Jij hebt nog niet aangetoond dat het gebruik van drugs een probleem is en DUS verboden moet worden. Of dat het verbieden van drugs een oplossing is voor problemen.quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:55 schreef Halcon het volgende:
[..]
Jij bent degene die er van allerlei maatschappelijke problemen bij haalt om zogenaamd aan te tonen dat legaliseren de oplossing is.
Precies, net als sex.quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:56 schreef Halcon het volgende:
[..]
Waarom? Als iets toch legaal is kan je dat toch best thuis doen of in je tuin ofzo?
Geneesmiddel dan wel 'vermaak' (net zoals het gelegaliseerde alcohol bijvoorbeeld).quote:
Op de studentenkamer wonen oudere mensenquote:Op zaterdag 8 november 2008 11:02 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Het is niet algemeen geaccepteerd, zeker niet onder oudere mensen. Maar daarom hoef je het nog niet te laten.
Nu kom je weer met stompzinnige vergelijkingen. Blijf eens inhoudelijk bij de les....quote:Op zaterdag 8 november 2008 11:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Jij hebt nog niet aangetoond dat het gebruik van drugs een p[probleem is en DUS verboden ,moet worden.
[..]
Precies, net als sex.
Prima, maar kun je wel ingaan op wat ik zeg (de uitleg over waarom je verkeerd zit)?quote:Op zaterdag 8 november 2008 11:03 schreef Halcon het volgende:
[..]
Argumentum ad hominem is nooit een zinnige bijdrage aan de discussie.
Al eerder in dit topic zijn de medische en recreatieve toepassingen losgekoppeld.quote:Op zaterdag 8 november 2008 11:04 schreef Doc het volgende:
[..]
Geneesmiddel dan wel 'vermaak' (net zoals het gelegaliseerde alcohol bijvoorbeeld).
Kan ik er ook gelijk coke en pillen halen, een mooi totaalpakketquote:Op zaterdag 8 november 2008 09:09 schreef Yildiz het volgende:
Oh goodie, een verbod. Dat betekent dat ik niet meer naar de coffeeshop moet, maar slechts mijn dealer op straat aan hoeft te spreken. Scheelt weer reizen.
Moet ik ook even een persoonlijke aanval doen? Dat is de enige mogelijke reactie op je post namelijk.quote:Op zaterdag 8 november 2008 11:05 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Prima, maar kun je wel ingaan op wat ik zeg (de uitleg over waarom je verkeerd zit)?
Dat doe ik namelijk ook.
Ah, je wist het antwoord dus eigenlijk al.quote:Op zaterdag 8 november 2008 11:05 schreef Halcon het volgende:
[..]
Al eerder in dit topic zijn de medische en recreatieve toepassingen losgekoppeld.
Ja, want verder stond er ook nietsquote:Op zaterdag 8 november 2008 11:05 schreef Halcon het volgende:
[..]
Moet ik ook even een persoonlijke aanval doen? Dat is de enige mogelijke reactie op je post namelijk.
Er is toch niets mis met sex? Het is legaal, iedereen doet het, waarom doe je het niet bij pappie en mammie thuis op de bank als ze journaal zitten te kijken? Waarom moet je je met je vriendin (joint) verstoppen op je kamer of in een hotel (coffeeshop) ?quote:Op zaterdag 8 november 2008 11:04 schreef Halcon het volgende:
[..]
Nu kom je weer met stompzinnige vergelijkingen. Blijf eens inhoudelijk bij de les....
Sssst mag je niet zeggenquote:Op zaterdag 8 november 2008 11:10 schreef Superheld het volgende:
Er was toch laatst in het nieuws dat het aantal drugsverslaafden in de VS procentueel hoger lag oid?
Op een studentenkamer zorgt die rook voor overlast en kunnen mensen gaan klagen.quote:Op zaterdag 8 november 2008 11:04 schreef Halcon het volgende:
[..]
Op de studentenkamer wonen oudere mensenOf wonen jullie allemaal nog bij pappie en mammie die niets weten van jullie drugsgebruik?
Overal bijna.quote:Op zaterdag 8 november 2008 11:10 schreef Superheld het volgende:
Er was toch laatst in het nieuws dat het aantal drugsverslaafden in de VS procentueel hoger lag oid?
Wow ik ben het met Klopkoek eens. Belachelijk dit. Wederom een vrijheid die ze (willen) afnemen, daar zijn ze steengoed in deze kabinetsperiode. Ik ben woedend, maar zal het netjes houden (en nee ik rook vrijwel nooit wiet/hasj),quote:Op zaterdag 8 november 2008 11:04 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik heb al vaker gezegd dat we in een naar autoritair tijdperk leven dat langzamerhand steeds meer naar een plutocratie en aristocratie gaat neigen, dit is een stap verder op weg naar de fascistische heilstaat. Het lost namelijk geen problemen op, het vergroot de problemen en dat is precies wat het CDA wil: de kloof tussen 'kansrijk' en 'kansarm' vergroten.
Klopt maar naar dit argument willen ze niet luisteren want dit past niet in hun straatje...quote:Op zaterdag 8 november 2008 11:12 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Overal bijna.
Zwitserland heeft/had ook een extreem drugsprrobleem. Die hebben cannabis gelegaliseerd een jaar of 6 terug. Weet niet wat daar de exacte aanleiding voor was, maar waarschijnlijk zullen ze hun tijd aan wat nuttiger zaken hebben willen besteden.
Maar daar hebben ze vee nodig voor hun commerciële gevangenissen.quote:Op zaterdag 8 november 2008 11:10 schreef Superheld het volgende:
Er was toch laatst in het nieuws dat het aantal drugsverslaafden in de VS procentueel hoger lag oid?
Precies, jij slaat de spijker op z'n kop.quote:Op zaterdag 8 november 2008 11:15 schreef el_bario het volgende:
Uiteindleijk gaat het dat christentuig natuurlijk maar om één ding en dat heeft niets met gezondheid of 'overlast' te maken. Het komt allemaal voort uit die purtiteinse gedachte dat iemand, ergens zich in z'n vrije tijd vermaakt en dat is een gods zonde. 'Bidden zul je!!!'
honden!
In ieder geval ligt het drugsgebruik in Nederland onder het Europees gemiddelde.quote:Op zaterdag 8 november 2008 11:10 schreef Superheld het volgende:
Er was toch laatst in het nieuws dat het aantal drugsverslaafden in de VS procentueel hoger lag oid?
Als het drugs(mis/ge)bruik onder het Europees gemiddelde ligt zou er geen reden zijn tot klagen, mja gelovig Nederland wil het nog beter, maar met zulke maatregelen gaan we juist tot boven het gemiddelde komen.quote:Op zaterdag 8 november 2008 11:19 schreef Igen het volgende:
[..]
In ieder geval ligt het drugsgebruik in Nederland onder het Europees gemiddelde.
Verbazend?
Ik vind van niet. Heb een paar jaar in Duitsland gewoond. Dat land van Ordnung Muß Sein, en waar de politie nog respect geniet.
Nou,
- daar ben ik zomaar op straat aangesproken door dealers.
- daar heb ik gezien dat junks zwartrijden in de bus om op de achterbank drugs te kopen
- daar heb ik gezien hoe dealers in de tram proberen kinderen van een jaar of 12 aan de drugs te krijgen.
Prachtig dat het CDA voorstander is om deze manier van drugshandel ook in Nederland in te voeren.
Eens, daarom heb ik liever dat de coffeeshops blijven bestaan (met legale/ geregulierde kweek) Verbied je het vanaf vandaag dan geef je de foute dealers carte blanche.quote:Op zaterdag 8 november 2008 11:28 schreef Scaurus het volgende:
Sta het toe, of verbiedt het. Gedogen werkt georganiseerde misdaad alleen maar in de hand. Legalisering van de wietteelt kan een stap zijn in de richting van de bestrijding van de maffia. Tegen drugs als meth moet echter een keiharde oorlog gevoerd worden. Harddrugs zijn uitermate destructief en ontwrichtend: zij zijn een kankergezwel in de samenleving.
Linkje?quote:Op zaterdag 8 november 2008 11:26 schreef JohnDope het volgende:
Een tijd geleden voorspelde ik ook al dat er over 10 jaar geen coffeeshops meer in Nederland te vinden zijn (vooral door de druk van Europa) en dat werd door velen uiteraard tegengesproken.
Wat bedoel je precies met 'harddrugs'?quote:Op zaterdag 8 november 2008 11:28 schreef Scaurus het volgende:
Ik ben een faliekant tegenstander van het gedoogbeleid. Sta het toe, of verbiedt het. Gedogen werkt georganiseerde misdaad alleen maar in de hand. Legalisering van de wietteelt kan een stap zijn in de richting van de bestrijding van de maffia. Tegen drugs als meth moet echter een keiharde oorlog gevoerd worden. Harddrugs zijn uitermate destructief en ontwrichtend: zij zijn een kankergezwel in de samenleving.
Kan me hier goed in vinden. Echter 1 probleem: je doet het hier (net als onze regering) voorkomen alsof er een solide fundering ligt voor ons onderscheid tussen hard en soft drugs, en dat is bij nader inzien niet zo.quote:Op zaterdag 8 november 2008 11:28 schreef Scaurus het volgende:
Ik ben een faliekant tegenstander van het gedoogbeleid. Sta het toe, of verbiedt het. Gedogen werkt georganiseerde misdaad alleen maar in de hand. Legalisering van de wietteelt kan een stap zijn in de richting van de bestrijding van de maffia. Tegen drugs als meth moet echter een keiharde oorlog gevoerd worden. Harddrugs zijn uitermate destructief en ontwrichtend: zij zijn een kankergezwel in de samenleving.
Veel harddrug gebruik is ook een symptoom van een onderliggend sociaal-economisch probleem. Harde aanpak van drugs zal in verpauperde wijken altijd maar een half effect hebben, omdat veel mensen simpelweg even aan de omstandigheden willen ontsnappen. In dat geval kun je je volgens mij beter afvragen wat de oorzaken voor het harddrug gebruik zijn, en die ook proberen aan te pakken. Alleen een war on drugs, zelfs bij hard drugs (die inderdaad heel destructief zijn) heeft denk ik altijd maar een miniem effect (en kost heel veel wat politie- en justitieinzet betreft).quote:Op zaterdag 8 november 2008 11:28 schreef Scaurus het volgende:
Ik ben een faliekant tegenstander van het gedoogbeleid. Sta het toe, of verbiedt het. Gedogen werkt georganiseerde misdaad alleen maar in de hand. Legalisering van de wietteelt kan een stap zijn in de richting van de bestrijding van de maffia. Tegen drugs als meth moet echter een keiharde oorlog gevoerd worden. Harddrugs zijn uitermate destructief en ontwrichtend: zij zijn een kankergezwel in de samenleving.
En dat werkt nu ook in welk land?quote:Op zaterdag 8 november 2008 11:28 schreef Scaurus het volgende:
Tegen drugs als meth moet echter een keiharde oorlog gevoerd worden. Harddrugs zijn uitermate destructief en ontwrichtend: zij zijn een kankergezwel in de samenleving.
Het komt voornamelijk uit de koker van Europa.quote:Op zaterdag 8 november 2008 11:36 schreef Tarabass het volgende:
Wiet = softdrugs
CDA:
Sluiten en kappen met die zooi. Drugs is drugs en er komt alleen maar ellende van..
Alcohol = harddrugs
CDA:
Lekker, doe ik zelf ook. Kopen, kopen, kopen. Maakt niet uit hoeveel ellende ervan komt, er zijn zat positieve verhalen.
Dat is maar de helft van het verhaal. Harddrugs zijn ook gewoon lekker. Niemand heeft het over de massa's recreatieve harddrugsgebruikers zonder problemen, die gewoon een baan en een normaal leven hebben. E word alleen maar op problemen gefocussed, net als met Marokkanen.quote:Op zaterdag 8 november 2008 11:35 schreef Iblis het volgende:
[..]
Veel harddrug gebruik is ook een symptoom van een onderliggend sociaal-economisch probleem. Harde aanpak van drugs zal in verpauperde wijken altijd maar een half effect hebben, omdat veel mensen simpelweg even aan de omstandigheden willen ontsnappen. In dat geval kun je je volgens mij beter afvragen wat de oorzaken voor het harddrug gebruik zijn, en die ook proberen aan te pakken. Alleen een war on drugs, zelfs bij hard drugs (die inderdaad heel destructief zijn) heeft denk ik altijd maar een miniem effect (en kost heel veel wat politie- en justitieinzet betreft).
Dat is maar de helft van het verhaal. Harddrugs zijn ook gewoon lekker. Niemand heeft het over de massa's recreatieve harddrugsgebruikers zonder problemen, die gewoon een baan en een normaal leven hebben. Er word alleen maar op problemen gefocussed, net als met Marokkanen.quote:Op zaterdag 8 november 2008 11:35 schreef Iblis het volgende:
[..]
Veel harddrug gebruik is ook een symptoom van een onderliggend sociaal-economisch probleem. Harde aanpak van drugs zal in verpauperde wijken altijd maar een half effect hebben, omdat veel mensen simpelweg even aan de omstandigheden willen ontsnappen. In dat geval kun je je volgens mij beter afvragen wat de oorzaken voor het harddrug gebruik zijn, en die ook proberen aan te pakken. Alleen een war on drugs, zelfs bij hard drugs (die inderdaad heel destructief zijn) heeft denk ik altijd maar een miniem effect (en kost heel veel wat politie- en justitieinzet betreft).
Moet je maar even in mijn geschiedenis kijken.quote:
Vergeet niet dat ze aan alcohol veel geld verdienen, accijnzen enzo.quote:Op zaterdag 8 november 2008 11:36 schreef Tarabass het volgende:
Wiet = softdrugs
CDA:
Sluiten en kappen met die zooi. Drugs is drugs en er komt alleen maar ellende van..
Alcohol = harddrugs
CDA:
Lekker, doe ik zelf ook. Kopen, kopen, kopen. Maakt niet uit hoeveel ellende ervan komt, er zijn zat positieve verhalen.
Ze zien niet in dat sluiting van de coffeeshops alleen maar zal leiden naar meer "hard"drugs gebruikers.quote:Op zaterdag 8 november 2008 11:40 schreef Seneca het volgende:
Als het aan Halcon ligt zitten de gevangenissen hier straks overvol met minderjarigen, omdat ze eens een keer een stickie geprobeerd hebben
Als je wilt weten wat voor gevolgen repressie heeft over de consumptie van drugs, moet je eens gaan kijken naar de Amerikaanse drooglegging. Het CDA creeert zelfs een klimaat waarin criminele wietkweek kan gedijen, door de verkoop te legaliseren, maar de productie niet
De echte oplossing ligt voor de hand: de wietkweek legaliseren. Maar dat strookt niet met de Christelijke moraal van dit kabinet. Zoals wel vaker het geval is met de Christenen moet de werkelijkheid zich maar aanpassen aan hun denkbeelden, niet andersom.
CDA
quote:Op zaterdag 8 november 2008 11:40 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Moet je maar even in mijn geschiedenis kijken.
Politie respect Duitslandquote:Op zaterdag 8 november 2008 11:19 schreef Igen het volgende:
[..]
In ieder geval ligt het drugsgebruik in Nederland onder het Europees gemiddelde.
Verbazend?
Ik vind van niet. Heb een paar jaar in Duitsland gewoond. Dat land van Ordnung Muß Sein, en waar de politie nog respect geniet.
Nou,
- daar ben ik zomaar op straat aangesproken door dealers.
- daar heb ik gezien dat junks zwartrijden in de bus om op de achterbank drugs te kopen
- daar heb ik gezien hoe dealers in de tram proberen kinderen van een jaar of 12 aan de drugs te krijgen.
Prachtig dat het CDA voorstander is om deze manier van drugshandel ook in Nederland in te voeren.
Het artikel waar ik het gelezen had is alweer een paar jaar oud, dus ik heb het nog even opgezocht.quote:Op zaterdag 8 november 2008 11:21 schreef Party_P het volgende:
[..]
Als het drugs(mis/ge)bruik onder het Europees gemiddelde ligt zou er geen reden zijn tot klagen, mja gelovig Nederland wil het nog beter, maar met zulke maatregelen gaan we juist tot boven het gemiddelde komen.
quote:Vrij drugsbeleid scoort wél goed
Cokegebruik in Nederland stijgt niet
Naar een drugsvrije wereld in 2008. We can do it. Met deze Nike-achtige slogan kondigden de Verenigde Naties in 1998 helder hun streven aan. Bijna tien jaar later telt Europa een historisch hoog aantal drugsdoden, cokesnuivers en cannabisgebruikers.
(...)
Nederland
Opvallend is dat het relatief drugstolerante Nederland wederom redelijk uit de bus komt rollen. Het cannabisgebruik is gemiddeld, het aantal cokesnuivers neemt in tegenstelling tot de Europese trend niét toe en er vallen naar verhouding weinig drugsdoden. Ook in andere lijstjes scoort Nederland redelijk tot goed.
(...)
Lang niet alle lidstaten komen er goed vanaf. Landen als Frankrijk, Italië, Spanje en het Verenigd Koninkrijk, die veel strenger optreden tegen drugs en regelmatig uithalen naar Nederland, pieken vaak in de statistieken. Een van de meest verontrustende trends waarmee met name Spanje en Groot-Brittannië kampen, is toenemend cokegebruik onder minderjarigen en jongvolwassenen.
Gidsfunctie
‘Het is zonder meer waar dat wij het er redelijk goed vanaf brengen’, zegt Roel Kersemakers van Jellinek, centrum voor verslavingszorg en -preventie in Amsterdam. ‘Maar dat leidt niet automatisch tot een gidsfunctie. Politici branden zich liever niet aan liberale uitspraken waarin ze pleiten voor meer tolerantie ten aanzien van verdovende middelen, uit angst voor hun kiezers. Dat terwijl ze die opvatting met cijfermateriaal en bergen wetenschappelijk onderzoek prima zouden kunnen motiveren.’
Het Verenigd Koninkrijk staat hoog genoteerd op alle drugslijstjes. Spanje en Italië zijn de voornaamste concurrenten.
(...)
Het landenklassement vertoont enkele opvallende uitschieters. In welke EU-lidstaten wordt er opvallend veel geblowd, gesnoven en geslikt? Vooral in het Verenigd Koninkrijk, zo blijkt uit de cijfers van het EWDD. Bij elke soort – of het nou gaat om cannabis, cocaïne, ecstasy of amfetaminen – zijn de Britten vertegenwoordigd in de top-5. De belangrijkste concurrentie komt uit Spanje en Italië, al doen Estland (hartstochtelijke amfetaminenliefhebbers) en Tsjechië (absolute koploper op het gebied van ecstasy) ook goed mee.
Nederland draait mee in de middenmoot, met een vijfde plaats in het ecstasy-klassement als hoogte- danwel dieptepunt.
Heb jij voor of tegen de Europese grondwet gestemd?quote:Op zaterdag 8 november 2008 11:46 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Ze zien niet in dat sluiting van de coffeeshops alleen maar zal leiden naar meer "hard"drugs gebruikers.
Voorbeeld: Pietje besluit eens om wat wiet te halen. Pietje gaat naar de dealer op de hoek en word teleurgesteld want de dealer zegt dat de weed op is. Echter... de dealer heeft wel wat anders voor pietje, namelijk speed! Pietje staat nu voor het blok, neemt hij het andere aanbod aan of gaat hij weg.
Realiteit is dat veel mensen zullen zwichten voor het andere aanbod en dat is iets wat NIET in een coffeeshop zal gebeuren.
Daarom coffeeshopsen de kweek snel legaliseren.
Geloof is ook een kankergezwel in de samenleving. Verbieden!quote:Op zaterdag 8 november 2008 11:28 schreef Scaurus het volgende:
Ik ben een faliekant tegenstander van het gedoogbeleid. Sta het toe, of verbiedt het. Gedogen werkt georganiseerde misdaad alleen maar in de hand. Legalisering van de wietteelt kan een stap zijn in de richting van de bestrijding van de maffia. Tegen drugs als meth moet echter een keiharde oorlog gevoerd worden. Harddrugs zijn uitermate destructief en ontwrichtend: zij zijn een kankergezwel in de samenleving.
Dat verband zie ik niet zo. Als ik wiet wil scoren ga ik echt niet met coke naar huis omdat de wiet op is. Een verband waar ik me wel zorgen om maak is de kwaliteit van de drugs. Als alles volledig illegaal wordt verklaard, komt er enkel meer rotzooi op de markt. En dat is naar voor onze recreatieve gebruikers onder ons.quote:Op zaterdag 8 november 2008 11:46 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Ze zien niet in dat sluiting van de coffeeshops alleen maar zal leiden naar meer "hard"drugs gebruikers.
Voorbeeld: Pietje besluit eens om wat wiet te halen. Pietje gaat naar de dealer op de hoek en word teleurgesteld want de dealer zegt dat de weed op is. Echter... de dealer heeft wel wat anders voor pietje, namelijk speed! Pietje staat nu voor het blok, neemt hij het andere aanbod aan of gaat hij weg.
Realiteit is dat veel mensen zullen zwichten voor het andere aanbod en dat is iets wat NIET in een coffeeshop zal gebeuren.
Daarom coffeeshopsen de kweek snel legaliseren.
Het recht op zelfbeschikking. Het recht om te doen met mijn lichaam wat ik wil, zolang ik de ander niet schaadt.quote:Op zaterdag 8 november 2008 11:00 schreef Halcon het volgende:
[..]
Kom jij eens met argumenten. Eentje maar!
De huidige verslavingsproblematiek lossen wij inderdaad niet op met meer wetten en politieoptreden. Daarvoor moet de cultuur veranderd worden. Het zijn niet sociaal-economische, maar culturele problemen die leiden tot excessief drugsgebruik. De mentaliteit moet veranderd worden. Dat kan echter alleen als het aanbod afneemt. Aanbod creëert zijn eigen vraag, de vraag komt voort uit een bepaalde mentaliteit en uiteindelijk verslaving.quote:Op zaterdag 8 november 2008 11:35 schreef Iblis het volgende:
Veel harddrug gebruik is ook een symptoom van een onderliggend sociaal-economisch probleem. Harde aanpak van drugs zal in verpauperde wijken altijd maar een half effect hebben, omdat veel mensen simpelweg even aan de omstandigheden willen ontsnappen. In dat geval kun je je volgens mij beter afvragen wat de oorzaken voor het harddrug gebruik zijn, en die ook proberen aan te pakken. Alleen een war on drugs, zelfs bij hard drugs (die inderdaad heel destructief zijn) heeft denk ik altijd maar een miniem effect (en kost heel veel wat politie- en justitieinzet betreft).
De wiet van tegenwoordig is netzo sterk als heroine.quote:Op zaterdag 8 november 2008 11:50 schreef Steeven het volgende:
[..]
Als alles volledig illegaal wordt verklaard, komt er enkel meer rotzooi op de markt. En dat is naar voor onze recreatieve gebruikers onder ons.
Heel veel drugsgebruik is, naast ontspanning (wat m.i. cultureel is), ook geboren uit economische nood of malaise. Dat zie je vanaf de lijmsnuivende kindertjes in Zuid-Amerikaanse sloppenwijken, tot aan de spiritus drinkende alcoholisten in Nederland. Veel van zulke verslaafden zijn werkloos, dakloos of iets dergelijks. Als er grote verpauperde wijken zijn, dan zul je altijd drugsgebruik hebben om even aan de ellende van alledag te ontsnappen. In Nederland speelt dat (hopelijk) minder, althans wel voor wietgebruik, maar de heroïneverslaafden kennen eenzelfde problematiek.quote:Op zaterdag 8 november 2008 11:51 schreef Scaurus het volgende:
De huidige verslavingsproblematiek lossen wij inderdaad niet op met meer wetten en politieoptreden. Daarvoor moet de cultuur veranderd worden. Het zijn niet sociaal-economische, maar culturele problemen die leiden tot excessief drugsgebruik. De mentaliteit moet veranderd worden. Dat kan echter alleen als het aanbod afneemt. Aanbod creëert zijn eigen vraag, de vraag komt voort uit een bepaalde mentaliteit en uiteindelijk verslaving.
Wat lekker is, is niet altijd goed. Het hedonistische leven is niet altijd het goede leven. Een voorbeeld van iemand die meth zo lekker vond dat hij zijn leven erdoor vernietigd zag:quote:Op zaterdag 8 november 2008 11:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Dat is maar de helft van het verhaal. Harddrugs zijn ook gewoon lekker. Niemand heeft het over de massa's recreatieve harddrugsgebruikers zonder problemen, die gewoon een baan en een normaal leven hebben.
Meth wordt ook gewoon als medicijn verkocht voor ADHD-ers. Het merk heet dan alleen geen Meth, maar het is wel Meth.quote:Op zaterdag 8 november 2008 11:55 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Wat lekker is, is niet altijd goed. Het hedonistische leven is niet altijd het goede leven. Een voorbeeld van iemand die meth zo lekker vond dat hij zijn leven erdoor vernietigd zag:
[ afbeelding ]
En nee, meth gebruikers zijn niet de figuren die sowieso al in de goot belanden. Er zijn genoeg scholieren en studenten wier leven kapot gemaakt is door deze uiterst gevaarlijke drug.
Jij misschien niet. Er zijn alleen massa's makkelijk beïnvloedbare mensen die wel zullen zwichten. Zo'n dealer pusht natuurlijk ook een beetje want die ziet een nieuwe potentiële vaste klant.quote:Op zaterdag 8 november 2008 11:50 schreef Steeven het volgende:
[..]
Dat verband zie ik niet zo. Als ik wiet wil scoren ga ik echt niet met coke naar huis omdat de wiet op is. Een verband waar ik me wel zorgen om maak is de kwaliteit van de drugs. Als alles volledig illegaal wordt verklaard, komt er enkel meer rotzooi op de markt. En dat is naar voor onze recreatieve gebruikers onder ons.
Nee, je bent een schaap, je mag niet denken!quote:Op zaterdag 8 november 2008 11:50 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Het recht op zelfbeschikking. Het recht om te doen met mijn lichaam wat ik wil, zolang ik de ander niet schaadt.
Betekent dat iets?
Onzin, het THC gehalte was in 2005 inderdaad sterker, maar is ondertussen alweer flink aan het zakken naar zijn oude niveau.quote:Op zaterdag 8 november 2008 11:51 schreef JohnDope het volgende:
[..]
De wiet van tegenwoordig is netzo sterk als heroine.
Geloof mij nou maar, ik verzin dit niet zelf, maar ik heb dit van een expert die alles gebruikt heeft tientallen jaren lang.quote:Op zaterdag 8 november 2008 11:58 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Onzin, het THC gehalte was in 2005 inderdaad sterker, maar is ondertussen alweer flink aan het zakken naar zijn oude niveau.
Ik 'geloof', met nadruk op de aanhalingstekens, liever de wetenschappelijke onderzoeken.quote:Op zaterdag 8 november 2008 11:59 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Geloof mij nou maar, ik verzin dit niet zelf, maar van een expert die alles gebruikt heeft tientallen jaren lang.
Omfg, wat is dit een onzin. En dan denk je anderen de les te kunnen lezen. Kom je zelf met deze opmerking op de proppenquote:Op zaterdag 8 november 2008 11:51 schreef JohnDope het volgende:
[..]
De wiet van tegenwoordig is netzo sterk als heroine.
Wetenschappelijke onderzoeken zullen hetzelfde aantonen wat ik zeg.quote:Op zaterdag 8 november 2008 12:00 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ik 'geloof', met nadruk op de aanhalingstekens, liever de wetenschappelijke onderzoeken.
Vroeger enigszins, met dat wiet een hoger THC gehalte had, nu niet meer.quote:Op zaterdag 8 november 2008 12:01 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Wetenschappelijke onderzoeken zullen hetzelfde aantonen wat ik zeg.
Het is wel zo, want je moet wiet van tegenwoordig zien als een bodybuilder die maximaal aan de anabolen zit.quote:Op zaterdag 8 november 2008 12:00 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Omfg, wat is dit een onzin. En dan denk je anderen de les te kunnen lezen. Kom je zelf met deze opmerking op de proppen
Ja onderzoeken van een paar jaar geleden.........quote:Op zaterdag 8 november 2008 12:01 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Wetenschappelijke onderzoeken zullen hetzelfde aantonen wat ik zeg.
Nou, dan ben ik een heroine junkquote:Op zaterdag 8 november 2008 11:59 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Geloof mij nou maar, ik verzin dit niet zelf, maar ik heb dit van een expert die alles gebruikt heeft tientallen jaren lang.
Ja omdat een iemand het zegt moet het zeker zo zijn. Ik heb een kring mensen om me heen waarvan er enkelen dagelijks wiet roken, zij geven toe dat het sterker is geworden, maar net zo sterk als heroïne is natuurlijk de grootste onzin. En dan nog, sterker betekent niet per se slechter. Om een vergelijking te maken met XTC: een blauwe Mitsubishi is immers ook beter dan de rest, omdat er meer MDMA in zit dan in andere pillen.quote:Op zaterdag 8 november 2008 11:59 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Geloof mij nou maar, ik verzin dit niet zelf, maar ik heb dit van een expert die alles gebruikt heeft tientallen jaren lang.
Zeker. Gematigdheid is een waardevolle deugd, ook bij geloof. Je moet proberen de gulden middenweg te bewandelen in als je bijvoorbeeld alcohol drinkt. Geheelonthouding is niet nodig, excessief drinken is juist zeer slecht voor. Sommige dingen dienen echter altijd vermeden te worden wil je een gezond en gelukkig leven leiden waarin je talenten kunnen floreren. Harddrugs is daar een van.quote:Op zaterdag 8 november 2008 11:57 schreef maniack28 het volgende:
Er zijn genoeg mensen die gehersenspoelt en kapotgemaakt worden uit de naam van het geloof...
Zucht...
Aan alles kleeft een slechte kant, jammer dat mensen het alleen maar selectief willen inzien als het hun uitkomt!
Dan vraag ik mij af waarom mijn neefje met ADHD nog niet compulsief zijn eigen gezicht openkrabt.quote:Op zaterdag 8 november 2008 11:56 schreef JohnDope het volgende:
Meth wordt ook gewoon als medicijn verkocht voor ADHD-ers. Het merk heet dan alleen geen Meth, maar het is wel Meth.
[Zuur stuk ongecontroleerde celdeling]Joaah, moar den kejje moard auwk wel goan leujgellesseereh![/Zuur stuk ongecontroleerde celdeling]quote:Op zaterdag 8 november 2008 12:03 schreef Chloe- het volgende:
Oh ja, sluiten gaat vast helpen. Snappen mensen dan niet dat als je iets verbied, het alleen maar erger word, en niet meer te controleren is ?
Omdat jouw neefje de dosis niet overschrijdt en dat doen die youtube Meth-heads wel.quote:Op zaterdag 8 november 2008 12:05 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Dan vraag ik mij af waarom mijn neefje met ADHD nog niet compulsief zijn eigen gezicht openkrabt.
?quote:Op zaterdag 8 november 2008 12:05 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
[Zuur stuk ongecontroleerde celdeling]Joaah, moar den kejje moard auwk wel goan leujgellesseereh![/Zuur stuk ongecontroleerde celdeling]
Jouw mening.. mijn mening is dat je geloof moet mijden om een gelukkig leven te leiden. Geloof is een van de laatste vormen van pure dictatuur... dus verbieden?quote:Op zaterdag 8 november 2008 12:04 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Zeker. Gematigdheid is een waardevolle deugd, ook bij geloof. Je moet proberen de gulden middenweg te bewandelen in als je bijvoorbeeld alcohol drinkt. Geheelonthouding is niet nodig, excessief drinken is juist zeer slecht voor. Sommige dingen dienen echter altijd vermeden te worden wil je een gezond en gelukkig leven leiden waarin je talenten kunnen floreren. Harddrugs is daar een van.
Desoxyn is de variant van methampethamine dat als medicijn op de markt is. Ook als medicijn is dit niet ongevaarlijk vanwege de grote verslavingspotentie. Het kan echter zijn dat jouw neefje een ander medicijn krijgt.quote:Op zaterdag 8 november 2008 12:05 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Dan vraag ik mij af waarom mijn neefje met ADHD nog niet compulsief zijn eigen gezicht openkrabt.
Ik ben van mening dat ik zelf mag bepalen wat ik in mijn lichaam stop. Als ik recreatief harddrugs wil gebruiken, dan moet dat kunnen. Herrieschoppers mogen, of moeten, aangepakt worden, maar er zijn ook zat mensen die er wel verantwoord mee om kunnen gaan. Die mensen weten ook dat je niet aan heroine of meth moet zitten, wat dus de echte harddrugs zijn.quote:Op zaterdag 8 november 2008 12:04 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Zeker. Gematigdheid is een waardevolle deugd, ook bij geloof. Je moet proberen de gulden middenweg te bewandelen in als je bijvoorbeeld alcohol drinkt. Geheelonthouding is niet nodig, excessief drinken is juist zeer slecht voor. Sommige dingen dienen echter altijd vermeden te worden wil je een gezond en gelukkig leven leiden waarin je talenten kunnen floreren. Harddrugs is daar een van.
Jaja, de standaard propaganda.quote:Op zaterdag 8 november 2008 11:55 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Wat lekker is, is niet altijd goed. Het hedonistische leven is niet altijd het goede leven. Een voorbeeld van iemand die meth zo lekker vond dat hij zijn leven erdoor vernietigd zag:
[ afbeelding ]
En nee, meth gebruikers zijn niet de figuren die sowieso al in de goot belanden. Er zijn genoeg scholieren en studenten wier leven kapot gemaakt is door deze uiterst gevaarlijke drug.
De meeste meth-gebruikers doen dat ook niet.quote:Op zaterdag 8 november 2008 12:05 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Dan vraag ik mij af waarom mijn neefje met ADHD nog niet compulsief zijn eigen gezicht openkrabt.
Is alleen maar goed, hoef ik niet aan de heroïne. Ieder nadeel hep ze voordeel.quote:Op zaterdag 8 november 2008 12:01 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Het is wel zo, want je moet wiet van tegenwoordig zien als een bodybuilder die maximaal aan de anabolen zit.
Wiet -> BodyBuilder -> Heroïnequote:Op zaterdag 8 november 2008 12:01 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Het is wel zo, want je moet wiet van tegenwoordig zien als een bodybuilder die maximaal aan de anabolen zit.
Wat een belachelijk betuttelend antiliberaal standpunt. Jij denkt te kunnen bepalen wat het beste is voor een ander.quote:Op zaterdag 8 november 2008 12:04 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Zeker. Gematigdheid is een waardevolle deugd, ook bij geloof. Je moet proberen de gulden middenweg te bewandelen in als je bijvoorbeeld alcohol drinkt. Geheelonthouding is niet nodig, excessief drinken is juist zeer slecht voor. Sommige dingen dienen echter altijd vermeden te worden wil je een gezond en gelukkig leven leiden waarin je talenten kunnen floreren. Harddrugs is daar een van.
Ik niet. Deze buurt heeft misschien wel de hoogste shop-dichtheid van de stad, maar er is er maar 1 die echt goed is.quote:Op zaterdag 8 november 2008 12:36 schreef JohnDDD het volgende:
Zo vind ik het bijv. slecht voor het stadsbeeld en ook irritant dat je in Amsterdam in sommige straten 20 coffeeshops hebt.
en daarbij: een stijging van het THC gehalte zou reden te meer moeten zijn om wiet te legaliseren en te reguleren als elk ander product. Gewoon een etiket erop met de sterkte zodat je weet wat je koopt, net als met alcohol. Ik bedoel denk je is in dat het biertje wat je in de supermarkt koopt elk jaar ongemerkt een procentje sterker zou worden - zouden we allemaal korsakov krijgen..quote:Op zaterdag 8 november 2008 11:58 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Onzin, het THC gehalte was in 2005 inderdaad sterker, maar is ondertussen alweer flink aan het zakken naar zijn oude niveau.
1 verschil: bij alcohol maakt de mate van verdunning iets uit qua schade aan het lichaam. Bij wiet maakt dat geen flikker uit. Je krijgt binnen wat je binnen krijgt.quote:Op zaterdag 8 november 2008 12:49 schreef sepulep het volgende:
[..]
en daarbij: een stijging van het THC gehalte zou reden te meer moeten zijn om wiet te legaliseren en te reguleren als elk ander product. Gewoon een etiket erop met de sterkte zodat je weet wat je koopt, net als met alcohol. Ik bedoel denk je is in dat het biertje wat je in de supermarkt koopt elk jaar ongemerkt een procentje sterker zou worden - zouden we allemaal korsakov krijgen..
helemaal mee eens.quote:Op zaterdag 8 november 2008 12:36 schreef JohnDDD het volgende:
Ik houd eigenlijk niet van coffeeshops, en ik erger me er wel eens aan dat sommige coffeeshops louche figuren aantrekken. Ik heb nooit drugs gebruikt en zou dat ook niet snel doen.
Maar dat is echter mijn persoonlijke mening. Als andere mensen marihuana en aanverwante producten willen gebruiken, moet daar zeker een mogelijkheid voor zijn.
Laten we wel wezen, ik denk dat de overlast van coffeeshops kleiner is dan de overlast van alcoholgebruik en sigaretten voor mensen die niet roken.
Persoonlijk heb ik bij mijn weten nog nooit last gehad van een softdrugsgebruiker, terwijl ik regelmatig last heb van mensen die roken.
De coffeeshops zijn volgens mij een goede manier om softdrugs in goede banen te leiden.
Wel zou het een idee zijn het aantal coffeeshops per vierkante kilometer bijv. wettelijk gezien te beperken. Zo vind ik het bijv. slecht voor het stadsbeeld en ook irritant dat je in Amsterdam in sommige straten 20 coffeeshops hebt.
Ook vind ik dat de overheid zich eventueel bezig zou kunnen houden met kweek van wiet, of de legalisering van de aanlevering ervan zodat er meer belasting op geheven kan worden.
Noem mij dan maar antiliberaal. Ik hekel het liberale adagium 'doe maar waar je zin in hebt, zolang je mij maar niet lastig valt'. Dat getuigt van een enorme onverschilligheid over hoe andere mensen hun leven inrichten. Tevens getuigt het van een extreem individualisme, een atomaire opvatting van de mens.quote:Op zaterdag 8 november 2008 12:39 schreef Weltschmerz het volgende:
Wat een belachelijk betuttelend antiliberaal standpunt. Jij denkt te kunnen bepalen wat het beste is voor een ander.
Ik heb trouwens nooit begrepen waarom CDA nu zoveel zetels heeft. Of is alleen mijn omgeving tegen deze mafkezen? Kan het zijn dat jongeren te weinig stemmen en daarom alle stemmen naar de grootste partij gaan?quote:Op zaterdag 8 november 2008 12:52 schreef One_of_the_few het volgende:
Wat een idioten.
- net of het verbod nu wel ineens te handhaven is
- net of alle voordelen van het gedoogbeleid nu weg zijn.
- waaruit blijkt dat een verbod de problemen verminderd?
Het CDA is nooit voor geweest en probeert nu ze denken dat de publieke opinie voor is het gedoogbeleid af te schaffen. Maak er maar een verkiezingsthema van straks. op naar de nul zetels.
Een belachelijke karikatuurschets. Als er hier iemand onverschillig genoemd moet worden, dan ben jij het. Jij bent immers zo onverschillig voor persoonlijke wil, drijfveren en verantwoordelijkheden van je medemens, dat jij je eigen wil aan de ander wil opleggen. Je vernietigt sowieso al de "vrijheid en zelfstandigheid" omdat jij bang bent dat anderen die mogelijk wel eens door drugs zouden kunnen vernietigen. Iets dat overigens in de praktijk nogal mee blijkt te vallen. Opportunisme is het en niet meer dan dat. Zowel pragmatisch als moreel niet te verdedigen.quote:Op zaterdag 8 november 2008 13:01 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Noem mij dan maar antiliberaal. Ik hekel het liberale adagium 'doe maar waar je zin in hebt, zolang je mij maar niet lastig valt'. Dat getuigt van een enorme onverschilligheid over hoe andere mensen hun leven inrichten. Tevens getuigt het van een extreem individualisme, een atomaire opvatting van de mens.
De PVDA lijkt het beter te begrijpenquote:'Op naar de nul coffeeshops'
Uitgegeven: 8 november 2008 07:40
Laatst gewijzigd: 8 november 2008 12:42
UTRECHT - Het CDA wil dat er een einde komt aan het gedogen van drugs. Volgens CDA-fractievoorzitter Pieter van Geel heeft het gedoogbeleid gefaald. Het doel moet volgens hem zijn om alle coffeeshops in Nederland te sluiten.
ANP
Van Geel wijst erop dat op veel zolders in achterstandwijken illegale kwekerijen van softdrugs zijn waar vervolgens grote criminelen veel geld aan verdienen.
Zolang dit getolereerd wordt, zullen volgens hem de problemen in die wijken nooit opgelost worden.
Partijcongres
Tijdens het partijcongres zaterdag in Utrecht zal Van Geel aangeven dat volgens hem de samenleving de gevolgen van het gedoogbeleid niet langer pikt.
Tevreden stelt hij vast dat ook binnen partijen als de PvdA en de VVD steeds meer stemmen opgaan voor een hardere lijn. In ons land is de verkoop van softdrugs in coffeeshops toegestaan, de aanlevering ervan is verboden maar wordt gedoogd.
Onvrede
Afgelopen week bleek nog de onvrede in de Tweede Kamer dat het kabinet pas begin 2010 met een nieuwe drugsnota komt. Het kabinet zal in de nota terugblikken op het gedoogbeleid van de afgelopen dertig jaar en aangeven hoe het drugsbeleid moet worden voortgezet.
Timmermans
PvdA-staatssecretaris Frans Timmermans (Europese Zaken) voelt niets voor een sluiting van alle coffeeshops in Nederland, zoals CDA-leider Pieter van Geel voorstelt.
De bewindsman erkent dat er problemen zijn rondom het gedoogbeleid van softdrugs. Hij wees erop dat hij zelf uit de grensstreek komt. Maar er zijn volgens hem ook grote voordelen op het gebied van de volksgezondheid en beheersing van criminaliteit.
Dat heeft Timmermans zaterdag gezegd in het radioprogramma Tros Kamerbreed in reactie op het pleidooi dat zijn coalitiegenoot CDA houdt tijdens het CDA-congres.
De PvdA-bewindsman zei ook dat hij zich niet "verkrampt" verzet tegen een aanpassing van beleid als het beter kan, zelfs als dat een aanpassing vergt van het regeerakkoord tussen CDA, PvdA en ChristenUnie. Maar hij benadrukte dat het dan wel een genuanceerd verhaal moet zijn.
PvdA
De PvdA is tegen een sluiting van alle coffeeshops in Nederland, zoals fractievoorzitter Pieter van Geel van het CDA voorstelt.
Tweede Kamerlid Lea Bouwmeester zei zaterdag in een reactie boos te zijn dat coalitiegenoot CDA nu "wel heel stoer" roept het gedoogbeleid te willen beëindigen, maar niks doet om problemen rond softdrugs op te lossen.
Problemen
Volgens Bouwmeester verdwijnen de problemen op gebied van criminaliteit en volksgezondheid niet met het sluiten van de coffeeshops.
"Wij zijn voor reguleren en tegen verbieden, omdat je met reguleren voorwaarden kan stellen en beter kan controleren."
Ballin
Zo zei Bouwmeester dat ze bij CDA-minister Ernst Hirsch Ballin van Justitie nul op rekest kreeg, toen ze een voorstel deed voor overleg met buurlanden België en Duitsland over drugstoerisme en andere grensoverschrijdende overlast.
"Een soortgelijk overleg over een gezamenlijke aanpak van terrorisme kan wel, maar hierover niet. Dat stoort me enorm, want ook met verbieden blijven de problemen bestaan."
Dan nog mag ik dat lekker zelf bepalen, en niet jij. Ik heb het een en ander gedaan, maar ben, behalve aan tabak, nergens verslaafd aan. En het is maar de vraag of iedereen jouw visie deelt betreffende 'vrijheid' en 'keuzes'. Ik niet in ieder geval. Leve het individu.quote:Het liberale mensbeeld is dood. De moderne mens is niet het vrije, autonome wezen dat de liberale filosofen voor ogen hadden. Integendeel: hij is juist gebonden aan krachten die in wezen grillig en destructief zijn. Door te denken dat de mens volledig vrij en zelfstandig is in zijn keuze voor zoiets als harddrugs (en dat de keuze dus volledig aan hemzelf overgelaten moet worden), worden de sluizen geopend voor krachten die de mens juist zijn vrijheid en zelfstandigheid afnemen. Verslaving is zo'n kracht.
Het getuigd van een enorme arrogantie om wel te willen bepalen hoe anderen hun leven inrichten. Wie ben jij om te denken dat jij weet wat goed is voor iemand anders? En vergeet niet dat als ik dezelfde arrogantie zou hebben jij razendsnel van gedachten verandert. Of zal ik even jouw leven komen inrichten? Want ik weet het ook beter.quote:Op zaterdag 8 november 2008 13:01 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Noem mij dan maar antiliberaal. Ik hekel het liberale adagium 'doe maar waar je zin in hebt, zolang je mij maar niet lastig valt'. Dat getuigt van een enorme onverschilligheid over hoe andere mensen hun leven inrichten. Tevens getuigt het van een extreem individualisme, een atomaire opvatting van de mens.
Ik ben ook geen voorstander van een volledige onverkorte huldiging van dat principe. Maar het uitgangspunt dat iemand mag doen waar die zin in heeft wanneer hij anderen niet lastig valt lijkt mij niet verkeerd. Het alternatief is namelijk dat mensen wat zij goed achten voor zichzelf gaan zien als de leidraad voor anderen, zoals jij deed. Jouw standpunt zoals je dat voor je zelf inneemt is dan voor mij bepalend, want vergezeld van staatsgezag, en dat is in wezen niet anders dan christelijke bemoeiziekte die mensen voorschrijft hoe ze zich moeten kleden of hoe vaak ze moeten bidden. Er schuilt in een boel mensen de stiekeme wens om als de dictator van Noord-Korea te bepalen wat goed voor iedereen is.quote:Op zaterdag 8 november 2008 13:01 schreef Scaurus het volgende:
Noem mij dan maar antiliberaal. Ik hekel het liberale adagium 'doe maar waar je zin in hebt, zolang je mij maar niet lastig valt'. Dat getuigt van een enorme onverschilligheid over hoe andere mensen hun leven inrichten. Tevens getuigt het van een extreem individualisme, een atomaire opvatting van de mens.
Die mensen kunnen altijd nog vrij daarvoor kiezen. Ik zie bijvoorbeeld Kieth Richards niet als een onvrij mens. Een veel grotere bedreiging voor de vrijheid is de ziekelijke bemoeizucht van mensen. Die ongelooflijke verwaandheid waardoor zij denken de wijsheid in pacht te hebben om voor een ander te bepalen hoe zij moeten leven. Of dat nou de Spaanse Inquisitie is, het schrikbewind van Calvijn, het regime in Noord-Korea of de kneuterige gereformeerdheid van dit kabinet, het zijn allemaal mensen die uit een tomeloze arrogantie zich veel te veel wijsheid toedichten over andermans leven. Maar met even veel gemak komt het vermomd als een liberale, seculiere of sociaaldemocratische "het beste met de samenleving voor hebben". Neem kinderen, daar is die neiging voor, die hebben dat bemoedering nodig. Als je de behoefte voelt om volwassen gelijkwaardigen te bemoederen dan is dat een psychologisch of karakterologisch gebrek.quote:Het liberale mensbeeld is dood. De moderne mens is niet het vrije, autonome wezen dat de liberale filosofen voor ogen hadden. Integendeel: hij is juist gebonden aan krachten die in wezen grillig en destructief zijn. Door te denken dat de mens volledig vrij en zelfstandig is in zijn keuze voor zoiets als harddrugs (en dat de keuze dus volledig aan hemzelf overgelaten moet worden), worden de sluizen geopend voor krachten die de mens juist zijn vrijheid en zelfstandigheid afnemen. Verslaving is zo'n kracht.
quote:Volgens Bouwmeester verdwijnen de problemen op gebied van criminaliteit en volksgezondheid niet met het sluiten van de coffeeshops.
"Wij zijn voor reguleren en tegen verbieden, omdat je met reguleren voorwaarden kan stellen en beter kan controleren."
Nee. Die bekijken het ook alleen maar vanuit de oplossing van ook hun bestuurlijk probleem. Net zo bemoederend alleen dan op een wat verstandiger wijze. Laat ze nou gewoon eens een keer het principiele recht erkennen van elke burger om aan geestverruiming te doen wanneer ze daar niemand kwaad meedoen. En dan is het aan hun om eventuele daarmee samenhangende bestuurlijke problemen op te lossen. Dat is hun probleem, daar worden ze heel aardig voor betaald.quote:Op zaterdag 8 november 2008 13:18 schreef Adelante het volgende:
De PVDA lijkt het beter te begrijpen.
Ben jij er ook zo een die vindt dat je kanker pas slecht mag noemen als je er zelf aan geleden hebt?quote:Op zaterdag 8 november 2008 13:19 schreef Steeven het volgende:
Wat me opvalt is dat de mensen die vaak het meest bekrompen zijn inzake dit soort zaken, meestal de mensen zijn die nooit iets geprobeerd hebben, maar hun mening baseren op een nieuwsbericht hier en daar.
Waarom kan het individualisme geen vooruitgang voor het collectief zijn?quote:Op zaterdag 8 november 2008 13:01 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Noem mij dan maar antiliberaal. Ik hekel het liberale adagium 'doe maar waar je zin in hebt, zolang je mij maar niet lastig valt'. Dat getuigt van een enorme onverschilligheid over hoe andere mensen hun leven inrichten. Tevens getuigt het van een extreem individualisme, een atomaire opvatting van de mens.
Het liberale mensbeeld is dood. De moderne mens is niet het vrije, autonome wezen dat de liberale filosofen voor ogen hadden. Integendeel: hij is juist gebonden aan krachten die in wezen grillig en destructief zijn. Door te denken dat de mens volledig vrij en zelfstandig is in zijn keuze voor zoiets als harddrugs (en dat de keuze dus volledig aan hemzelf overgelaten moet worden), worden de sluizen geopend voor krachten die de mens juist zijn vrijheid en zelfstandigheid afnemen. Verslaving is zo'n kracht.
De kanker van big government, betutteling en bedilzucht treft ons allemaal.quote:Op zaterdag 8 november 2008 13:33 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Ben jij er ook zo een die vindt dat je kanker pas slecht mag noemen als je er zelf aan geleden hebt?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |