmatige werktijden. Aan de ene kant lastig, maar aan de andere kant zag ik mijn vader véél vaker dan andere kindjes. Hij was er wel vaak tussen de middag om een bammetje te eten met ons, en na schooltijd om met ons buiten te spelen enzo. Dit gaf mijn moeder weer de gelegenheid om een paar daagjes per week in een winkel te werken om zo het geld voor de extraatjes te verdienen. En dankzij de flexibiliteit van beide bazen kon mijn moeder haar werkdagen aanpassen aan de werktijden van mn pa. Had hij nachtdienst gehad (en was hij dus overdag thuis) dan kon zij gaan werken enzo.
Het gebeurde zelden dat het allemaal niet uitkwam en áls dat zo was dan kwam oma een bammetje eten want zij werkte van 5 uur 's morgens tot 12 uur 's middags en had dan dus wel tijd. En als het echt echt niet ging mochten we overblijven. Mijn moeder voelde zich doodschuldig dan maar wat een feest vonden we dat zeg
En om Swets misschien even bij te staan. Er veranderde voor mijn pa inderdaad net zo goed dingen als voor mijn ma, en het is echt niet zo dat hij het als een zwaardere last ervoer, maar hij werkte wél fulltime en daarnaast was het huishouden gewoon 'eerlijk' verdeeld. Mijn pa deed stofzuigen en zo en de boodschappen. En hij had dus net zoveel zorgtaken als mijn moeder.
Het probleem voor het gros van de mannen is alleen dat zij niet de "mazzel" van werktijden hebben die mijn pa had, en dat het dus lijkt alsof ze altijd maar op kantoor zitten en dat wel prima vinden. Die zul je vast wel hebben, maar dat hou je denk ik wel.

Ach ja, de combi werk en kinderen is er wel een om over na te denken, maar ik vraag me af of het anderhalf topic waard is Zo zijn er natuurlijk nog veel meer dingen die belangrijk zijn om over na te denken.

quote:

Op vrijdag 14 november 2008 09:53 schreef Swetsenegger het volgende:
Eh nee je draait nu de zaken om. JIJ bent begonnen met roepen dat er voor mannen niets veranderd en dat vrouwen alle lasten hebben. Ga nu jouw issues niet op mij projecteren. (...) Nee, ik heb het niet over een zware last ik heb het erover dat er voor mannen net zo veel veranderd als voor vrouwen. In tegenstelling tot wat jij beweerd. Ik vind het jammer dat je keer op keer een ander discussie wil aangaan.

Je hoort mij niet beweren dat mannen het zoveel beter hebben getroffen, ik zeg alleen dat mannen (en dat is ook begrijpelijk! En logisch!) minder hoeven in te leveren qua werk. Voor hen blijft het werk op de eerste plaats staan, voor vrouwen verschuift het naar het tweede plan. Dit is geen mening, het is ook geen oordeel, het is gewoon de realiteit.

Goed. De één zal dit fantastisch vinden, de ander niet. Ik heb me net al in jou verplaatst, door te zeggen dat ik me levendig kan inbeelden dat jij graag minder zou willen werken. Doe datzelfde nou eens bij mij, en probeer je voor te stellen dat ik ongelooflijk leuk werk heb waarvoor ik dolgraag meer tijd zou hebben. Die tijd is er niet, omdat ik drie kinderen heb. En een man met een eigen bedrijf die veel reist en die bovendien voor het gezinsinkomen moet zorgen. Ik beklaag me niet; ik zou niet weten hoe we dit anders zouden moeten regelen en onder de omstandigheden is dit eigenlijk een ideale situatie. Dat vinden we allebei. Laten we er even vanuit gaan dat ik bij die 7% uit jouw voorbeeld hoor, want om mij heen zie ik mensen die zich in precies dezelfde situatie bevinden, namelijk: man werkt fulltime, vrouw doet er een baantje bij en zou graag meer werkuren draaien, omdat meer werkuren vaak betekent dat het werk zowel inhoudelijk als financieel interessanter wordt, en wie wil dat niet?

Ik heb ook geen oplossing. Ik constateer alleen dat de mannen over het algemeen veel meer verdienen dan de vrouwen, en dat het dus logisch is dat de vrouw minder gaat werken als er kinderen komen. Daarmee geeft zij haar zelfstandigheid noodgedwongen uit handen - nogmaals, het is geen oordeel, het is gewoon de realiteit - en het gevolg is dat ze steeds afhankelijker wordt van haar man, die intussen gestaag carrière blijft maken. Het verschil tussen hen wordt dus groter, met als gevolg dat zij hem qua inkomen nooit meer voorbij zal streven, en daarmee liggen de rollen dus vast.

Misschien zijn wij uitzonderingen, dat kan. Maar goed, ik weet uit ervaring dat DIT het hete hangijzer is waarmee in mijn omgeving wordt geworsteld, vooral door de vrouwen, die over het algemeen hoog zijn opgeleid en genoeg ambitie hebben om iets te willen bereiken. Daarnaast zijn ze heel toegewijd aan hun kinderen. Het is, zou je kunnen zeggen, een beetje de context die Heleen Mees in haar artikel over het hoofd lijkt te zien. Ik vind dat zij theoretisch gelijk heeft, maar in de praktijk is het niet zo simpel. Dat is eigenlijk mijn hele punt.

Men, wat zijn jullie langdradig, ga pmmen of zo, die herhaling van zetten leest allang niemand meer.

SHE, wil je nog kinderen? Kunnen ook drammers worden hoor!!

quote:

Op donderdag 13 november 2008 22:37 schreef Swetsenegger het volgende:
Het probleem alleen is dat je veronderstelling fout is. Vrouwen blijven niet thuis omdat werk en kinderen moeilijk te combineren is maar omdat ze sowieso liever parttime werken. Aldus het onderzoek.

Dus niks klassieke rolverdeling.

Aan de ene kant geloof(de) ik dat onderzoek niet zo; aan de andere kant, als ik erover nadenk...

Het is idd niet alleen de kinderen waar partime voor wordt gewerkt.
Als ik alleen al naar mezelf kijk werkte ik al partime voor ik zwanger raakte; ik vond het prima om 40 uur te werken, alleen ik raakte ziek en heb heel wat stapjes terug moeten doen, wat voor mij juist moeilijk te accepteren was gezien ik door voornamelijk een man ben opgevoed en geen enkel excuus had om mezelf niet gelijk te trekken op bijv het carrierevlak aan mannen.

Maar heb genoeg vrouwen gezien die denken dat ze het niet kunnen; carriere maken; het niet meegekregen hebben, en automatisch uitgaan van het oude rollenpatroon; dus ook vrijwel automatisch kiezen voor kinderen; dan hebben ze hun doelmatige taak thuis.
Dat gebeurt zeer zeker niet lang bij iedereen, maar vanuit mijn optiek gebeurt het wel; althans ik zie dan vooral jonge vrouwen die niet bewust voor kinderen kiezen; niet lijken te weten hoe ze moeten omgaan met werk, en dan koppel ik die 2 dingen aan elkaar, aldan terecht of niet.

Voor mijzelf is dat geen wijzend vingertje maar meer dan ik het jammer vind dat sommige vrouwen zo laagdunkend over zichzelf zijn.
En dat is niet dat moederschap zo makkelijk is, want dat is het zeer zeker niet, maar meer omdat mensen dan niet bewust durven te kiezen en gewoon maar doen wat het makkelijkste te behalen is (of de totale uitvoering makkelijk is is wat anders).

ik zie ook genoeg vrouwen die wel ambitieus zijn ondanks dat ze ook heel fijn het moederschap kunnen oefenen. Zie de talloze thuiswerkmoeders die zichzelf ontpoppen mede ook door internet, daar heb ik veel bewondering voor!
Gewoon iets voor jezelf doen wat je leuk vind en zo jezelf verder ontwikkelen naast het moederschap; dat is voor mij toch wel een beetje een ideaal. Dan maakt het niet uit hoe hoog of hoe laag je zit qua opleidingsniveau, als je het maar doet omdat je het leuk vind en het goed te combineren is met het mamaschap en jezelf nog verder ontwikkeld ook.

ja, waarom zou je nou eiks kinderen willen?

ontopic

kom 's met hippe argumenten dan kijk ik of ik ze voor mezelf kan ontkrachten of bevestigen

quote:

Op vrijdag 14 november 2008 11:11 schreef conleche het volgende:
Men, wat zijn jullie langdradig, ga pmmen of zo, die herhaling van zetten leest allang niemand meer.

SHE, wil je nog kinderen? Kunnen ook drammers worden hoor!!

Kinderne van mij worden sowieso drammers.

weet je wat vooral kut is, dat die kinderen zo dom zijn. je moet ze alles vertellen en het maakt niet eens uit wat je verder zegt. echt dom

ik heb hier nu al 100 keer gezegd waarom ik geen kinderen wil, ik heb er vorig jaar zelfs nog een topic over geopend

en daarbij is dat niet het onderwerp van DIT topic: dat is waarom je WEL kinderen zou nemen
anders open je een vervolgtopic op mijn topic van toen

quote:

Op vrijdag 14 november 2008 11:32 schreef Tvrb0Jugend het volgende:
weet je wat vooral kut is, dat die kinderen zo dom zijn. je moet ze alles vertellen en het maakt niet eens uit wat je verder zegt. echt dom

En bij sommiguh gaat dat nooit meer overrrrrr !!!!!!111111111

quote:

Op vrijdag 14 november 2008 11:34 schreef SHE het volgende:

[..]

En bij sommiguh gaat dat nooit meer overrrrrr !!!!!!111111111

dat is ook wel een angst bij mij dat ik echt ene domme tokkie voortbreng ofzo

De relatie met je kinderen is de allerintensiefste, allerconfronterendste, allerrijkste en daardóór allermooiste en allerinteressantste van ál je relaties met álle andere levende wezens op aarde.

Al het andere verbleekt er zeker niet bij, alles krijgt er juist een nog duidelijkere kleur van. Een extra waarde, extra lading of juist ontkrachting.

quote:

Op vrijdag 14 november 2008 11:45 schreef Faithy het volgende:

[..]

dat is ook wel een angst bij mij dat ik echt ene domme tokkie voortbreng ofzo

En dat je dan later in het bejaardenhuis niet zit te hopen op bezoek maar heel hard hoopt dat hij niet langskomt omdat je je dan nooit meer kan vertonen op de breiclub.

quote:

Op vrijdag 14 november 2008 11:50 schreef MinderMutsig het volgende:

[..]

En dat je dan later in het bejaardenhuis niet zit te hopen op bezoek maar heel hard hoopt dat hij niet langskomt omdat je je dan nooit meer kan vertonen op de breiclub.

quote:

Op vrijdag 14 november 2008 11:34 schreef SHE het volgende:

[..]

En bij sommiguh gaat dat nooit meer overrrrrr !!!!!!111111111

zie je... dan ga je toch wel 2 keer nadenken voor je er aan begint

quote:

Op vrijdag 14 november 2008 10:50 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Je hoort mij niet beweren dat mannen het zoveel beter hebben getroffen,

quote:

Op woensdag 12 november 2008 23:13 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Juist, en voor die mannen verandert er dus niks, of weinig.

<knip>

maar ik ken niet één man die zijn goedbedoelde 'papadag'-regeling heeft verlengd - ik ken alleen maar mannen die niet wisten hoe snel ze terug moesten galopperen naar kantoor

<knip>

Ik denk dat mannen (of vaders) meer ruimte hebben voor zelvervulling of zelfontplooiing

<knip>

Mannen blijven gewoon carrière maken. De verandering is dus minder ingrijpend, en dus kunnen zij het zich veroorloven 'gevoelsmatig' voor kinderen te kiezen.

Nu stop ik er maar mee

quote:

Op vrijdag 14 november 2008 11:25 schreef Faithy het volgende:
ja, waarom zou je nou eiks kinderen willen?

ontopic

kom 's met hippe argumenten dan kijk ik of ik ze voor mezelf kan ontkrachten of bevestigen

Omdat een baby leuker staat dan een handtas

quote:

Op vrijdag 14 november 2008 11:58 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Omdat een baby leuker staat dan een handtas

beide zijn vind ik lelijk

en onhandig

quote:

Op vrijdag 14 november 2008 12:06 schreef Faithy het volgende:

beide zijn vind ik lelijk

Dan maak je er een rugzak van. Baby's passen ook in een rugdrager

een baby is heul niet leuker dan mijn / een rugtas

quote:

Op vrijdag 14 november 2008 12:20 schreef Nadine26 het volgende:

Baby's passen ook in een rugdrager

SHE? Wil je me beloven dat geen van jullie zo'n vreselijk ik-stop-mijn-kind-op-mijn-rug-maar-als-ik-me-omdraai-slaat-het-hoofdje-er-een-seconde-later-nog-achteraan-ding dit aanschaffen?

Anders ga ik dingen roepen waarom je géén kind zou moeten nemen/willen/krijgen/doen...

mensen met hun baby als rugzak vind ik altijd heel vervelend

net als mensen die hun kleuter ACHTER ze laten fietsen op de openbare weg en dan boos worden als hun kind bijna tegen JOU aanslingert of bijna wordt aangereden door jou omdat 't kind gewoon nog niet kan fietsen