abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 13 november 2008 @ 13:50:27 #1
131983 debuurvrouw
The girl nextdoor
pi_63189384
Ik sloot m en volgens mij is het nog niet klaar Dus:

Oorspronkelijke OP van SHE:
quote:
mdat het anders offtopic is in het kinderbijslag topic en ik hier eigenlijk ook wel benieuwd naar ben.
Dit omdat ik het moeilijk vind voor mezelf te formuleren waarom ik kinderen zou willen.

Waarom heb jij gekozen voor kinderen?
Was het een bewuste keuze, heb je de natuur zijn gang laten gaan, of is er echt sprake van family planning bij jou en je partner?


TS: twijfelt heel erg. Ik zou het niet doen om een 'kindje van ons samen' te hebben. En een kloon van mezelf lijkt me al helemaal niet leuk ( ik zou jaloers zijn ! )
Is het heel erg dat ik wel begin na te denken over de toekomst, en ik de gedachte om helemaal alleen oud te worden een heel enge vind?
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
pi_63189402
theehaalveepee
Ja doei.
pi_63189418
Over pijnbestrijding in nederland:
quote:
Op donderdag 13 november 2008 13:47 schreef DarkElf het volgende:

[..]

Hier in Vlaanderen zijn ze ook verbijsterd over de Nederlandse manier hoor Dus je kan altijd leuk in t Belse gaan wonen
♥ ♥ 13-08-2002 ♥ ♥
pi_63189427
quote:
Op donderdag 13 november 2008 13:50 schreef Brighteyes het volgende:
[ afbeelding ]
de metro, eindelijk een kwaliteitskrant
Ja doei.
  donderdag 13 november 2008 @ 13:53:19 #5
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_63189482
Shit... dicht...

***
  donderdag 13 november 2008 @ 13:53:43 #6
14746 k_i_m
Oldbies Automatisering BV.
pi_63189502
Zou die . feministe . zelf kinderen hebben? En als ze ze heeft, zou ze het leuk vinden? .
In my life
Why do I smile
At people who I'd much rather kick in the eye ?
pi_63189505
quote:
Op donderdag 13 november 2008 13:51 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

de metro, eindelijk een kwaliteitskrant
Jezus jij kan ook zeiken hè?
En dat in een topic met de vraag waarom wel kinderen en jij wil ze niet.
You make me dizzy, Miss Lizzy,
The way you rock'n'roll
Ik heb je lief mijn hele leven
  donderdag 13 november 2008 @ 13:53:55 #8
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_63189506
Geen kwaliteitskrant, maar dat neemt niet weg dat er dit soort dingen geroepen worden.
Ach... Meningen mogen er zijn toch?
***
pi_63189534
BE, bij die mening van Heleen Mees past maar een smiley:
Interessanter is dat maar 7% van de vrouwen voltijds wil werken. Of dat vrouwen met een kleine deeltijdbaan graag iets meer zouden willen werken, etc.
pi_63189538
Dit werd ook besproken gistermorgen bij BNR radio...is dat wel kwaliteit genoeg, of ook niet?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_63189567
quote:
Op donderdag 13 november 2008 13:53 schreef k_i_m het volgende:
Zou die . feministe . zelf kinderen hebben? En als ze ze heeft, zou ze het leuk vinden? .
De hemel zij geprezen dat dit soort zelfbenoemde 'powerwomen' zich in het algemeen niet al te vaak voortplanten
  donderdag 13 november 2008 @ 13:56:11 #12
131983 debuurvrouw
The girl nextdoor
pi_63189576
OHO! die deeltijdvrouwen zouden zelfs in 50 uur niets bereiken

Nou, ik vind mijn kindjes best keurig en welopgevoed.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
pi_63189589
OMG, die eerste regel;

Lui, bang om hun nek uit te steken en gemakzuchtig
pi_63189613
quote:
Op donderdag 13 november 2008 13:53 schreef Dizzy-Miss-Lizzy het volgende:

[..]

Jezus jij kan ook zeiken hè?
En dat in een topic met de vraag waarom wel kinderen en jij wil ze niet.
ik ben gewoon bleuh

maar ik heb ook hele constructieve bijdragen geleverd in het vorige topic heus!

en nu ga ik kickbokshandschoenen kopen
Ja doei.
pi_63189634
quote:
Op donderdag 13 november 2008 13:56 schreef lily het volgende:
OMG, die eerste regel;

Lui, bang om hun nek uit te steken en gemakzuchtig
Ja dat ze t maar even weten
♥ ♥ 13-08-2002 ♥ ♥
  Licht Ontvlambaar donderdag 13 november 2008 @ 13:58:01 #16
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_63189636
quote:
Op donderdag 13 november 2008 13:54 schreef ColdFeet het volgende:
BE, bij die mening van Heleen Mees past maar een smiley:
Interessanter is dat maar 7% van de vrouwen voltijds wil werken. Of dat vrouwen met een kleine deeltijdbaan graag iets meer zouden willen werken, etc.
Wat een mens... Hoezo generaliseren... Inderdaad
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
  donderdag 13 november 2008 @ 13:58:22 #17
131983 debuurvrouw
The girl nextdoor
pi_63189643
En maar 12,5 19,5% van de werkende vrouwen kan dus door de beugel bij mevrouw als ik het goed zie...

driekwart werkt deeltijd en de helft van de voltijders wil deeltijd werken en 7 procent van de deeltijders wil wel voltijds.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
  donderdag 13 november 2008 @ 13:58:33 #18
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_63189656
@ Darkelf: die kans is sowieso erg groot.
Als de volgende regeerperiode weer in handen van het CDA komt, dan verhuizen we. Tenminste, IK verhuis meteen en als HE mee wil, dan graag. Ik ga niet nog 4 jaar in deze droevenis zitten.

Ben ik ook meteen van die belachelijke manier van pijnbestrijding in Nederland af. Vrouwen onnodig laten lijden
  † In Memoriam † donderdag 13 november 2008 @ 14:00:41 #19
43556 miss_dynastie
pi_63189729
Dat artikel is om te huilen Weet je, mijn vader verliezen op een veel te jonge leeftijd heeft me wat dat betreft wel een en ander geleerd. Op zijn sterfbed had hij echt niet de gedachte 'goh, had ik nou maar meer gewerkt' en aaaaaaal die overuren die hij nog had staan voor 'later' zijn grotendeels door de belasting opgeslokt. Er is meer in het leven dan werken. Voor mij dan. En als dat me een lui, bang en gemakzuchtig mens maakt, so be it.
  donderdag 13 november 2008 @ 14:01:25 #20
131983 debuurvrouw
The girl nextdoor
pi_63189744
quote:
Op donderdag 13 november 2008 13:58 schreef SHE het volgende:
@ Darkelf: die kans is sowieso erg groot.
Als de volgende regeerperiode weer in handen van het CDA komt, dan verhuizen we. Tenminste, IK verhuis meteen en als HE mee wil, dan graag. Ik ga niet nog 4 jaar in deze droevenis zitten.

Ben ik ook meteen van die belachelijke manier van pijnbestrijding in Nederland af. Vrouwen onnodig laten lijden
Nou, ik ben zonder pijnbestrijding bevallen en krijg nog liever een kind dan dat ik een gaatje in mijn kies moet lante vullen.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
pi_63189816
quote:
Op donderdag 13 november 2008 13:56 schreef lily het volgende:
OMG, die eerste regel;

Lui, bang om hun nek uit te steken en gemakzuchtig
Lui en gemakzuchtig vind ik absoluut niet terecht. Wel heb ik, in mijn vriendenkring, het idee dat vrouwen inderdaad vaak bang zijn om hun nek uit te steken voor hun werk. Bang dat dat verkeerd valt, als je eisen stelt aan je baan of arbeidsovereenkomst.
pi_63189878
quote:
Op donderdag 13 november 2008 13:51 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

de metro, eindelijk een kwaliteitskrant
Dat doet er in dit geval toch niet toe? Het ging er om dat die dingen geroepen worden. Of is dat alleen maar waar als het in de volkskrant of het NRC staat?
There is no love sincerer than the love of food.
pi_63189902
quote:
Op donderdag 13 november 2008 09:26 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Hou jij je nou maar bij bouqette reeks verhaaltjes, want van het echte leven heb je duidleijk geen kaas gegeten.
[..]

Toch gek dat zeer recent onderzoek aantoont dat het meerdendeel van de vrouwen GRAAG minder werkt en een beetje tussen die geitjes gaat staan. Jammer dat ze geen onderzoek hebben gedaan naar mannen. Ik denk namelijk dat een groot gedeelte van de mannen GRAAG structureel minder zouden werken als dat financieel mogelijk was.
[..]

Nou wat een ruimte... 's morgens om 8 uur in de file met een doosje zelfgesmeerde bammetjes op de achterbank. Dan 8 uur lang Jiskefetiaanse kantoor 'humor' aanhoren om vervolgens om half 6 die zelfde file in te gaan met een leeg bakje op de achterbank. Jolijt alom.
[..]

Ja, en al die vaders doen verder he le maal niets naast die full time baan.
[..]

Dat willen ze dus niet, zie recent onderzoek.
[..]

80% van de mannen komt nooit verder dan die kantoorbaan. Kom op zeg, alsof werken zaligmakend is.

Zelden zoveel stupide bullshit in 1 post gelezen.


Goh, dat het dagboekgebeuren je nog zo hoog zit, na al die tijd. Aan de ene kant siert dat je, ik stel me er in elk geval een hoop emotionele pijn en verwarring bij voor, aan de andere kant is het ook een beetje overdreven. Het was maar fictie. Bovendien: daar gaat het hier niet over.

Dat hele broodtrommelverhaal komt mij volslagen vreemd voor. Ik schrik er ook een beetje van. Maar ik geef toe dat ik, met die broodtrommel op mijn netvlies, geheel kan meegaan in jouw verhaal. Ik sta ook liever tussen de geitjes dan dat ik met lange tanden op mijn zelfgesmeerde boterhammen kauw, terwijl mijn collegaatjes op de achtergrond kantoorhumor beoefenen.

Dat 'recente onderzoek' dat je aanhaalt, ken ik niet. Ook dat komt me een beetje vreemd voor. Ik vind het vooral erg ouderwets, en ook teleurstellend. Vrouwen zitten liever thuis? Ja, een deel van de vrouwen misschien, maar ik ken er niet één.

Kortom, ik vrees dat wij zulke verschillende levens leiden en zo anders denken over hoe een leuk en interessant leven eruit zou moeten zien, dat verdere discussie zinloos is. Overigens vind ik werken niet zaligmakend; ik heb het over ambitie, zelfontplooiing, vervulling, avontuur - dingen die volgens mij bij het leven horen náást het ouderschap, liefst in combinatie daarmee. Ik heb mijn kinderen altijd gezien als een aanvulling op mijn leven, niet als een invulling. Dat vind ik te beperkt, bovendien vind ik het belangrijk dat mijn kinderen leren inzien dat ze zelf moeten zorgen voor een interessant en zinvol leven - dat kan ik niet voor ze regelen, dat moeten ze uit zichzelf halen. Dan ontsnappen ze later hopelijk aan die broodtrommel, om het even lullig te zeggen, want dat gun ik niemand.
pi_63189993
quote:
Op donderdag 13 november 2008 14:06 schreef MinderMutsig het volgende:

[..]

Dat doet er in dit geval toch niet toe? Het ging er om dat die dingen geroepen worden. Of is dat alleen maar waar als het in de volkskrant of het NRC staat?
oh nee hoor ik verveelde me alleen..

er bestaat overigens niet echt een kwaliteitskrant volgens mij, overigens elke krant is bevooroordeeld met betrekking tot IETS, dus nooit helemaal objectief
Ja doei.
  donderdag 13 november 2008 @ 14:11:03 #25
14746 k_i_m
Oldbies Automatisering BV.
pi_63190012
quote:
Op donderdag 13 november 2008 13:48 schreef debuurvrouw het volgende:

[..]

* debuurvrouw Schudt handen met kim
Hoe zie jij de voorlopige toekomst met kutwerk? Ik heb er al aardig wat nachten van wakker gelegen .
In my life
Why do I smile
At people who I'd much rather kick in the eye ?
pi_63190052
quote:
Op donderdag 13 november 2008 14:10 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

oh nee hoor ik verveelde me alleen..
quote:
er bestaat overigens niet echt een kwaliteitskrant volgens mij, overigens elke krant is bevooroordeeld met betrekking tot IETS, dus nooit helemaal objectief
Maar als ze nou heel goed zijn in bevooroordeeld zijn?
There is no love sincerer than the love of food.
  donderdag 13 november 2008 @ 14:26:06 #27
131983 debuurvrouw
The girl nextdoor
pi_63190432
quote:
Op donderdag 13 november 2008 14:11 schreef k_i_m het volgende:

[..]

Hoe zie jij de voorlopige toekomst met kutwerk? Ik heb er al aardig wat nachten van wakker gelegen .
Nou niet eigenlijk. Als ik aan het werk zou moeten zou ik nu al in de verzorging/verpleging aan het werk zijn of op een callcenter zitten. En waarschijnlijk meer uren maken dan ik strikt zou willen.

Maar ja, ik wil niet verpleging of callcenter. Ik wil iets bijdragen en groeien. Als de baan me niet genoeg uitdaagt of brengt kan ik beter thuisblijven. Heb zojuist besloten om mijn cv maar online te gooien en eens te kijken of ik ook aanbiedingen krijg. Wellicht dat er daar iets verrassends tussen zit.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
  donderdag 13 november 2008 @ 14:26:58 #28
24188 Belana
kloon van belana
pi_63190460
quote:
Op donderdag 13 november 2008 14:11 schreef k_i_m het volgende:

[..]

Hoe zie jij de voorlopige toekomst met kutwerk? Ik heb er al aardig wat nachten van wakker gelegen .
en zo werkt deze maatschappij dus. je telt alleen mee als je fulltime werkt, dan heb je kans op leuk, interessant werk met carriere mogelijkheden eventueel. Als je parttime wilt werken... dan mag je blij zijn als je al ergens werkt en ze er niet onder uit kunnen dat je minder gaat werken. Als je op zoek moet naar een (interessante) parttime baan... good luck. Dat is toch erg?
stormy waters...
sailin'
  donderdag 13 november 2008 @ 14:31:53 #29
3011 E.T.
hormonaal stuiterballetje
pi_63190625
uitzend-, detacherings- en W&Sburo's weigeren je al in te schrijven als je minder dan 32 uur p/w beschikbaar bent
I can only please one person per day. Today is not your day. Tomorrow isn't looking too good either.
  donderdag 13 november 2008 @ 14:31:57 #30
14746 k_i_m
Oldbies Automatisering BV.
pi_63190633
quote:
Op donderdag 13 november 2008 14:26 schreef debuurvrouw het volgende:

[..]

Nou niet eigenlijk. Als ik aan het werk zou moeten zou ik nu al in de verzorging/verpleging aan het werk zijn of op een callcenter zitten. En waarschijnlijk meer uren maken dan ik strikt zou willen.

Maar ja, ik wil niet verpleging of callcenter. Ik wil iets bijdragen en groeien. Als de baan me niet genoeg uitdaagt of brengt kan ik beter thuisblijven. Heb zojuist besloten om mijn cv maar online te gooien en eens te kijken of ik ook aanbiedingen krijg. Wellicht dat er daar iets verrassends tussen zit.
Grappig, ik heb hetzelfde. De komende drie jaar thuisblijven bij mijn kind is geen straf. Bij de gedachte aan drie jaar lang kutwerk doen word ik gelijk al manisch depressief .
In my life
Why do I smile
At people who I'd much rather kick in the eye ?
  donderdag 13 november 2008 @ 14:34:03 #31
3011 E.T.
hormonaal stuiterballetje
pi_63190697
daarom zit ik nu ook thuis
I can only please one person per day. Today is not your day. Tomorrow isn't looking too good either.
pi_63190709
quote:
Op donderdag 13 november 2008 14:06 schreef Nadine26 het volgende:

Dat 'recente onderzoek' dat je aanhaalt, ken ik niet. Ook dat komt me een beetje vreemd voor. Ik vind het vooral erg ouderwets, en ook teleurstellend. Vrouwen zitten liever thuis? Ja, een deel van de vrouwen misschien, maar ik ken er niet één.
Actualiteiten:

http://www.nu.nl/news/183(...)t_ze_dat_willen.html
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 13 november 2008 @ 14:35:10 #33
24188 Belana
kloon van belana
pi_63190732
quote:
Op donderdag 13 november 2008 14:31 schreef E.T. het volgende:
uitzend-, detacherings- en W&Sburo's weigeren je al in te schrijven als je minder dan 32 uur p/w beschikbaar bent
klopt ja, heb ik ook geprobeerd echt idioot!
wat nou we hebben de keuze?
ook de mannen niet trouwens, ze zien mijn man aankomen als ie zou vragen of ie ook een dagje minder mag werken.... dat hoort niet. Je zoekt het maar allemaal uit hoe je dat regelt met je kinderen...
stormy waters...
sailin'
pi_63190834
quote:
vrij recent inderdaad!
pi_63190836
quote:
Op donderdag 13 november 2008 13:54 schreef ColdFeet het volgende:
BE, bij die mening van Heleen Mees past maar een smiley:
Interessanter is dat maar 7% van de vrouwen voltijds wil werken. Of dat vrouwen met een kleine deeltijdbaan graag iets meer zouden willen werken, etc.
Daar zullen we dan dat beroemde onderzoek hebben

Ik denk dat het allemaal wat genuanceerder ligt dan hier wordt gesuggereerd, in zo verre dat een deeltijdbaan een absolute noodzaak is als je kinderen hebt. Met 'lekker thuis zitten en tussen de geitjes rondhangen' heeft het weinig te maken, het kan gewoon niet anders. Ik doe een kleine greep uit mijn agenda van de afgelopen tijd: tandarts kinderen (10 uur), consultatiebureau voor intenting (11:30 uur), begeleiding toneelstuk peuterspeelzaal (9.00 - 12.00 uur), 10-minutengesprek school (15:30 uur), meedraaien peuterspeelzaal (hele vrijdagochtend), en daar tussendoor zijn er natuurlijk duizend andere dingen die een fulltime baan onmogelijk maken: kinderen die ziek worden op school, feestjes die 's middags om 15:30 beginnen, sportclubs (trainen op maandag en woensdagmiddag van 4 tot 5), enzovoort, enzovoort. Begeleiden met huiswerk. Bibliotheekbezoek voor een te maken werkstuk.

Ik zou niet weten hoe fulltime werkende moeders dat klaarspelen, tenzij ze 3 au pairs in dienst nemen, en dan nog is het een eindeloos gepuzzel en gedoe. Moet ik van de Poolse au pair horen wat de meester over de schoolprestaties van mijn zoon te melden had? Je moet er gewoon ZIJN. Het merendeel van de werkende moeders wil graag parttime werken omdat ze anders compleet overspannen raken en ze geen grip meer hebben op hun kinderen. Het leven van kinderen speelt zich tijdens kantooruren af, en daar hoef je niet voortdurend bij te zijn, maar wel grotendeels. Parttime werken is dus veel meer een praktische overweging dan het verlangen naar rust, thee en breiwerkjes.
  donderdag 13 november 2008 @ 14:39:23 #36
14746 k_i_m
Oldbies Automatisering BV.
pi_63190846
quote:
Op donderdag 13 november 2008 14:34 schreef E.T. het volgende:
daarom zit ik nu ook thuis
En ik dus straks hoogstwaarschijnlijk ook. Ik blijf wel kijken voor werk, maar ik neem geen kutwerk aan.

[Gerard Joling]Daar ben ik namelijk net effe te groot voor geworden[/Gerard Joling] .
In my life
Why do I smile
At people who I'd much rather kick in the eye ?
  donderdag 13 november 2008 @ 14:43:21 #37
131983 debuurvrouw
The girl nextdoor
pi_63190985
quote:
Op donderdag 13 november 2008 14:31 schreef E.T. het volgende:
uitzend-, detacherings- en W&Sburo's weigeren je al in te schrijven als je minder dan 32 uur p/w beschikbaar bent
Ik stop accuut met aan mijzelf twijfelen. Ik schiet meteen in de : ik kan ook echt helemaal niks natuurlijk-modus
als ze me niet willen inschrijven.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 13 november 2008 @ 14:45:48 #38
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_63191059
quote:
Op donderdag 13 november 2008 14:06 schreef Nadine26 het volgende:

[..]



Goh, dat het dagboekgebeuren je nog zo hoog zit, na al die tijd. Aan de ene kant siert dat je, ik stel me er in elk geval een hoop emotionele pijn en verwarring bij voor, aan de andere kant is het ook een beetje overdreven. Het was maar fictie. Bovendien: daar gaat het hier niet over.
Och het gaat over jouw insteek in serieuse discussies op FOK. Het interesseert je geen ruk je wilt alleen polariseren. Daar stel IK me dan weer veel emotionele verwarring bij voor..
quote:
Dat hele broodtrommelverhaal komt mij volslagen vreemd voor. Ik schrik er ook een beetje van. Maar ik geef toe dat ik, met die broodtrommel op mijn netvlies, geheel kan meegaan in jouw verhaal. Ik sta ook liever tussen de geitjes dan dat ik met lange tanden op mijn zelfgesmeerde boterhammen kauw, terwijl mijn collegaatjes op de achtergrond kantoorhumor beoefenen.
Wat stel je je dan bij het grootste gedeelte van werkende Nederland voor? De term 'uitdagende baan voor iemand zonder 9 tot 5 mentaliteit' is alleen een wervende tekst hoor.
quote:
Dat 'recente onderzoek' dat je aanhaalt, ken ik niet. Ook dat komt me een beetje vreemd voor. Ik vind het vooral erg ouderwets, en ook teleurstellend. Vrouwen zitten liever thuis? Ja, een deel van de vrouwen misschien, maar ik ken er niet één.
Nou, zie alle posts erna, inclusief krantenartikelen. Je gaat met 7% van de Nederlandse vrouwen om en spreekt blijkbaar nooit met de overige 93%
quote:
Kortom, ik vrees dat wij zulke verschillende levens leiden en zo anders denken over hoe een leuk en interessant leven eruit zou moeten zien, dat verdere discussie zinloos is.
Waar baseer je dat op
quote:
Overigens vind ik werken niet zaligmakend; ik heb het over ambitie, zelfontplooiing, vervulling, avontuur - dingen die volgens mij bij het leven horen náást het ouderschap, liefst in combinatie daarmee.
Ja, en je stelt zelf dat mannen dat makkelijker vinden omdat die niet thuis zitten. Alsof je buiten de deur zou moeten zijn om aan zelfontplooiing te doen.
quote:
Ik heb mijn kinderen altijd gezien als een aanvulling op mijn leven, niet als een invulling. Dat vind ik te beperkt, bovendien vind ik het belangrijk dat mijn kinderen leren inzien dat ze zelf moeten zorgen voor een interessant en zinvol leven - dat kan ik niet voor ze regelen, dat moeten ze uit zichzelf halen. Dan ontsnappen ze later hopelijk aan die broodtrommel, om het even lullig te zeggen, want dat gun ik niemand.
Goh wat een nietszeggende open deur.
  donderdag 13 november 2008 @ 14:46:50 #39
3011 E.T.
hormonaal stuiterballetje
pi_63191091
quote:
Op donderdag 13 november 2008 14:43 schreef debuurvrouw het volgende:

[..]

Ik stop accuut met aan mijzelf twijfelen. Ik schiet meteen in de : ik kan ook echt helemaal niks natuurlijk-modus
als ze me niet willen inschrijven.
Niet aan jezelf twijfelen..
Na het zien van mijn cv op monsterboard en alle andere sites werd ik platgebeld door allerlei buro's, of ik als-je-blieft bij hun wilde etc, etc...
Tot ik aangaf dat ik twee dagen per week wil werken Ik hoefde meteen niet meer langs te komen en ze konden niets voor me beteken. (hetzelfde verhaal als ik drie dagen als max. aangaf).
I can only please one person per day. Today is not your day. Tomorrow isn't looking too good either.
pi_63191155
Dat is het gewoon. Ik heb een goede opleiding, maar ik werk "maar" 4 dagen. Dus krijg ik de kutklusjes.

Als het zou kunnen zou ik ook mooi lekker thuis gaan zitten. (Lekker luieren en lekker gemakkelijk)
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
  donderdag 13 november 2008 @ 14:49:16 #41
35189 Troel
scherp en bot
pi_63191175
quote:
Op donderdag 13 november 2008 14:31 schreef E.T. het volgende:
uitzend-, detacherings- en W&Sburo's weigeren je al in te schrijven als je minder dan 32 uur p/w beschikbaar bent
Ik denk dat dat ook afhankelijk is van het werk wat je zoekt en in welke omgeving je werk zoekt.

Ik heb hier in de omgeving Utrecht gewoon meerdere aanbiedingen gehad voor 24 uur per week werken en ze zoeken ook zat in die richting. Maar je moet inderdaad niet verwachten dat je als commercieel directeur ofzo aan de slag kan.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  donderdag 13 november 2008 @ 14:54:01 #42
131983 debuurvrouw
The girl nextdoor
pi_63191330
24 uur zou ik op dit moment nét redden denk ik. Maar ook absoluut geen uurtje meer. Als ik zie hoeveel uur ik afgelopen drie weken op school was of anderzins onderweg voor de kinderen.
Maar ik vind geen baan van 24 uur. Ja of verdeeld over 4 dagen. Dat wil ik dus niet. Dat gaat niet samen met mijn gezin en wat mijn man allemaal aan werkzaamheden heeft.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
  donderdag 13 november 2008 @ 14:54:17 #43
14746 k_i_m
Oldbies Automatisering BV.
pi_63191339
quote:
Op donderdag 13 november 2008 14:49 schreef Troel het volgende:

[..]

Ik denk dat dat ook afhankelijk is van het werk wat je zoekt en in welke omgeving je werk zoekt.
Daar begon de discussie mee .
In my life
Why do I smile
At people who I'd much rather kick in the eye ?
  donderdag 13 november 2008 @ 14:55:46 #44
35189 Troel
scherp en bot
pi_63191382
quote:
Op donderdag 13 november 2008 14:54 schreef k_i_m het volgende:

[..]

Daar begon de discussie mee .
Ik weet, ik wilde alleen even laten zien dat het echt ook wel anders kan
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  donderdag 13 november 2008 @ 14:57:59 #45
131983 debuurvrouw
The girl nextdoor
pi_63191449
quote:
Op donderdag 13 november 2008 14:55 schreef Troel het volgende:

[..]

Ik weet, ik wilde alleen even laten zien dat het echt ook wel anders kan
En op wat voor functie solliciteer ik dan? Oprechte interesse hoor, omdat ik er gewoon tegaan loop dat ik overal zo flexibel als de pest moet zijn. Zélfs op een callcenter.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
  donderdag 13 november 2008 @ 14:58:40 #46
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_63191461
quote:
Op donderdag 13 november 2008 14:55 schreef Troel het volgende:

[..]

Ik weet, ik wilde alleen even laten zien dat het echt ook wel anders kan
Nee, dat kan dus niet.

Alleen als je werk als secretaresse, receptioniste of iets dergelijks zoekt kan je aankomen met parttime werk.
Zodra je in het hoger segment zit, kan je dat op je buik schrijven.
pi_63191477
quote:
Op donderdag 13 november 2008 14:45 schreef Swetsenegger het volgende:
Och het gaat over jouw insteek in serieuse discussies op FOK. Het interesseert je geen ruk je wilt alleen polariseren. Daar stel IK me dan weer veel emotionele verwarring bij voor..
Polariseren?! Tjonge, dat had ik niet achter mezelf gezocht. Maar nee, mijn 'insteek' is in dit geval gewoon mijn eigen leven en de ideeën die ik daarover heb.
quote:
Wat stel je je dan bij het grootste gedeelte van werkende Nederland voor? De term 'uitdagende baan voor iemand zonder 9 tot 5 mentaliteit' is alleen een wervende tekst hoor.
Ik stel me daar niet zoveel bij voor, behalve dan die broodtrommel. Wat wil je zeggen? Dat ik me moet identificeren met mensen die me vreemd zijn? Ik kan er wel begrip voor hebben, zoals ik al eerder zei, en mededogen. Maar daar houdt het verder wel mee op.
quote:
Nou, zie alle posts erna, inclusief krantenartikelen. Je gaat met 7% van de Nederlandse vrouwen om en spreekt blijkbaar nooit met de overige 93%
I'm afraid so.
quote:
Waar baseer je dat op
Op het tranentrekkende broodtrommelverhaal en de daaruit voortvloeiende conclusie dat mannen heel zielig zijn.
quote:
Ja, en je stelt zelf dat mannen dat makkelijker vinden omdat die niet thuis zitten. Alsof je buiten de deur zou moeten zijn om aan zelfontplooiing te doen.
Je hebt je me verkeerd begrepen: ik zeg niet dat je de deur uit moet om jezelf te ontplooien of om tot nieuwe inzichten te komen, ik bedoel gewoon dat thuis zitten in de zin van 'thee & geitjes' niet zo ontzettend inspirerend is. Dat is, zeg maar, een beetje beperkend op den duur. Kleine kinderen zijn geweldig, maar na een lange dag communiceren in peutertaal heb ik altijd wel behoefte aan een normaal gesprek. Dat bedoel ik meer.
pi_63191518
quote:
Op donderdag 13 november 2008 14:58 schreef SHE het volgende:

[..]

Nee, dat kan dus niet.

Alleen als je werk als secretaresse, receptioniste of iets dergelijks zoekt kan je aankomen met parttime werk.
Zodra je in het hoger segment zit, kan je dat op je buik schrijven.
indeedio
Ja doei.
pi_63191571
quote:
Op donderdag 13 november 2008 14:58 schreef SHE het volgende:

[..]

Nee, dat kan dus niet.

Alleen als je werk als secretaresse, receptioniste of iets dergelijks zoekt kan je aankomen met parttime werk.
Zodra je in het hoger segment zit, kan je dat op je buik schrijven.
Meestal, ja. Ik heb misschien een wat erg rooskleurig beeld van de arbeidsmarkt, maar met een zeldzame technologie-specialisatie kom je een heel eind
  donderdag 13 november 2008 @ 15:03:38 #50
14746 k_i_m
Oldbies Automatisering BV.
pi_63191605
SHE, dit is trouwens een heel belangrijk onderdeel om mee te nemen voor je besluit een poging te gaan wagen. Ikzelf had de illusie dat ik gewoon bij mijn huidige werk kon blijven. Nu dat dus niet zo blijkt te zijn wordt alles ineens weer lastig, maar ik heb het geluk dat we zonder mijn salaris ook rondkomen. Ik hoef dus niet te werken en dus ook geen kutwerk aan te nemen. Denk goed na of je werk wel goed geregeld is, of dat je het kan redden met één salaris.
In my life
Why do I smile
At people who I'd much rather kick in the eye ?
  donderdag 13 november 2008 @ 15:04:20 #51
12721 Sugar
...maakt plannen
pi_63191629
quote:
Op donderdag 13 november 2008 14:58 schreef SHE het volgende:

[..]

Nee, dat kan dus niet.

Alleen als je werk als secretaresse, receptioniste of iets dergelijks zoekt kan je aankomen met parttime werk.
Zodra je in het hoger segment zit, kan je dat op je buik schrijven.
Welk segment is dan hoger?
Ik ken toch aardig wat academisch geschoolde vrouwen die hun vak parttime uitoefenen. Ik geloof meteen dat de banen niet voor het oprapen liggen en dat er ook veel werkgevers zijn die vrouwen in hogere functies alleen fulltime in dienst willen, maar zo zwart-wit dat het niet kán, is het volgens mij echt niet.
Dat alle stoplichten groen zijn, de geluiden precies goed, de lucht blauwer dan anders, wind mee en het geluk achterop!
pi_63191631
quote:
Op donderdag 13 november 2008 15:02 schreef ColdFeet het volgende:

[..]

Meestal, ja. Ik heb misschien een wat erg rooskleurig beeld van de arbeidsmarkt, maar met een zeldzame technologie-specialisatie kom je een heel eind
er zijn weinig mensen met een voorliefde voor dat wat jij doet ja

[ Bericht 1% gewijzigd door motorbloempje op 13-11-2008 15:11:07 ]
Ja doei.
pi_63191642
quote:
Op donderdag 13 november 2008 15:04 schreef Sugar het volgende:

[..]

Welk segment is dan hoger?
Ik ken toch aardig wat academisch geschoolde vrouwen die hun vak parttime uitoefenen. Ik geloof meteen dat de banen niet voor het oprapen liggen en dat er ook veel werkgevers zijn die vrouwen in hogere functies alleen fulltime in dienst willen, maar zo zwart-wit dat het niet kán, is het volgens mij echt niet.
het kán, maar dan moet je geluk hebben met je werkgever
maar bij 9 van de 10 bedrijven waar ik werkte was het zelfs in de lagere functies al zwanger --> weg
Ja doei.
  donderdag 13 november 2008 @ 15:05:06 #54
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_63191643
Nadine en Swets, get a room!
***
pi_63191653
Maar om wat voor baan gaat dat dan Troel?

Ik ben trouwens heel blij met mijn werkgever die zei dat ik ook best 3 dagen kon gaan werken als ik dat zou willen toen ik aangaf dat ik van 5 naar 4 dagen wilde gaan
  donderdag 13 november 2008 @ 15:06:54 #56
12721 Sugar
...maakt plannen
pi_63191694
Misschien ken ik te veel mensen bij overheids- en nonprofitinstellingen, volgens mij gaat het daar wat beter.
Dat alle stoplichten groen zijn, de geluiden precies goed, de lucht blauwer dan anders, wind mee en het geluk achterop!
  donderdag 13 november 2008 @ 15:07:47 #57
14746 k_i_m
Oldbies Automatisering BV.
pi_63191718
quote:
Op donderdag 13 november 2008 15:06 schreef Sugar het volgende:
Misschien ken ik te veel mensen bij overheids- en nonprofitinstellingen, volgens mij gaat het daar wat beter.
En worden die er dan niet uitgeknikkerd na drie jaar?
In my life
Why do I smile
At people who I'd much rather kick in the eye ?
pi_63191725
quote:
Op donderdag 13 november 2008 15:03 schreef k_i_m het volgende:
SHE, dit is trouwens een heel belangrijk onderdeel om mee te nemen voor je besluit een poging te gaan wagen. Ikzelf had de illusie dat ik gewoon bij mijn huidige werk kon blijven. Nu dat dus niet zo blijkt te zijn wordt alles ineens weer lastig, maar ik heb het geluk dat we zonder mijn salaris ook rondkomen. Ik hoef dus niet te werken en dus ook geen kutwerk aan te nemen. Denk goed na of je werk wel goed geregeld is, of dat je het kan redden met één salaris.
Ik werk bij een leuk klein kantoor, heb leuk, dynamisch werk. Mijn werkgevers zijn blij met me en willen me graag parttime terug als ik zwanger word. Sterker nog, mijn ene werkgever zei: het voordeel van een moeder met een kind is dat ze veel minder snel zal besluiten te vertrekken. Je werkt dan misschien wel minder uren, maar je wordt wel een vastere factor.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 13 november 2008 @ 15:09:10 #59
35189 Troel
scherp en bot
pi_63191760
quote:
Op donderdag 13 november 2008 14:58 schreef SHE het volgende:

[..]

Nee, dat kan dus niet.

Alleen als je werk als secretaresse, receptioniste of iets dergelijks zoekt kan je aankomen met parttime werk.
Zodra je in het hoger segment zit, kan je dat op je buik schrijven.
Ah, en ik neem aan dat universitair docenten en dergelijke dus ook in die groep vallen? En kinder- en jeugdpsychologen, keuringsartsen en chemisch analisten ook?
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  donderdag 13 november 2008 @ 15:09:40 #60
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_63191775
quote:
Op donderdag 13 november 2008 15:06 schreef Sugar het volgende:
Misschien ken ik te veel mensen bij overheids- en nonprofitinstellingen, volgens mij gaat het daar wat beter.
Dat bedoel ik dus; daar zijn die dingen beter geregeld.

Ik zit op management functies; dat kan je echt vergeten parttime. Commerciele sector zit gewoon niet te wachten op inflexibele wezens.
Zelfde gaat op voor IT, voor dienstverlening etc.
pi_63191778
quote:
Op donderdag 13 november 2008 15:07 schreef k_i_m het volgende:

[..]

En worden die er dan niet uitgeknikkerd na drie jaar?
Bij de publieke omroepen ben je in ieder geval bijna nooit langer dan 3 jaar/ 3 contracten in dienst.
pi_63191793
quote:
Op donderdag 13 november 2008 15:06 schreef Sugar het volgende:
Misschien ken ik te veel mensen bij overheids- en nonprofitinstellingen, volgens mij gaat het daar wat beter.
de laatste werkgever waar ik zat was het ook een vergaarbak van parttimers, al dan niet met kinderen of kinderen op komst

en dat kon en mocht allemaal maar, en dat is ook niet echt fijn niemand die ergens iets vanaf weet als het gaat om klanten, altijd halve informatie, etc.
Een bedrijf kan ook maar een beperkt aantal parttimers hebben om kwaliteit te kunnen waarborgen. Ok, tenzij je in een wasknijper fabriek werkt, dan niet nee
Ja doei.
  donderdag 13 november 2008 @ 15:10:25 #63
14746 k_i_m
Oldbies Automatisering BV.
pi_63191795
quote:
Op donderdag 13 november 2008 15:07 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik werk bij een leuk klein kantoor, heb leuk, dynamisch werk. Mijn werkgevers zijn blij met me en willen me graag parttime terug als ik zwanger word. Sterker nog, mijn ene werkgever zei: het voordeel van een moeder met een kind is dat ze veel minder snel zal besluiten te vertrekken. Je werkt dan misschien wel minder uren, maar je wordt wel een vastere factor.
Mijn huidige baas ziet ook absoluut het voordeel van mensen die parttime werken. Hij kon zich ook niet voorstellen dat andere bedrijven er niet zo over dachten . Maar als puntje bij paaltje komt sta ik gewoon op straat, ondanks dat hij de voordelen ziet, ik mijn werk goed doe en hij blij met me is .
In my life
Why do I smile
At people who I'd much rather kick in the eye ?
  donderdag 13 november 2008 @ 15:10:49 #64
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_63191810
quote:
Op donderdag 13 november 2008 15:07 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik werk bij een leuk klein kantoor, heb leuk, dynamisch werk. Mijn werkgevers zijn blij met me en willen me graag parttime terug als ik zwanger word. Sterker nog, mijn ene werkgever zei: het voordeel van een moeder met een kind is dat ze veel minder snel zal besluiten te vertrekken. Je werkt dan misschien wel minder uren, maar je wordt wel een vastere factor.
Volgens mij is het iig wel 'makkelijker' om minder te gaan werken (als je een vast contract hebt uiteraard) dan dat je op zoek gaat naar part time werk.
Ze mogen het namelijk niet weigeren. Terwijl nieuw aannemen natuurlijk iets anders is, volgens mij zoeken de meeste werkgevers dan wel naar full time mensen.
***
pi_63191892
Ok. Maar wat verwachten de part-time werekende vrouwen dan eigenlijk? Ik geef het direct toe; het zou een heerlijke wereld zijn als we niet hoefden te werken voor ons geld en we allemaal puur en alleen voor de lol een baantje zouden krijgen van 15 uur per week Maar zo werkt het toch gewoon niet? Het werkt voor het merendeel van de gezinnen niet eens als de kostwinner 1 dag minder gaat werken, laat staan dat we allemaal part-time gaan werken. Full-time werken is in onze samenleving / economie de norm en als je daar bewust van wil afwijken dan moet je daar ook (tot op zekere hoogte) de consequenties van accepteren, vind ik.

Ik vind het eerlijk gezegd helemaal niet zo vreemd, oneerlijk of idioot dat part-timers blijkbaar (de negatieve tendens hier verrast me trouwens; in mijn omgeving zijn veel moeders een dag of twee minder gaan werken in hun toenmalige baan) moeilijker een (leuke) baan kunnen vinden, en niet dezelfde rechten/lusten hebben als full-timers: ze vervullen toch immers ook niet dezelfde plichten? En ja, ik weet dat dit erg kort door de bocht is en dat het niet is wat mensen (vrouwen vnl) willen horen, maar tenzij de norm van full-time werken verandert (en dat zie ik niet gebeuren met alle tekorten die er al zijn) is het gewoon zoals het is, hoe vervelend dat ook moge zijn in sommige gevallen.
Thoughts arrive like butterflies.
Red de zeehond!
  donderdag 13 november 2008 @ 15:17:25 #66
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_63192012
Ik ben het niet met je eens hoor Jellyrose. 2 vrouwen van 20 uur kunnen toch samen ook het werk van 40 uur verzetten? Ok, dat zal niet voor elke functie op gaan, maar om nou maar gewoon te zeggen dat ze niet dezelfde plichten vervullen...

Ik ben 20 uur gaan werken door een deel van mijn werkzaamheden af te stoten, zodat alleen mijn hoofdtaak overbleef. Dat wat gebleven is, is nog steeds een baan met toch aardig wat verantwoordelijkheden, maar die prima te vervullen is in 20 uur. Ik moet nog steeds vaak op reis, heb nog steeds dezelfde vergaderingen met dezelfde mensen. Ik vind het een beetje krom dat ik dan minder te zeggen zou hebben tov een andere collega enkel en alleen omdat mijn taak in 20 uur uit te voeren is.
***
  donderdag 13 november 2008 @ 15:19:09 #67
35189 Troel
scherp en bot
pi_63192068
quote:
Op donderdag 13 november 2008 15:13 schreef jellyrose het volgende:
Ok. Maar wat verwachten de part-time werekende vrouwen dan eigenlijk? Ik geef het direct toe; het zou een heerlijke wereld zijn als we niet hoefden te werken voor ons geld en we allemaal puur en alleen voor de lol een baantje zouden krijgen van 15 uur per week Maar zo werkt het toch gewoon niet? Het werkt voor het merendeel van de gezinnen niet eens als de kostwinner 1 dag minder gaat werken, laat staan dat we allemaal part-time gaan werken. Full-time werken is in onze samenleving / economie de norm en als je daar bewust van wil afwijken dan moet je daar ook (tot op zekere hoogte) de consequenties van accepteren, vind ik.

Ik vind het eerlijk gezegd helemaal niet zo vreemd, oneerlijk of idioot dat part-timers blijkbaar (de negatieve tendens hier verrast me trouwens; in mijn omgeving zijn veel moeders een dag of twee minder gaan werken in hun toenmalige baan) moeilijker een (leuke) baan kunnen vinden, en niet dezelfde rechten/lusten hebben als full-timers: ze vervullen toch immers ook niet dezelfde plichten? En ja, ik weet dat dit erg kort door de bocht is en dat het niet is wat mensen (vrouwen vnl) willen horen, maar tenzij de norm van full-time werken verandert (en dat zie ik niet gebeuren met alle tekorten die er al zijn) is het gewoon zoals het is, hoe vervelend dat ook moge zijn in sommige gevallen.
Ik ben het met je eens hoor. Maarja, ik kan er dan ook erg slecht tegen dat mensen "kutbaantjes" maar niet nemen en vervolgens hun handen ophouden bij de staat. Er zijn zat van die banen die je tijdelijk kan doen en dan ondertussen kan kijken naar wat leukers. Als je besluit thuis te blijven in plaats van zo'n baan, prima, maar dan heb je wat mij betreft ook geen recht op belastingkortingen of wat dan ook. Er zijn zat mensen die wel gewoon de minder betaalde baantjes en baantjes voor lager opgeleiden aannemen omdat ze gewoon graag willen werken.

Waarmee ik overigens niemand persoonlijk wil aanvallen.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  donderdag 13 november 2008 @ 15:22:18 #68
14746 k_i_m
Oldbies Automatisering BV.
pi_63192162
Ik werk drie dagen. Drie dagen is meer dan de helft van een werkweek. In drie dagen kan ik hetzelfde werk verzetten als in vijf dagen. Ik hoef geen zelfde rechten/lusten als een ander, ik wil gewoon weer een baan voor drie dagen, die betrekking heeft op mijn vakgebied.

Als Lilah naar school gaat, ga ik weer zo goed als fulltime werken. Het gaat maar om een paar jaar. Dat is toch klote? Daar zouden ze toch gewoon banen voor moeten hebben, desnoods dat je een contract krijgt voor die periode, waarna je een nieuwe fulltime baan moet gaan zoeken.
In my life
Why do I smile
At people who I'd much rather kick in the eye ?
  Eurovisie Songfestival Queen donderdag 13 november 2008 @ 15:23:03 #69
163650 Greys
pi_63192180
Ik moet nog even drie topics teruglezen maar eh... SHE.. ben je er al uit?
Zo ja, gil dan even, dan weet ik ook wat ik moet doen
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_63192232
SHE wil moeke worden
Ja doei.
  donderdag 13 november 2008 @ 15:26:03 #71
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_63192281
quote:
Op donderdag 13 november 2008 15:19 schreef Troel het volgende:

[..]

Ik ben het met je eens hoor. Maarja, ik kan er dan ook erg slecht tegen dat mensen "kutbaantjes" maar niet nemen en vervolgens hun handen ophouden bij de staat. Er zijn zat van die banen die je tijdelijk kan doen en dan ondertussen kan kijken naar wat leukers. Als je besluit thuis te blijven in plaats van zo'n baan, prima, maar dan heb je wat mij betreft ook geen recht op belastingkortingen of wat dan ook. Er zijn zat mensen die wel gewoon de minder betaalde baantjes en baantjes voor lager opgeleiden aannemen omdat ze gewoon graag willen werken.

Waarmee ik overigens niemand persoonlijk wil aanvallen.
Dat is je eigen keuze.

Ik ga idd niet bij de Appie werken omdat ik me daar absoluut te goed voor voel.
pi_63192297
ik kan in 3 dagen niet het werk van 5 dagen verzetten maar wel dat van 3 dagen en dat kan heus kwalitatief even goed zijn als dat van 5 dagen! de meeste banen zijn in deeltaken op te splitsen, dus kun je ook wel verdelen over meer mensen.
pi_63192309
Ik werk op hbo niveau en kan zelfs amper full-time werk vinden. Veel van mijn tegelijk afgestudeerde vriendinnen werken ook part-time. Voor mijn zwangerschap zelfs meer uren gemaakt door er een ander baantje bij te nemen. Ook hbo, dus geen tiepmiep-schoonmaak-kassa werk.
Het is hier prima geregeld, kan mijn werk uitstekend door in drie dagen.
Mijn toekomstige manager heeft zijn vaderschapsverlof al geregeld, andere collega zorgt naast zijn werk grotendeels voor drie kinderen. Het is niet altijd even slecht.
"wat een heerlijke yppiaanse reactie! Vol begrip, nooit veroordelend en zeker niet stekelig! #hulde"
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
  donderdag 13 november 2008 @ 15:27:01 #74
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_63192319
quote:
Op donderdag 13 november 2008 15:23 schreef Greys het volgende:
Ik moet nog even drie topics teruglezen maar eh... SHE.. ben je er al uit?
Zo ja, gil dan even, dan weet ik ook wat ik moet doen
Nee nog niet; en sowieso moeten wij nog even wachten.

Dus nog ff geen sex hebben plz, ik laat het meteen weten als we eruit zijn
  donderdag 13 november 2008 @ 15:32:28 #75
24188 Belana
kloon van belana
pi_63192471
in het bedrijfsleven is het over het algemeen allemaal moeilijker. ik werk bv bij een bank, daar kon ik zonder problemen 3 dagen gaan werken, dat wel, maar dan vervolgens heb ik geen kans meer op andere, interessante of management functies. Die zijn hier voorbehouden aan de fulltimers. Ik heb ook geen kans op een andere baan hier intern, want er worden nergens parttimers gevraagd.
Ik mag blij zijn dat ik werk heb voor 3 dagen.
stormy waters...
sailin'
  donderdag 13 november 2008 @ 15:34:12 #76
24188 Belana
kloon van belana
pi_63192528
ow en troel, een baantje achter de kassa o.i.d. weiger ik toch ook echt hoor. Daar voel ik me idd ook te goed voor. Dan zou ik nog liever thuis blijven.
stormy waters...
sailin'
  Eurovisie Songfestival Queen donderdag 13 november 2008 @ 15:35:31 #77
163650 Greys
pi_63192574
quote:
Op donderdag 13 november 2008 15:27 schreef SHE het volgende:

[..]

Nee nog niet; en sowieso moeten wij nog even wachten.

Dus nog ff geen sex hebben plz, ik laat het meteen weten als we eruit zijn
Yes pleaz! Met jou tegelijk stressen en hyperen en doemdenken lijkt me wel wat namelijk
Wel waren de mister en ik het hier over een meisjesnaam eens, zomaar ineens. En zonder dat ie daarna ging kotsen van de zenuwen. Maar dat weet je, dat is jouw tweede naam. Dat moet een teken zijn (of het goed of slecht is moeten we maar niet teveel bij stil staan ).

Voor de geïnteresseerden (en de anderen dring ik het gewoon op...)
Ik heb exact dezelfde twijfels als SHE:

- hoe zit het daarna met werk, kotsen ze me op mijn werk niet uit als ik minder zou willen werken
- ben ik niet te oud (35) en zal het kindje wel gezond zijn
- wat als dat laatste niet het geval is?
- wil ik wel een kind om de juiste redenen?
- zou ik wel een goede moeder zijn?

En dan nog wat aanvullende eigen twijfels:
- mijn meneer wil nog niet erg, maar neigt wel naar 'ja' lately. Moet/mag ik hem pushen tot een spoedige beslissing ivm mijn leeftijd?
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  donderdag 13 november 2008 @ 15:36:08 #78
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_63192598
Ik mocht hier trouwens geen 'manager' meer blijven toen ik part-time ging werken, dat kon niet volgens de CAO als je part time werkt.
'Eh... maar blijft mijn salaris-schaal wel hetzelfde?'
'Ja hoor. '
'Ok, dan kan die managers-titel me gestolen worden hoor!'

***
pi_63192629
quote:
Op donderdag 13 november 2008 15:34 schreef Belana het volgende:
ow en troel, een baantje achter de kassa o.i.d. weiger ik toch ook echt hoor. Daar voel ik me idd ook te goed voor. Dan zou ik nog liever thuis blijven.
ik heb altijd de gedachte mee gekregen: al moet je wasknijpers gaan knutselen, werken zal je!

Echt, als ik geld nodig heb om mn gezin draaiende te houden, omdat mn man het allemaal niet redt of er onvoorziene omstandigheden zijn, voel ik me voor niets 'te goed'.
Of je nu een MBO, HBO, WO studie hebt afgerond of niets hebt, je blijft ook maar een mens, en elk mens moet helaas geld hebben om in onderhoud te kunnen voorzien.

Als het om een baantje uit luxe voor 'erbij' gaat, soit, maar niet als er een inkomen extra nodig is. Nog altijd beter dan bijstand trekken, vind ik
Ja doei.
  donderdag 13 november 2008 @ 15:37:44 #80
24188 Belana
kloon van belana
pi_63192654
jezus BE, dat dat zelfs helemaal in een CAO is vast gelegd
stormy waters...
sailin'
  donderdag 13 november 2008 @ 15:38:30 #81
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_63192682
quote:
Op donderdag 13 november 2008 15:37 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

ik heb altijd de gedachte mee gekregen: al moet je wasknijpers gaan knutselen, werken zal je!

Echt, als ik geld nodig heb om mn gezin draaiende te houden, omdat mn man het allemaal niet redt of er onvoorziene omstandigheden zijn, voel ik me voor niets 'te goed'.
Of je nu een MBO, HBO, WO studie hebt afgerond of niets hebt, je blijft ook maar een mens, en elk mens moet helaas geld hebben om in onderhoud te kunnen voorzien.

Als het om een baantje uit luxe voor 'erbij' gaat, soit, maar niet als er een inkomen extra nodig is. Nog altijd beter dan bijstand trekken, vind ik
Volgens mij begrijp je het nu verkeerd.
Volgens mij zouden alle dames hierboven dit soort baantjes echt wel aangrijpen als het nodig was, maar verkeren ze in de luxe positie om te kunnen zeggen 'dat vertik ik, dan werk ik nog liever niet'.
En dat kan ik me wel voorstellen.

Daarnaast ben ik ervan overtuigd dat je op sommige baantjes gewoon niet aangenomen wordt omdat men er al bij voorbaat vanuit gaat dat je je gaat zitten vervelen 'want het is onder je niveau'.

Voor mij zou het iig wel zo werken hoor. Ik zou het best doen, als het nodig was, maar als het niet nodig is ga ik liever niet staan blauwbekken bij de lidl achter de kassa zeg maar.
***
  donderdag 13 november 2008 @ 15:39:13 #82
24188 Belana
kloon van belana
pi_63192708
quote:
Op donderdag 13 november 2008 15:37 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

ik heb altijd de gedachte mee gekregen: al moet je wasknijpers gaan knutselen, werken zal je!

Echt, als ik geld nodig heb om mn gezin draaiende te houden, omdat mn man het allemaal niet redt of er onvoorziene omstandigheden zijn, voel ik me voor niets 'te goed'.
Of je nu een MBO, HBO, WO studie hebt afgerond of niets hebt, je blijft ook maar een mens, en elk mens moet helaas geld hebben om in onderhoud te kunnen voorzien.

Als het om een baantje uit luxe voor 'erbij' gaat, soit, maar niet als er een inkomen extra nodig is. Nog altijd beter dan bijstand trekken, vind ik
nou ok, bijstand oid zou ik niet willen nee. maar dan zou ik nog eerder fulltime die interessante baan gaan doen
stormy waters...
sailin'
pi_63192714
quote:
Op donderdag 13 november 2008 15:09 schreef SHE het volgende:

[..]

Dat bedoel ik dus; daar zijn die dingen beter geregeld.

Ik zit op management functies; dat kan je echt vergeten parttime. Commerciele sector zit gewoon niet te wachten op inflexibele wezens.
Zelfde gaat op voor IT, voor dienstverlening etc.
Mijn vriendinnetje werkt bij een groot ICT bedrijf en is daar manager opleidingen. Zij doet dit, zonder enig probleem, wel parttime.
Het k an dus echt wel, maar inderdaad lang niet bij elk bedrijf.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_63192734
quote:
Op donderdag 13 november 2008 15:38 schreef Brighteyes het volgende:

[..]

Volgens mij begrijp je het nu verkeerd.
Volgens mij zouden alle dames hierboven dit soort baantjes echt wel aangrijpen als het nodig was, maar verkeren ze in de luxe positie om te kunnen zeggen 'dat vertik ik, dan werk ik nog liever niet'.
de strekking was me ook niet duidelijk overigens hoor.

of het ging om 'gewoon voor de leuk een baantje' of dat het écht nodig is om je gezin draaiende te kunnen houden

maar als dat laatste niet het geval is, dan kan het me geen moer schelen dat iemand zich ergens te goed voor voelt.

Kassa-werk vind ik trouwens nog best leuk en dankbaar werk hoor Heb het altijd met veel plezier gedaan en zou het zo weer doen, mocht de nood aan de vrouw zijn
Ja doei.
pi_63192776
quote:
Op donderdag 13 november 2008 15:39 schreef Belana het volgende:

[..]

nou ok, bijstand oid zou ik niet willen nee. maar dan zou ik nog eerder fulltime die interessante baan gaan doen
en dan je kind naar de creche brengen die hele fulltime week?

dit is geen aanval, maar gewoon een geinteresseerde vraag overigens hoor

want nou ja, als ik dan toch zeg maar een kind zou hebben, dan zou ik er wel zoveel mogelijk bij willen zijn en dan liever een baantje 'onder mn niveau' doen dan dat ik 't schepsel alleen 's avonds zou zien en in de weekends..
Ja doei.
  donderdag 13 november 2008 @ 15:42:00 #86
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_63192797
Ja, ik las het later nog een keer idd MoBlo.
quote:
Op donderdag 13 november 2008 15:37 schreef Belana het volgende:
jezus BE, dat dat zelfs helemaal in een CAO is vast gelegd
Ja, dat zeiden ze iig.
Ik heb het niet nagezocht, ik vond het allemaal wel best. Ik heb nu een beheurlijk salaris voor een part-timer en daar ging het me om. Die titel kan me echt gestolen worden hoor. Aan mijn functie-omschrijving is toch wel te zien welke verantwoordelijkheden er wel of niet bij horen.
***
  donderdag 13 november 2008 @ 15:42:16 #87
35189 Troel
scherp en bot
pi_63192810
quote:
Op donderdag 13 november 2008 15:37 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

ik heb altijd de gedachte mee gekregen: al moet je wasknijpers gaan knutselen, werken zal je!

Echt, als ik geld nodig heb om mn gezin draaiende te houden, omdat mn man het allemaal niet redt of er onvoorziene omstandigheden zijn, voel ik me voor niets 'te goed'.
Of je nu een MBO, HBO, WO studie hebt afgerond of niets hebt, je blijft ook maar een mens, en elk mens moet helaas geld hebben om in onderhoud te kunnen voorzien.

Als het om een baantje uit luxe voor 'erbij' gaat, soit, maar niet als er een inkomen extra nodig is. Nog altijd beter dan bijstand trekken, vind ik
Dit dus inderdaad.
En daarnaast ben ik van mening dat een baantje als kassamiep ook best gezellig kan zijn en dat lang niet alle secretaresse/receptioniste/administratief medewerkster functies echt zoveel slechter zijn dan andere banen.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
pi_63192865
quote:
Op donderdag 13 november 2008 15:17 schreef Brighteyes het volgende:
Ik ben het niet met je eens hoor Jellyrose. 2 vrouwen van 20 uur kunnen toch samen ook het werk van 40 uur verzetten? Ok, dat zal niet voor elke functie op gaan, maar om nou maar gewoon te zeggen dat ze niet dezelfde plichten vervullen...
Ik bedoelde plichten ook meer in een letterlijke zin; 20 uur werken is de helft van 40. Dat zegt niets over de inzet van iemand die part-time werkt en zelfs niet over de inhoud van dat werk. Ik ken namelijk ook een heleboel vrouwen die een part-time baan hebben waar ik zelfs jaloers op ben!

En Kim, het is ook kut en stom dat het zo werkt. Zeker in jouw specifieke geval.

Maar nogmaals, in z'n algemeenheid: als iemand er bewust voor kiest om minder te gaan werken dan de geldende norm, vind ik niet dat je raar moet opkijken dat niet alles meer haalbaar is. En dat voelt misschien oneerlijk, maar dat is met zoveel dingen in het leven zo. Tsja, ik heb het ook niet verzonnen En ik ben blij om te zien dat het voor sommigen dus wel prima werkt
Thoughts arrive like butterflies.
Red de zeehond!
pi_63192877
ik denk dat ik ook wel kinderen neem later. nu nog niet zou ik niet willen en ook zeker niet kunnen maar ik snap wel waarom je op een gegeven momemnt ook kinderen wilt.
  donderdag 13 november 2008 @ 15:45:27 #90
24188 Belana
kloon van belana
pi_63192939
quote:
Op donderdag 13 november 2008 15:41 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

en dan je kind naar de creche brengen die hele fulltime week?

dit is geen aanval, maar gewoon een geinteresseerde vraag overigens hoor

want nou ja, als ik dan toch zeg maar een kind zou hebben, dan zou ik er wel zoveel mogelijk bij willen zijn en dan liever een baantje 'onder mn niveau' doen dan dat ik 't schepsel alleen 's avonds zou zien en in de weekends..
hele moeilijke overweging
Ik ben idd minder gaan werken omdat ik graag wil dat mijn kinderen meer van papa en mama zien dan van de opvang. Maar van een baantje onder mijn niveau zou ik echt heel diep ongelukkig worden. Dus ik weet het niet. Ik sta gelukkig niet echt voor die keus.
Overigens is ook de overweging waar je het financieel mee red van belang.
Ik wil al jaren graag wat meer in de buurt gaan werken, maar los van het feit dat een leuke parttime baan vinden moeilijk is, het verdiend bij mij in de buurt ook nog eens dik minder dan waar ik nu zit.
stormy waters...
sailin'
  donderdag 13 november 2008 @ 15:51:34 #91
131983 debuurvrouw
The girl nextdoor
pi_63193138
quote:
Op donderdag 13 november 2008 15:07 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik werk bij een leuk klein kantoor, heb leuk, dynamisch werk. Mijn werkgevers zijn blij met me en willen me graag parttime terug als ik zwanger word. Sterker nog, mijn ene werkgever zei: het voordeel van een moeder met een kind is dat ze veel minder snel zal besluiten te vertrekken. Je werkt dan misschien wel minder uren, maar je wordt wel een vastere factor.
Precies, zwanger worden in een functie is makkelijker dan vanuit niets solliciteren naar een nieuwe functie. Want dan is het hebben van kinderen ineens een niet zo vaste factor.
Het is dat de baan die ik had echt niet zo uitdagend en leuk was (uit de hand gelopen uitzendbaan) ik had binnen die organisatie wél doorgroeimogelijkheden. Ik krijg nu een beetje het gevoel dat er de mening is dat als je maar goed je best doet er wel werk is. Ik denk dat de meeste dames in een goede functie éérst fulltime werkten en daarna partime zijn doorgegaan.
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
pi_63193247
quote:
Op donderdag 13 november 2008 15:45 schreef Belana het volgende:

[..]

hele moeilijke overweging
Ik ben idd minder gaan werken omdat ik graag wil dat mijn kinderen meer van papa en mama zien dan van de opvang. Maar van een baantje onder mijn niveau zou ik echt heel diep ongelukkig worden. Dus ik weet het niet. Ik sta gelukkig niet echt voor die keus.
Overigens is ook de overweging waar je het financieel mee red van belang.
Ik wil al jaren graag wat meer in de buurt gaan werken, maar los van het feit dat een leuke parttime baan vinden moeilijk is, het verdiend bij mij in de buurt ook nog eens dik minder dan waar ik nu zit.
wat verwacht jij van een baantje 'onder je niveau'? zeg maar..

Er zijn genoeg banen die met mijn WO opleiding 'onder mn niveau' zijn die ik prima uit zou houden.
Je moet denk ik niet alleen aan vuilprikker/wasknijper baantjes denken.

kassa-werk kan in de juiste winkel met de juiste collega's erg gezellig zijn hoor!
En zo is het met alle banen eigenlijk wel: de collega's maken de baan. Ik ben in een baan 'op niveau' ook wel eens diep ongelukkig geweest omdat de collega's gewoon bagger waren en bij een andere baan, 'onder mijn niveau' met pijn in mn hart weggegaan
Ja doei.
pi_63193359
quote:
Op donderdag 13 november 2008 15:51 schreef debuurvrouw het volgende:

[..]

Precies, zwanger worden in een functie is makkelijker dan vanuit niets solliciteren naar een nieuwe functie. Want dan is het hebben van kinderen ineens een niet zo vaste factor.
Het is dat de baan die ik had echt niet zo uitdagend en leuk was (uit de hand gelopen uitzendbaan) ik had binnen die organisatie wél doorgroeimogelijkheden. Ik krijg nu een beetje het gevoel dat er de mening is dat als je maar goed je best doet er wel werk is. Ik denk dat de meeste dames in een goede functie éérst fulltime werkten en daarna partime zijn doorgegaan.
Daar zou je wel eens gelijk in kunnen hebben. Het resultaat zou hetzelfde moeten zijn, maar gezien de start anders is (een baan hebben of een baan zoeken) is het moeilijker.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 13 november 2008 @ 15:58:50 #94
35189 Troel
scherp en bot
pi_63193420
Plus dat als je echt overduidelijk onder je niveau werkt, er binnen het bedrijf vaak ineens wel doorgroeimogelijkheden zijn, ook voor parttime werk, omdat er eerst intern naar mensen gekeken wordt.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  donderdag 13 november 2008 @ 16:00:43 #95
24188 Belana
kloon van belana
pi_63193490
quote:
Op donderdag 13 november 2008 15:54 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

wat verwacht jij van een baantje 'onder je niveau'? zeg maar..

Er zijn genoeg banen die met mijn WO opleiding 'onder mn niveau' zijn die ik prima uit zou houden.
Je moet denk ik niet alleen aan vuilprikker/wasknijper baantjes denken.

kassa-werk kan in de juiste winkel met de juiste collega's erg gezellig zijn hoor!
En zo is het met alle banen eigenlijk wel: de collega's maken de baan. Ik ben in een baan 'op niveau' ook wel eens diep ongelukkig geweest omdat de collega's gewoon bagger waren en bij een andere baan, 'onder mijn niveau' met pijn in mn hart weggegaan
dat collega's heel belangrijk zijn ben ik met je eens, maar ik wil mijn werk ook graag leuk vinden, uitdagend.
Ik werk op dit moment in de effecten wereld, dat is aardig dynamisch en heel specialistisch. Ik krijg daar voldoening van. Dat zou ik van kassa-werk echt niet krijgen, hoe leuk de collega's ook zijn.
Andere mogelijke parttime banen zoals receptioniste oid... ik denk dat ik snel doodbloed dan hoor.
Ik heb laatst eens gesolliciteerd als schuldhulpverlener, dat lijkt me nou echt leuk, maar het verdiende echt diep triest. en tja, ik werk dus wel voor mijn geld ook.
het is allemaal niet zo simpel te stellen.
stormy waters...
sailin'
pi_63193532
quote:
Op donderdag 13 november 2008 15:35 schreef Greys het volgende:

- ben ik niet te oud (35) en zal het kindje wel gezond zijn
- wat als dat laatste niet het geval is?
Neeh, 35 is niet oud! Ik denk dat artsen/verloskundigen er niet gek meer van opkijken; heel veel vrouwen krijgen tegenwoordig rond die leeftijd een eerste kind. Je kunt de gezondheid van de baby - maar dat weet je vast wel - laten testen m.b.v. een vlokkentest of vruchtwaterpunctie; als ik me niet vergis heb je daar vanaf een bepaalde leeftijd (35? 37?) zelfs 'recht' op, en daaruit kun je concluderen dat er op die leeftijd dus gegronde redenen zijn om prenataal onderzoek te doen. Ik heb het zelf ook gedaan, één keer, en verdomd: het was mis. Heel triest, maar ik had toen in elk geval de 'keuze'. Dat moet je natuurlijk voor jezelf afwegen: wil je dat, kun je het aan, en vooral: kun je in het slechtste geval leven met de consequentie? Ook dat zijn weer dingen die je eigenlijk van tevoren niet goed kunt inschatten, de theorie is anders dan de praktijk, maar het is wel goed om erover na te denken.
quote:
- mijn meneer wil nog niet erg, maar neigt wel naar 'ja' lately. Moet/mag ik hem pushen tot een spoedige beslissing ivm mijn leeftijd?
Ja, lijkt me wel. De statistieken spreken boekdelen: na een bepaalde leeftijd wordt de kans op afwijkingen enorm veel groter. Daarom ook die prenatale test die vrouwen van rond de 35 gewoon wordt aangeraden door de huisarts (zo ging het tenminste bij mij): je loopt meer risico. Langer wachten is, als je tenminste toch al voelt dat het er een keer van gaat komen, niet heel slim. Plus dat je misschien ooit nog een tweede kind wilt.
  donderdag 13 november 2008 @ 16:02:55 #97
24188 Belana
kloon van belana
pi_63193558
quote:
Op donderdag 13 november 2008 15:58 schreef Troel het volgende:
Plus dat als je echt overduidelijk onder je niveau werkt, er binnen het bedrijf vaak ineens wel doorgroeimogelijkheden zijn, ook voor parttime werk, omdat er eerst intern naar mensen gekeken wordt.
dat is hier dus echt niet zo, hier zijn echt geen doorgroeimogelijkheden voor parttimers
stormy waters...
sailin'
pi_63193625
quote:
Op donderdag 13 november 2008 16:00 schreef Belana het volgende:

[..]

dat collega's heel belangrijk zijn ben ik met je eens, maar ik wil mijn werk ook graag leuk vinden, uitdagend.
Ik werk op dit moment in de effecten wereld, dat is aardig dynamisch en heel specialistisch. Ik krijg daar voldoening van. Dat zou ik van kassa-werk echt niet krijgen, hoe leuk de collega's ook zijn.
Andere mogelijke parttime banen zoals receptioniste oid... ik denk dat ik snel doodbloed dan hoor.
Ik heb laatst eens gesolliciteerd als schuldhulpverlener, dat lijkt me nou echt leuk, maar het verdiende echt diep triest. en tja, ik werk dus wel voor mijn geld ook.
het is allemaal niet zo simpel te stellen.
ik zou op het moment dat het er vanaf hangt of je fatsoenlijk je kind kunt voorzien in onderhoud toch iets minder uitdagend werk ook wel accepteren hoor.. je drive is dan niet de 'uitdaging' maar geld verdienen voor je kroost en zoveel mogelijk bij haar/hem/ze zijn, voor mij persoonlijk.

Uitdaging zoeken in een baan is een héle goede, want als je dat niet hebt ga je je vervelen, maar als het gaat om pure noodzaak? Werken omdat je geld nodig hebt en tegelijk graag je kind op wilt zien groeien, zou ik persoonlijk eerder genoegen nemen met iets minder uitdaging dan een drukke baan en mn kinderen niet meer zien..

Drives en baaneisen stel je bij als de omstandigheden veranderen, denk ik
Ja doei.
  donderdag 13 november 2008 @ 16:07:12 #99
131983 debuurvrouw
The girl nextdoor
pi_63193685
quote:
Op donderdag 13 november 2008 15:58 schreef Troel het volgende:
Plus dat als je echt overduidelijk onder je niveau werkt, er binnen het bedrijf vaak ineens wel doorgroeimogelijkheden zijn, ook voor parttime werk, omdat er eerst intern naar mensen gekeken wordt.
Bij de bank waar ik werkte niet hoor, tenminste, niet part-time
En de eisen die er gesteld worden: minimaal 4 dagen aanwezig, minimaal 24 uur (dat zou nog kunnen wmb) maar ook onregelmatig werk of dat je fulltime beschikbaar moet zijn voor part-time werk.
Ja, ik probeer al een poosje aan de slag te komen.
Probeerde me in te schrijven bij Randstad. Commerciele test gedaan, meer dan goed bevonden. maar toen dus de urenkwestie. En die Miep zat ook te pitten want ze zag mijn HBO-Verpleegkunde compleet over het hoofd. (gelukkig dan maar want ik wilnie verplegen )
Het maakt ook niet uit of je koopt, kraakt of huurt, buurvrouw is steeds in de buurt.
  donderdag 13 november 2008 @ 16:08:25 #100
24188 Belana
kloon van belana
pi_63193717
quote:
Op donderdag 13 november 2008 16:05 schreef motorbloempje het volgende:

Drives en baaneisen stel je bij als de omstandigheden veranderen, denk ik
ja, soms zal dat natuurlijk wel moeten ja
stormy waters...
sailin'
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')