abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 8 november 2008 @ 11:04:06 #201
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_63049679
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 10:55 schreef Halcon het volgende:

[..]

Jij bent degene die er van allerlei maatschappelijke problemen bij haalt om zogenaamd aan te tonen dat legaliseren de oplossing is.
Jij hebt nog niet aangetoond dat het gebruik van drugs een probleem is en DUS verboden moet worden. Of dat het verbieden van drugs een oplossing is voor problemen.
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 10:56 schreef Halcon het volgende:

[..]

Waarom? Als iets toch legaal is kan je dat toch best thuis doen of in je tuin ofzo?
Precies, net als sex.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 8 november 2008 @ 11:04:20 #202
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_63049689
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:01 schreef Halcon het volgende:


Waar zijn drugs dan voor bedoeld?
Geneesmiddel dan wel 'vermaak' (net zoals het gelegaliseerde alcohol bijvoorbeeld).
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
pi_63049691
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:02 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Het is niet algemeen geaccepteerd, zeker niet onder oudere mensen. Maar daarom hoef je het nog niet te laten.
Op de studentenkamer wonen oudere mensen Of wonen jullie allemaal nog bij pappie en mammie die niets weten van jullie drugsgebruik?
pi_63049696
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Jij hebt nog niet aangetoond dat het gebruik van drugs een p[probleem is en DUS verboden ,moet worden.
[..]

Precies, net als sex.
Nu kom je weer met stompzinnige vergelijkingen. Blijf eens inhoudelijk bij de les....
  zaterdag 8 november 2008 @ 11:05:13 #205
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_63049709
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:03 schreef Halcon het volgende:

[..]

Argumentum ad hominem is nooit een zinnige bijdrage aan de discussie.
Prima, maar kun je wel ingaan op wat ik zeg (de uitleg over waarom je verkeerd zit)?

Dat doe ik namelijk ook.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_63049714
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:04 schreef Doc het volgende:

[..]

Geneesmiddel dan wel 'vermaak' (net zoals het gelegaliseerde alcohol bijvoorbeeld).
Al eerder in dit topic zijn de medische en recreatieve toepassingen losgekoppeld.
pi_63049717
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 09:09 schreef Yildiz het volgende:
Oh goodie, een verbod. Dat betekent dat ik niet meer naar de coffeeshop moet, maar slechts mijn dealer op straat aan hoeft te spreken. Scheelt weer reizen.
Kan ik er ook gelijk coke en pillen halen, een mooi totaalpakket
Chris van Nijnatten: "Het gevoel dat NAC iets onmetelijks was, iets Bredaas en iets ongelooflijk moois en warms, zelfs zo mooi en warm dat je er letterlijk voor ten strijde wilde trekken"
pi_63049721
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:05 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Prima, maar kun je wel ingaan op wat ik zeg (de uitleg over waarom je verkeerd zit)?

Dat doe ik namelijk ook.
Moet ik ook even een persoonlijke aanval doen? Dat is de enige mogelijke reactie op je post namelijk.
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 8 november 2008 @ 11:06:21 #209
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_63049732
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:05 schreef Halcon het volgende:

[..]

Al eerder in dit topic zijn de medische en recreatieve toepassingen losgekoppeld.
Ah, je wist het antwoord dus eigenlijk al.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
  zaterdag 8 november 2008 @ 11:08:06 #210
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_63049757
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:05 schreef Halcon het volgende:

[..]

Moet ik ook even een persoonlijke aanval doen? Dat is de enige mogelijke reactie op je post namelijk.
Ja, want verder stond er ook niets

Nogmaals, dezelfde post. Een inhoudelijke reactie wordt zeer op prijs gesteld. Ik heb de grove aanval op jouw persoon geschrapt.

Voor de duidelijkheid: alles wat je eet en de lucht die je inademt is dan wel nodig om in leven te blijven, het vertegenwoordigt aan de andere kant ook schade door vrije radicalen. Het is met ratten al bewezen dat niet eten (qua volume) eigenlijk gezonder is, hetgeen ons brengt op het feit dat we allemaal uitzonderlijk onverantwoord bezig zijn door niet dagelijks astronautenvoer te eten.

Als je over gezondheid wil praten zul je eerst je zwart/wit bril af moeten zetten.

Het is nl niet relevant of drugs gezond of ongezond zijn. Het gaat er om dat een hoop mensen plezier beleven aan een breed scala aan drugs. Dat die verboden zijn is al niet handig. Maar in een land als NL het gedoogbeleid vervangen door een totaalverbod doet geen recht aan de feitelijke realiteit waarin zelfs onze christelijke medemens zich begeeft.

Het is één grote klucht die met de feiten over gebruik, gezondheid en criminaliteit niets te maken heeft.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
  zaterdag 8 november 2008 @ 11:08:39 #211
231576 -Techno-
De kracht van herhaling
pi_63049767
Halcon........... jij beweerd dus dat een hardere aanpak werkt??? Geef dan eens een voorbeeld waar in de wereld die hardere aanpak werkt..... Die zal je echt niet vinden hoor
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
  zaterdag 8 november 2008 @ 11:08:52 #212
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_63049773
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:04 schreef Halcon het volgende:

[..]

Nu kom je weer met stompzinnige vergelijkingen. Blijf eens inhoudelijk bij de les....
Er is toch niets mis met sex? Het is legaal, iedereen doet het, waarom doe je het niet bij pappie en mammie thuis op de bank als ze journaal zitten te kijken? Waarom moet je je met je vriendin (joint) verstoppen op je kamer of in een hotel (coffeeshop) ?

Ben je te dom om deze uitstekende vergelijking te weerleggen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 8 november 2008 @ 11:09:27 #213
26552 Party_P
WTF, jezus!!1
pi_63049785
Wat een achterlijke kut partij is de CDA ook

De controle die er was, is dan pleite en wordt het net zoals in het buitenland: niks geen minder gebruik van wiet/hasj.
Alles in het illegale circuit, grotere kans dat de wiet/hasj wordt gemengd met andere soorten (minder vriendelijke) drugs, dus grotere kans op dat fout zou kunnen gaan, met als gevolg dat de klachten over drugs alleen maar toenemen.

Het gedoogbeleid is momenteel ook niet helemaal 100, overheid zou meer controle moeten hebben of het kweekbeleid, oftewel: legaliseren die hap.

en nee, ik blow niet
Drugs are good mkay?
pi_63049807
Er was toch laatst in het nieuws dat het aantal drugsverslaafden in de VS procentueel hoger lag oid?
Chris van Nijnatten: "Het gevoel dat NAC iets onmetelijks was, iets Bredaas en iets ongelooflijk moois en warms, zelfs zo mooi en warm dat je er letterlijk voor ten strijde wilde trekken"
  zaterdag 8 november 2008 @ 11:11:35 #215
231576 -Techno-
De kracht van herhaling
pi_63049825
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:10 schreef Superheld het volgende:
Er was toch laatst in het nieuws dat het aantal drugsverslaafden in de VS procentueel hoger lag oid?
Sssst mag je niet zeggen
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
pi_63049832
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:04 schreef Halcon het volgende:

[..]

Op de studentenkamer wonen oudere mensen Of wonen jullie allemaal nog bij pappie en mammie die niets weten van jullie drugsgebruik?
Op een studentenkamer zorgt die rook voor overlast en kunnen mensen gaan klagen.
Veel mensen die blowen wonen nog bbij hun ouders, veel blowers zijn jongeren en die wonen vaak nog bij hun ouders.
Verder woon ik in een klein klotedorp waar mensen te veel op elkaar letten en hoeven ze niet te weten dat ik wel eens blow(de).
  zaterdag 8 november 2008 @ 11:12:18 #217
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_63049837
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:10 schreef Superheld het volgende:
Er was toch laatst in het nieuws dat het aantal drugsverslaafden in de VS procentueel hoger lag oid?
Overal bijna.

Zwitserland heeft/had ook een extreem drugsprrobleem. Die hebben cannabis gelegaliseerd een jaar of 6 terug. Weet niet wat daar de exacte aanleiding voor was, maar waarschijnlijk zullen ze hun tijd aan wat nuttiger zaken hebben willen besteden.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_63049858
Halcon gaat wel strijdend ten onder in dit topic zeg.
pi_63049876
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:04 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik heb al vaker gezegd dat we in een naar autoritair tijdperk leven dat langzamerhand steeds meer naar een plutocratie en aristocratie gaat neigen, dit is een stap verder op weg naar de fascistische heilstaat. Het lost namelijk geen problemen op, het vergroot de problemen en dat is precies wat het CDA wil: de kloof tussen 'kansrijk' en 'kansarm' vergroten.
Wow ik ben het met Klopkoek eens. Belachelijk dit. Wederom een vrijheid die ze (willen) afnemen, daar zijn ze steengoed in deze kabinetsperiode. Ik ben woedend, maar zal het netjes houden (en nee ik rook vrijwel nooit wiet/hasj),
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
pi_63049892
Uiteindelijk gaat het dat christentuig natuurlijk maar om één ding en dat heeft niets met gezondheid of 'overlast' te maken. Het komt allemaal voort uit die purtiteinse gedachte dat iemand, ergens zich in z'n vrije tijd vermaakt en dat is een gods zonde. 'Bidden zul je!!!'

honden!
  zaterdag 8 november 2008 @ 11:17:10 #221
231576 -Techno-
De kracht van herhaling
pi_63049925
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:12 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Overal bijna.

Zwitserland heeft/had ook een extreem drugsprrobleem. Die hebben cannabis gelegaliseerd een jaar of 6 terug. Weet niet wat daar de exacte aanleiding voor was, maar waarschijnlijk zullen ze hun tijd aan wat nuttiger zaken hebben willen besteden.
Klopt maar naar dit argument willen ze niet luisteren want dit past niet in hun straatje...

Om dezelfde reden vraag ik onze falcon ook waar in de wereld de hardere aanpak wertk.... Kennelijk kan hij deze vraag niet beantwoorden en post hij niks meer
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
  zaterdag 8 november 2008 @ 11:18:34 #222
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_63049956
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:10 schreef Superheld het volgende:
Er was toch laatst in het nieuws dat het aantal drugsverslaafden in de VS procentueel hoger lag oid?
Maar daar hebben ze vee nodig voor hun commerciële gevangenissen.

Was er laatst niet een artikel gepost over drugsrapportent van de Verenigde Naties die onder druk van de Verenigde Staten werden aangepast: De Nederlandse cijfers werden niet gepubliceerd, alleen de cijfers van de BeNeLux, die (vooral vanwege de drugs problemen in Luxemburg) niet opvielen tussen de overige dramaverhalen over de War on Drugs?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 8 november 2008 @ 11:19:21 #223
26552 Party_P
WTF, jezus!!1
pi_63049966
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:15 schreef el_bario het volgende:
Uiteindleijk gaat het dat christentuig natuurlijk maar om één ding en dat heeft niets met gezondheid of 'overlast' te maken. Het komt allemaal voort uit die purtiteinse gedachte dat iemand, ergens zich in z'n vrije tijd vermaakt en dat is een gods zonde. 'Bidden zul je!!!'

honden!
Precies, jij slaat de spijker op z'n kop.

Scheiding kerk (lees: geloof) en staat bestaat helaas nog steeds niet.

De gelovige (randdebiele) partijen zoals CDA, CU en SGP willen liever niet dat mensen zich in hun vrije tijd vermaken aan dingen wat god ( ) nooit goed zou vinden.

Nee dames en heren we moeten ons netjes aan de regels van het geloof houden
Drugs are good mkay?
pi_63049969
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:10 schreef Superheld het volgende:
Er was toch laatst in het nieuws dat het aantal drugsverslaafden in de VS procentueel hoger lag oid?
In ieder geval ligt het drugsgebruik in Nederland onder het Europees gemiddelde.

Verbazend?

Ik vind van niet. Heb een paar jaar in Duitsland gewoond. Dat land van Ordnung Muß Sein, en waar de politie nog respect geniet.

Nou,
- daar ben ik zomaar op straat aangesproken door dealers.
- daar heb ik gezien dat junks zwartrijden in de bus om op de achterbank drugs te kopen
- daar heb ik gezien hoe dealers in de tram proberen kinderen van een jaar of 12 aan de drugs te krijgen.

Prachtig dat het CDA voorstander is om deze manier van drugshandel ook in Nederland in te voeren.
  zaterdag 8 november 2008 @ 11:21:15 #225
26552 Party_P
WTF, jezus!!1
pi_63049997
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:19 schreef Igen het volgende:

[..]

In ieder geval ligt het drugsgebruik in Nederland onder het Europees gemiddelde.

Verbazend?

Ik vind van niet. Heb een paar jaar in Duitsland gewoond. Dat land van Ordnung Muß Sein, en waar de politie nog respect geniet.

Nou,
- daar ben ik zomaar op straat aangesproken door dealers.
- daar heb ik gezien dat junks zwartrijden in de bus om op de achterbank drugs te kopen
- daar heb ik gezien hoe dealers in de tram proberen kinderen van een jaar of 12 aan de drugs te krijgen.

Prachtig dat het CDA voorstander is om deze manier van drugshandel ook in Nederland in te voeren.
Als het drugs(mis/ge)bruik onder het Europees gemiddelde ligt zou er geen reden zijn tot klagen, mja gelovig Nederland wil het nog beter, maar met zulke maatregelen gaan we juist tot boven het gemiddelde komen.
Drugs are good mkay?
pi_63050074
Een tijd geleden voorspelde ik ook al dat er over 10 jaar geen coffeeshops meer in Nederland te vinden zijn (vooral door de druk van Europa) en dat werd door velen uiteraard tegengesproken.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  zaterdag 8 november 2008 @ 11:26:17 #227
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_63050077
DRUGS ZIJN ONNATUURLIJK!

Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 8 november 2008 @ 11:28:41 #228
185261 Scaurus
Memento mori
pi_63050111
Ik ben een faliekant tegenstander van het gedoogbeleid. Sta het toe, of verbiedt het. Gedogen werkt georganiseerde misdaad alleen maar in de hand. Legalisering van de wietteelt kan een stap zijn in de richting van de bestrijding van de maffia. Tegen drugs als meth moet echter een keiharde oorlog gevoerd worden. Harddrugs zijn uitermate destructief en ontwrichtend: zij zijn een kankergezwel in de samenleving.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
  zaterdag 8 november 2008 @ 11:31:37 #229
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_63050154
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 8 november 2008 @ 11:33:10 #230
231576 -Techno-
De kracht van herhaling
pi_63050175
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:28 schreef Scaurus het volgende:
Sta het toe, of verbiedt het. Gedogen werkt georganiseerde misdaad alleen maar in de hand. Legalisering van de wietteelt kan een stap zijn in de richting van de bestrijding van de maffia. Tegen drugs als meth moet echter een keiharde oorlog gevoerd worden. Harddrugs zijn uitermate destructief en ontwrichtend: zij zijn een kankergezwel in de samenleving.
Eens, daarom heb ik liever dat de coffeeshops blijven bestaan (met legale/ geregulierde kweek) Verbied je het vanaf vandaag dan geef je de foute dealers carte blanche.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
  zaterdag 8 november 2008 @ 11:34:34 #231
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_63050192
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:26 schreef JohnDope het volgende:
Een tijd geleden voorspelde ik ook al dat er over 10 jaar geen coffeeshops meer in Nederland te vinden zijn (vooral door de druk van Europa) en dat werd door velen uiteraard tegengesproken.
Linkje?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_63050201
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:28 schreef Scaurus het volgende:
Ik ben een faliekant tegenstander van het gedoogbeleid. Sta het toe, of verbiedt het. Gedogen werkt georganiseerde misdaad alleen maar in de hand. Legalisering van de wietteelt kan een stap zijn in de richting van de bestrijding van de maffia. Tegen drugs als meth moet echter een keiharde oorlog gevoerd worden. Harddrugs zijn uitermate destructief en ontwrichtend: zij zijn een kankergezwel in de samenleving.
Wat bedoel je precies met 'harddrugs'?
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
  zaterdag 8 november 2008 @ 11:35:30 #233
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_63050205
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:28 schreef Scaurus het volgende:
Ik ben een faliekant tegenstander van het gedoogbeleid. Sta het toe, of verbiedt het. Gedogen werkt georganiseerde misdaad alleen maar in de hand. Legalisering van de wietteelt kan een stap zijn in de richting van de bestrijding van de maffia. Tegen drugs als meth moet echter een keiharde oorlog gevoerd worden. Harddrugs zijn uitermate destructief en ontwrichtend: zij zijn een kankergezwel in de samenleving.
Kan me hier goed in vinden. Echter 1 probleem: je doet het hier (net als onze regering) voorkomen alsof er een solide fundering ligt voor ons onderscheid tussen hard en soft drugs, en dat is bij nader inzien niet zo.

XTC, LSD, ketamine en paddo's horen er bv niet tussen. XTC is er zelfs zonder enige pardon opgeflikkerd omdat dat de snelste oplossing was tegen iets nieuws dat de markt overspoelde.

Maar deze drugs voldoen geen van allen aan de definitie van harddrugs.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
  zaterdag 8 november 2008 @ 11:35:32 #234
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_63050207
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:28 schreef Scaurus het volgende:
Ik ben een faliekant tegenstander van het gedoogbeleid. Sta het toe, of verbiedt het. Gedogen werkt georganiseerde misdaad alleen maar in de hand. Legalisering van de wietteelt kan een stap zijn in de richting van de bestrijding van de maffia. Tegen drugs als meth moet echter een keiharde oorlog gevoerd worden. Harddrugs zijn uitermate destructief en ontwrichtend: zij zijn een kankergezwel in de samenleving.
Veel harddrug gebruik is ook een symptoom van een onderliggend sociaal-economisch probleem. Harde aanpak van drugs zal in verpauperde wijken altijd maar een half effect hebben, omdat veel mensen simpelweg even aan de omstandigheden willen ontsnappen. In dat geval kun je je volgens mij beter afvragen wat de oorzaken voor het harddrug gebruik zijn, en die ook proberen aan te pakken. Alleen een war on drugs, zelfs bij hard drugs (die inderdaad heel destructief zijn) heeft denk ik altijd maar een miniem effect (en kost heel veel wat politie- en justitieinzet betreft).
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_63050214
Wiet = softdrugs

CDA:
Sluiten en kappen met die zooi. Drugs is drugs en er komt alleen maar ellende van..

Alcohol = harddrugs

CDA:
Lekker, doe ik zelf ook. Kopen, kopen, kopen. Maakt niet uit hoeveel ellende ervan komt, er zijn zat positieve verhalen.

  zaterdag 8 november 2008 @ 11:36:45 #236
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_63050222
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:28 schreef Scaurus het volgende:
Tegen drugs als meth moet echter een keiharde oorlog gevoerd worden. Harddrugs zijn uitermate destructief en ontwrichtend: zij zijn een kankergezwel in de samenleving.
En dat werkt nu ook in welk land?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_63050260
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:36 schreef Tarabass het volgende:
Wiet = softdrugs

CDA:
Sluiten en kappen met die zooi. Drugs is drugs en er komt alleen maar ellende van..

Alcohol = harddrugs

CDA:
Lekker, doe ik zelf ook. Kopen, kopen, kopen. Maakt niet uit hoeveel ellende ervan komt, er zijn zat positieve verhalen.


Het komt voornamelijk uit de koker van Europa.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  zaterdag 8 november 2008 @ 11:40:05 #238
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_63050269
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:35 schreef Iblis het volgende:

[..]

Veel harddrug gebruik is ook een symptoom van een onderliggend sociaal-economisch probleem. Harde aanpak van drugs zal in verpauperde wijken altijd maar een half effect hebben, omdat veel mensen simpelweg even aan de omstandigheden willen ontsnappen. In dat geval kun je je volgens mij beter afvragen wat de oorzaken voor het harddrug gebruik zijn, en die ook proberen aan te pakken. Alleen een war on drugs, zelfs bij hard drugs (die inderdaad heel destructief zijn) heeft denk ik altijd maar een miniem effect (en kost heel veel wat politie- en justitieinzet betreft).
Dat is maar de helft van het verhaal. Harddrugs zijn ook gewoon lekker. Niemand heeft het over de massa's recreatieve harddrugsgebruikers zonder problemen, die gewoon een baan en een normaal leven hebben. E word alleen maar op problemen gefocussed, net als met Marokkanen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_63050271
Als het aan Halcon ligt zitten de gevangenissen hier straks overvol met minderjarigen, omdat ze eens een keer een stickie geprobeerd hebben

Als je wilt weten wat voor gevolgen repressie heeft over de consumptie van drugs, moet je eens gaan kijken naar de Amerikaanse drooglegging. Het CDA creeert zelfs een klimaat waarin criminele wietkweek kan gedijen, door de verkoop te legaliseren, maar de productie niet

De echte oplossing ligt voor de hand: de wietkweek legaliseren. Maar dat strookt niet met de Christelijke moraal van dit kabinet. Zoals wel vaker het geval is met de Christenen moet de werkelijkheid zich maar aanpassen aan hun denkbeelden, niet andersom.

CDA
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
  zaterdag 8 november 2008 @ 11:40:21 #240
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_63050275
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:35 schreef Iblis het volgende:

[..]

Veel harddrug gebruik is ook een symptoom van een onderliggend sociaal-economisch probleem. Harde aanpak van drugs zal in verpauperde wijken altijd maar een half effect hebben, omdat veel mensen simpelweg even aan de omstandigheden willen ontsnappen. In dat geval kun je je volgens mij beter afvragen wat de oorzaken voor het harddrug gebruik zijn, en die ook proberen aan te pakken. Alleen een war on drugs, zelfs bij hard drugs (die inderdaad heel destructief zijn) heeft denk ik altijd maar een miniem effect (en kost heel veel wat politie- en justitieinzet betreft).
Dat is maar de helft van het verhaal. Harddrugs zijn ook gewoon lekker. Niemand heeft het over de massa's recreatieve harddrugsgebruikers zonder problemen, die gewoon een baan en een normaal leven hebben. Er word alleen maar op problemen gefocussed, net als met Marokkanen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_63050277
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Linkje?
Moet je maar even in mijn geschiedenis kijken.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  zaterdag 8 november 2008 @ 11:42:17 #242
26552 Party_P
WTF, jezus!!1
pi_63050308
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:36 schreef Tarabass het volgende:
Wiet = softdrugs

CDA:
Sluiten en kappen met die zooi. Drugs is drugs en er komt alleen maar ellende van..

Alcohol = harddrugs

CDA:
Lekker, doe ik zelf ook. Kopen, kopen, kopen. Maakt niet uit hoeveel ellende ervan komt, er zijn zat positieve verhalen.

Vergeet niet dat ze aan alcohol veel geld verdienen, accijnzen enzo.
Drugs are good mkay?
  zaterdag 8 november 2008 @ 11:46:04 #243
231576 -Techno-
De kracht van herhaling
pi_63050371
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:40 schreef Seneca het volgende:
Als het aan Halcon ligt zitten de gevangenissen hier straks overvol met minderjarigen, omdat ze eens een keer een stickie geprobeerd hebben

Als je wilt weten wat voor gevolgen repressie heeft over de consumptie van drugs, moet je eens gaan kijken naar de Amerikaanse drooglegging. Het CDA creeert zelfs een klimaat waarin criminele wietkweek kan gedijen, door de verkoop te legaliseren, maar de productie niet

De echte oplossing ligt voor de hand: de wietkweek legaliseren. Maar dat strookt niet met de Christelijke moraal van dit kabinet. Zoals wel vaker het geval is met de Christenen moet de werkelijkheid zich maar aanpassen aan hun denkbeelden, niet andersom.

CDA
Ze zien niet in dat sluiting van de coffeeshops alleen maar zal leiden naar meer "hard"drugs gebruikers.

Voorbeeld: Pietje besluit eens om wat wiet te halen. Pietje gaat naar de dealer op de hoek en word teleurgesteld want de dealer zegt dat de weed op is. Echter... de dealer heeft wel wat anders voor pietje, namelijk speed! Pietje staat nu voor het blok, neemt hij het andere aanbod aan of gaat hij weg.

Realiteit is dat veel mensen zullen zwichten voor het andere aanbod en dat is iets wat NIET in een coffeeshop zal gebeuren.
Daarom coffeeshops en de kweek snel legaliseren.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
  zaterdag 8 november 2008 @ 11:47:49 #244
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_63050400
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:40 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Moet je maar even in mijn geschiedenis kijken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 8 november 2008 @ 11:48:05 #245
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_63050407
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:19 schreef Igen het volgende:

[..]

In ieder geval ligt het drugsgebruik in Nederland onder het Europees gemiddelde.

Verbazend?

Ik vind van niet. Heb een paar jaar in Duitsland gewoond. Dat land van Ordnung Muß Sein, en waar de politie nog respect geniet.

Nou,
- daar ben ik zomaar op straat aangesproken door dealers.
- daar heb ik gezien dat junks zwartrijden in de bus om op de achterbank drugs te kopen
- daar heb ik gezien hoe dealers in de tram proberen kinderen van een jaar of 12 aan de drugs te krijgen.

Prachtig dat het CDA voorstander is om deze manier van drugshandel ook in Nederland in te voeren.
Politie respect Duitsland

Het stikt daar van de punks die ruzie schoppen met de politie, op straat zitten te drinken en te blowen en er wordt niks aan gedaan...

Duitsland
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
pi_63050416
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:21 schreef Party_P het volgende:

[..]

Als het drugs(mis/ge)bruik onder het Europees gemiddelde ligt zou er geen reden zijn tot klagen, mja gelovig Nederland wil het nog beter, maar met zulke maatregelen gaan we juist tot boven het gemiddelde komen.
Het artikel waar ik het gelezen had is alweer een paar jaar oud, dus ik heb het nog even opgezocht.

Net een week geleden in De Pers: Vrij drugsbeleid scoort wél goed.
quote:
Vrij drugsbeleid scoort wél goed

Cokegebruik in Nederland stijgt niet

Naar een drugsvrije wereld in 2008. We can do it. Met deze Nike-achtige slogan kondigden de Verenigde Naties in 1998 helder hun streven aan. Bijna tien jaar later telt Europa een historisch hoog aantal drugsdoden, cokesnuivers en cannabisgebruikers.

(...)

Nederland
Opvallend is dat het relatief drugstolerante Nederland wederom redelijk uit de bus komt rollen. Het cannabisgebruik is gemiddeld, het aantal cokesnuivers neemt in tegenstelling tot de Europese trend niét toe en er vallen naar verhouding weinig drugsdoden. Ook in andere lijstjes scoort Nederland redelijk tot goed.

(...)

Lang niet alle lidstaten komen er goed vanaf. Landen als Frankrijk, Italië, Spanje en het Verenigd Koninkrijk, die veel strenger optreden tegen drugs en regelmatig uithalen naar Nederland, pieken vaak in de statistieken. Een van de meest verontrustende trends waarmee met name Spanje en Groot-Brittannië kampen, is toenemend cokegebruik onder minderjarigen en jongvolwassenen.

Gidsfunctie
‘Het is zonder meer waar dat wij het er redelijk goed vanaf brengen’, zegt Roel Kersemakers van Jellinek, centrum voor verslavingszorg en -preventie in Amsterdam. ‘Maar dat leidt niet automatisch tot een gidsfunctie. Politici branden zich liever niet aan liberale uitspraken waarin ze pleiten voor meer tolerantie ten aanzien van verdovende middelen, uit angst voor hun kiezers. Dat terwijl ze die opvatting met cijfermateriaal en bergen wetenschappelijk onderzoek prima zouden kunnen motiveren.

Het Verenigd Koninkrijk staat hoog genoteerd op alle drugslijstjes. Spanje en Italië zijn de voornaamste concurrenten.

(...)

Het landenklassement vertoont enkele opvallende uitschieters. In welke EU-lidstaten wordt er opvallend veel geblowd, gesnoven en geslikt? Vooral in het Verenigd Koninkrijk, zo blijkt uit de cijfers van het EWDD. Bij elke soort – of het nou gaat om cannabis, cocaïne, ecstasy of amfetaminen – zijn de Britten vertegenwoordigd in de top-5. De belangrijkste concurrentie komt uit Spanje en Italië, al doen Estland (hartstochtelijke amfetaminenliefhebbers) en Tsjechië (absolute koploper op het gebied van ecstasy) ook goed mee.

Nederland draait mee in de middenmoot, met een vijfde plaats in het ecstasy-klassement als hoogte- danwel dieptepunt.


[ Bericht 62% gewijzigd door #ANONIEM op 08-11-2008 11:52:02 ]
pi_63050418
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:46 schreef -Techno- het volgende:

[..]

Ze zien niet in dat sluiting van de coffeeshops alleen maar zal leiden naar meer "hard"drugs gebruikers.

Voorbeeld: Pietje besluit eens om wat wiet te halen. Pietje gaat naar de dealer op de hoek en word teleurgesteld want de dealer zegt dat de weed op is. Echter... de dealer heeft wel wat anders voor pietje, namelijk speed! Pietje staat nu voor het blok, neemt hij het andere aanbod aan of gaat hij weg.

Realiteit is dat veel mensen zullen zwichten voor het andere aanbod en dat is iets wat NIET in een coffeeshop zal gebeuren.
Daarom coffeeshops en de kweek snel legaliseren.
Heb jij voor of tegen de Europese grondwet gestemd?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  zaterdag 8 november 2008 @ 11:48:58 #248
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_63050427
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:28 schreef Scaurus het volgende:
Ik ben een faliekant tegenstander van het gedoogbeleid. Sta het toe, of verbiedt het. Gedogen werkt georganiseerde misdaad alleen maar in de hand. Legalisering van de wietteelt kan een stap zijn in de richting van de bestrijding van de maffia. Tegen drugs als meth moet echter een keiharde oorlog gevoerd worden. Harddrugs zijn uitermate destructief en ontwrichtend: zij zijn een kankergezwel in de samenleving.
Geloof is ook een kankergezwel in de samenleving. Verbieden!
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
pi_63050451
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:46 schreef -Techno- het volgende:

[..]

Ze zien niet in dat sluiting van de coffeeshops alleen maar zal leiden naar meer "hard"drugs gebruikers.

Voorbeeld: Pietje besluit eens om wat wiet te halen. Pietje gaat naar de dealer op de hoek en word teleurgesteld want de dealer zegt dat de weed op is. Echter... de dealer heeft wel wat anders voor pietje, namelijk speed! Pietje staat nu voor het blok, neemt hij het andere aanbod aan of gaat hij weg.

Realiteit is dat veel mensen zullen zwichten voor het andere aanbod en dat is iets wat NIET in een coffeeshop zal gebeuren.
Daarom coffeeshops en de kweek snel legaliseren.
Dat verband zie ik niet zo. Als ik wiet wil scoren ga ik echt niet met coke naar huis omdat de wiet op is. Een verband waar ik me wel zorgen om maak is de kwaliteit van de drugs. Als alles volledig illegaal wordt verklaard, komt er enkel meer rotzooi op de markt. En dat is naar voor onze recreatieve gebruikers onder ons.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
  zaterdag 8 november 2008 @ 11:50:48 #250
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_63050459
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:00 schreef Halcon het volgende:

[..]

Kom jij eens met argumenten. Eentje maar!
Het recht op zelfbeschikking. Het recht om te doen met mijn lichaam wat ik wil, zolang ik de ander niet schaadt.

Betekent dat iets?

Verder wat Scaurus zegt, door het te legaliseren haal je dé steunpilaar uit de gerelateerde criminaliteit, namelijk de inkomsten.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  zaterdag 8 november 2008 @ 11:51:02 #251
185261 Scaurus
Memento mori
pi_63050462
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:35 schreef Iblis het volgende:
Veel harddrug gebruik is ook een symptoom van een onderliggend sociaal-economisch probleem. Harde aanpak van drugs zal in verpauperde wijken altijd maar een half effect hebben, omdat veel mensen simpelweg even aan de omstandigheden willen ontsnappen. In dat geval kun je je volgens mij beter afvragen wat de oorzaken voor het harddrug gebruik zijn, en die ook proberen aan te pakken. Alleen een war on drugs, zelfs bij hard drugs (die inderdaad heel destructief zijn) heeft denk ik altijd maar een miniem effect (en kost heel veel wat politie- en justitieinzet betreft).
De huidige verslavingsproblematiek lossen wij inderdaad niet op met meer wetten en politieoptreden. Daarvoor moet de cultuur veranderd worden. Het zijn niet sociaal-economische, maar culturele problemen die leiden tot excessief drugsgebruik. De mentaliteit moet veranderd worden. Dat kan echter alleen als het aanbod afneemt. Aanbod creëert zijn eigen vraag, de vraag komt voort uit een bepaalde mentaliteit en uiteindelijk verslaving.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
pi_63050470
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:50 schreef Steeven het volgende:

[..]
Als alles volledig illegaal wordt verklaard, komt er enkel meer rotzooi op de markt. En dat is naar voor onze recreatieve gebruikers onder ons.
De wiet van tegenwoordig is netzo sterk als heroine.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  zaterdag 8 november 2008 @ 11:54:44 #253
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_63050527
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:51 schreef Scaurus het volgende:
De huidige verslavingsproblematiek lossen wij inderdaad niet op met meer wetten en politieoptreden. Daarvoor moet de cultuur veranderd worden. Het zijn niet sociaal-economische, maar culturele problemen die leiden tot excessief drugsgebruik. De mentaliteit moet veranderd worden. Dat kan echter alleen als het aanbod afneemt. Aanbod creëert zijn eigen vraag, de vraag komt voort uit een bepaalde mentaliteit en uiteindelijk verslaving.
Heel veel drugsgebruik is, naast ontspanning (wat m.i. cultureel is), ook geboren uit economische nood of malaise. Dat zie je vanaf de lijmsnuivende kindertjes in Zuid-Amerikaanse sloppenwijken, tot aan de spiritus drinkende alcoholisten in Nederland. Veel van zulke verslaafden zijn werkloos, dakloos of iets dergelijks. Als er grote verpauperde wijken zijn, dan zul je altijd drugsgebruik hebben om even aan de ellende van alledag te ontsnappen. In Nederland speelt dat (hopelijk) minder, althans wel voor wietgebruik, maar de heroïneverslaafden kennen eenzelfde problematiek.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  zaterdag 8 november 2008 @ 11:55:20 #254
185261 Scaurus
Memento mori
pi_63050543
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Dat is maar de helft van het verhaal. Harddrugs zijn ook gewoon lekker. Niemand heeft het over de massa's recreatieve harddrugsgebruikers zonder problemen, die gewoon een baan en een normaal leven hebben.
Wat lekker is, is niet altijd goed. Het hedonistische leven is niet altijd het goede leven. Een voorbeeld van iemand die meth zo lekker vond dat hij zijn leven erdoor vernietigd zag:



En nee, meth gebruikers zijn niet de figuren die sowieso al in de goot belanden. Er zijn genoeg scholieren en studenten wier leven kapot gemaakt is door deze uiterst gevaarlijke drug.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
pi_63050556
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:55 schreef Scaurus het volgende:

[..]

Wat lekker is, is niet altijd goed. Het hedonistische leven is niet altijd het goede leven. Een voorbeeld van iemand die meth zo lekker vond dat hij zijn leven erdoor vernietigd zag:

[ afbeelding ]

En nee, meth gebruikers zijn niet de figuren die sowieso al in de goot belanden. Er zijn genoeg scholieren en studenten wier leven kapot gemaakt is door deze uiterst gevaarlijke drug.
Meth wordt ook gewoon als medicijn verkocht voor ADHD-ers. Het merk heet dan alleen geen Meth, maar het is wel Meth.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  zaterdag 8 november 2008 @ 11:56:08 #256
231576 -Techno-
De kracht van herhaling
pi_63050559
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:50 schreef Steeven het volgende:

[..]

Dat verband zie ik niet zo. Als ik wiet wil scoren ga ik echt niet met coke naar huis omdat de wiet op is. Een verband waar ik me wel zorgen om maak is de kwaliteit van de drugs. Als alles volledig illegaal wordt verklaard, komt er enkel meer rotzooi op de markt. En dat is naar voor onze recreatieve gebruikers onder ons.
Jij misschien niet. Er zijn alleen massa's makkelijk beïnvloedbare mensen die wel zullen zwichten. Zo'n dealer pusht natuurlijk ook een beetje want die ziet een nieuwe potentiële vaste klant.
Bv een een groepje jongeren besluit om eens wiet te proberen, ze verheugen zichzelf er helemaal op en dan blijkt dat er geen wiet is.... De dealer gebruikt dan zijn verkoop technieken om ze toch wat anders mee te geven. En die jongeren nemen dat vaak wel aan want ze verheugde zichzelf enorm op een leuke avond.


Edit: Een topic over coffeeshops en ik zie plaatjes van meth gebruikers
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
  zaterdag 8 november 2008 @ 11:56:13 #257
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_63050563
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:50 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Het recht op zelfbeschikking. Het recht om te doen met mijn lichaam wat ik wil, zolang ik de ander niet schaadt.

Betekent dat iets?
Nee, je bent een schaap, je mag niet denken!

Four legs good, two legs bad!
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
  zaterdag 8 november 2008 @ 11:57:19 #258
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_63050584
Er zijn genoeg mensen die gehersenspoelt en kapotgemaakt worden uit de naam van het geloof...

Zucht...

Aan alles kleeft een slechte kant, jammer dat mensen het alleen maar selectief willen inzien als het hun uitkomt!
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
  zaterdag 8 november 2008 @ 11:58:20 #259
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_63050601
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:51 schreef JohnDope het volgende:

[..]

De wiet van tegenwoordig is netzo sterk als heroine.
Onzin, het THC gehalte was in 2005 inderdaad sterker, maar is ondertussen alweer flink aan het zakken naar zijn oude niveau.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_63050626
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:58 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Onzin, het THC gehalte was in 2005 inderdaad sterker, maar is ondertussen alweer flink aan het zakken naar zijn oude niveau.
Geloof mij nou maar, ik verzin dit niet zelf, maar ik heb dit van een expert die alles gebruikt heeft tientallen jaren lang.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  zaterdag 8 november 2008 @ 12:00:31 #261
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_63050634
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:59 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Geloof mij nou maar, ik verzin dit niet zelf, maar van een expert die alles gebruikt heeft tientallen jaren lang.
Ik 'geloof', met nadruk op de aanhalingstekens, liever de wetenschappelijke onderzoeken.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_63050642
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:51 schreef JohnDope het volgende:

[..]

De wiet van tegenwoordig is netzo sterk als heroine.
Omfg, wat is dit een onzin. En dan denk je anderen de les te kunnen lezen. Kom je zelf met deze opmerking op de proppen
pi_63050645
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 12:00 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ik 'geloof', met nadruk op de aanhalingstekens, liever de wetenschappelijke onderzoeken.
Wetenschappelijke onderzoeken zullen hetzelfde aantonen wat ik zeg.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  zaterdag 8 november 2008 @ 12:01:36 #264
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_63050652
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 12:01 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Wetenschappelijke onderzoeken zullen hetzelfde aantonen wat ik zeg.
Vroeger enigszins, met dat wiet een hoger THC gehalte had, nu niet meer.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_63050657
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 12:00 schreef Tarabass het volgende:

[..]

Omfg, wat is dit een onzin. En dan denk je anderen de les te kunnen lezen. Kom je zelf met deze opmerking op de proppen
Het is wel zo, want je moet wiet van tegenwoordig zien als een bodybuilder die maximaal aan de anabolen zit.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  zaterdag 8 november 2008 @ 12:01:44 #266
231576 -Techno-
De kracht van herhaling
pi_63050658
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 12:01 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Wetenschappelijke onderzoeken zullen hetzelfde aantonen wat ik zeg.
Ja onderzoeken van een paar jaar geleden.........
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
  zaterdag 8 november 2008 @ 12:02:14 #267
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_63050663
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:59 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Geloof mij nou maar, ik verzin dit niet zelf, maar ik heb dit van een expert die alles gebruikt heeft tientallen jaren lang.
Nou, dan ben ik een heroine junk

Complete BS.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_63050680
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:59 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Geloof mij nou maar, ik verzin dit niet zelf, maar ik heb dit van een expert die alles gebruikt heeft tientallen jaren lang.
Ja omdat een iemand het zegt moet het zeker zo zijn. Ik heb een kring mensen om me heen waarvan er enkelen dagelijks wiet roken, zij geven toe dat het sterker is geworden, maar net zo sterk als heroïne is natuurlijk de grootste onzin. En dan nog, sterker betekent niet per se slechter. Om een vergelijking te maken met XTC: een blauwe Mitsubishi is immers ook beter dan de rest, omdat er meer MDMA in zit dan in andere pillen.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
pi_63050686
Oh ja, sluiten gaat vast helpen. Snappen mensen dan niet dat als je iets verbied, het alleen maar erger word, en niet meer te controleren is ?
I wish my brain had a map, to tell me where my heart should go!
  zaterdag 8 november 2008 @ 12:04:24 #270
185261 Scaurus
Memento mori
pi_63050701
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:57 schreef maniack28 het volgende:
Er zijn genoeg mensen die gehersenspoelt en kapotgemaakt worden uit de naam van het geloof...

Zucht...

Aan alles kleeft een slechte kant, jammer dat mensen het alleen maar selectief willen inzien als het hun uitkomt!
Zeker. Gematigdheid is een waardevolle deugd, ook bij geloof. Je moet proberen de gulden middenweg te bewandelen in als je bijvoorbeeld alcohol drinkt. Geheelonthouding is niet nodig, excessief drinken is juist zeer slecht voor. Sommige dingen dienen echter altijd vermeden te worden wil je een gezond en gelukkig leven leiden waarin je talenten kunnen floreren. Harddrugs is daar een van.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
  zaterdag 8 november 2008 @ 12:05:29 #271
185261 Scaurus
Memento mori
pi_63050723
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:56 schreef JohnDope het volgende:
Meth wordt ook gewoon als medicijn verkocht voor ADHD-ers. Het merk heet dan alleen geen Meth, maar het is wel Meth.
Dan vraag ik mij af waarom mijn neefje met ADHD nog niet compulsief zijn eigen gezicht openkrabt.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
  zaterdag 8 november 2008 @ 12:05:57 #272
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_63050732
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 12:03 schreef Chloe- het volgende:
Oh ja, sluiten gaat vast helpen. Snappen mensen dan niet dat als je iets verbied, het alleen maar erger word, en niet meer te controleren is ?
[Zuur stuk ongecontroleerde celdeling]Joaah, moar den kejje moard auwk wel goan leujgellesseereh![/Zuur stuk ongecontroleerde celdeling]
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_63050759
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 12:05 schreef Scaurus het volgende:

[..]

Dan vraag ik mij af waarom mijn neefje met ADHD nog niet compulsief zijn eigen gezicht openkrabt.
Omdat jouw neefje de dosis niet overschrijdt en dat doen die youtube Meth-heads wel.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  zaterdag 8 november 2008 @ 12:08:05 #274
231576 -Techno-
De kracht van herhaling
pi_63050766
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 12:05 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

[Zuur stuk ongecontroleerde celdeling]Joaah, moar den kejje moard auwk wel goan leujgellesseereh![/Zuur stuk ongecontroleerde celdeling]
?
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
  zaterdag 8 november 2008 @ 12:11:06 #275
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_63050819
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 12:04 schreef Scaurus het volgende:

[..]

Zeker. Gematigdheid is een waardevolle deugd, ook bij geloof. Je moet proberen de gulden middenweg te bewandelen in als je bijvoorbeeld alcohol drinkt. Geheelonthouding is niet nodig, excessief drinken is juist zeer slecht voor. Sommige dingen dienen echter altijd vermeden te worden wil je een gezond en gelukkig leven leiden waarin je talenten kunnen floreren. Harddrugs is daar een van.
Jouw mening.. mijn mening is dat je geloof moet mijden om een gelukkig leven te leiden. Geloof is een van de laatste vormen van pure dictatuur... dus verbieden?

Ik kan zelf wel beslissen hoe ik mijn leven gelukkig leidt, daar heb ik geen gristenhonden voor nodig
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
  zaterdag 8 november 2008 @ 12:11:51 #276
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_63050837
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 12:05 schreef Scaurus het volgende:

[..]

Dan vraag ik mij af waarom mijn neefje met ADHD nog niet compulsief zijn eigen gezicht openkrabt.
Desoxyn is de variant van methampethamine dat als medicijn op de markt is. Ook als medicijn is dit niet ongevaarlijk vanwege de grote verslavingspotentie. Het kan echter zijn dat jouw neefje een ander medicijn krijgt.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_63050849
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 12:04 schreef Scaurus het volgende:

[..]

Zeker. Gematigdheid is een waardevolle deugd, ook bij geloof. Je moet proberen de gulden middenweg te bewandelen in als je bijvoorbeeld alcohol drinkt. Geheelonthouding is niet nodig, excessief drinken is juist zeer slecht voor. Sommige dingen dienen echter altijd vermeden te worden wil je een gezond en gelukkig leven leiden waarin je talenten kunnen floreren. Harddrugs is daar een van.
Ik ben van mening dat ik zelf mag bepalen wat ik in mijn lichaam stop. Als ik recreatief harddrugs wil gebruiken, dan moet dat kunnen. Herrieschoppers mogen, of moeten, aangepakt worden, maar er zijn ook zat mensen die er wel verantwoord mee om kunnen gaan. Die mensen weten ook dat je niet aan heroine of meth moet zitten, wat dus de echte harddrugs zijn.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
  zaterdag 8 november 2008 @ 12:17:31 #278
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_63050942
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:55 schreef Scaurus het volgende:

[..]

Wat lekker is, is niet altijd goed. Het hedonistische leven is niet altijd het goede leven. Een voorbeeld van iemand die meth zo lekker vond dat hij zijn leven erdoor vernietigd zag:

[ afbeelding ]

En nee, meth gebruikers zijn niet de figuren die sowieso al in de goot belanden. Er zijn genoeg scholieren en studenten wier leven kapot gemaakt is door deze uiterst gevaarlijke drug.
Jaja, de standaard propaganda. Dit soort propaganda ging ook de ronde over cannabis, nou je weet zelf hoe waar dat is.

En al die mensen die zijn doodgegaan vanwege suiker, topsport, eten en andere drugs die toevallig niet op de opiumlijst staan hoor je niemand over.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 8 november 2008 @ 12:20:44 #279
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_63050993
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 12:05 schreef Scaurus het volgende:

[..]

Dan vraag ik mij af waarom mijn neefje met ADHD nog niet compulsief zijn eigen gezicht openkrabt.
De meeste meth-gebruikers doen dat ook niet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 8 november 2008 @ 12:21:51 #280
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_63051010
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 12:01 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Het is wel zo, want je moet wiet van tegenwoordig zien als een bodybuilder die maximaal aan de anabolen zit.
Is alleen maar goed, hoef ik niet aan de heroïne. Ieder nadeel hep ze voordeel.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_63051068
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 12:01 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Het is wel zo, want je moet wiet van tegenwoordig zien als een bodybuilder die maximaal aan de anabolen zit.
Wiet -> BodyBuilder -> Heroïne

Ik weet niet waar je heen wilt, maar ik heb zelf aardig wat geblowd. Ik ben daar van de één op de andere dag mee gestopt omdat ik het niet meer leuk vond, en dat zie ik een HJ niet zo snel doen. Daarbij ben ik het met je eens dat de wiet steeds sterker is geworden, maar dat komt vaak door de toevoegingen die de wiet niet meer die wiet laten. Maar geef dan ajb niet de wiet en de THC de schuld, en steek je hand eens in eigen boezem.
pi_63051255
Ik houd eigenlijk niet van coffeeshops, en ik erger me er wel eens aan dat sommige coffeeshops louche figuren aantrekken. Ik heb nooit drugs gebruikt en zou dat ook niet snel doen.

Maar dat is echter mijn persoonlijke mening. Als andere mensen marihuana en aanverwante producten willen gebruiken, moet daar zeker een mogelijkheid voor zijn.

Laten we wel wezen, ik denk dat de overlast van coffeeshops kleiner is dan de overlast van alcoholgebruik en sigaretten voor mensen die niet roken.

Persoonlijk heb ik bij mijn weten nog nooit last gehad van een softdrugsgebruiker, terwijl ik regelmatig last heb van mensen die roken.

De coffeeshops zijn volgens mij een goede manier om softdrugs in goede banen te leiden.

Wel zou het een idee zijn het aantal coffeeshops per vierkante kilometer bijv. wettelijk gezien te beperken. Zo vind ik het bijv. slecht voor het stadsbeeld en ook irritant dat je in Amsterdam in sommige straten 20 coffeeshops hebt.

Ook vind ik dat de overheid zich eventueel bezig zou kunnen houden met kweek van wiet, of de legalisering van de aanlevering ervan zodat er meer belasting op geheven kan worden.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_63051313
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 12:04 schreef Scaurus het volgende:

[..]

Zeker. Gematigdheid is een waardevolle deugd, ook bij geloof. Je moet proberen de gulden middenweg te bewandelen in als je bijvoorbeeld alcohol drinkt. Geheelonthouding is niet nodig, excessief drinken is juist zeer slecht voor. Sommige dingen dienen echter altijd vermeden te worden wil je een gezond en gelukkig leven leiden waarin je talenten kunnen floreren. Harddrugs is daar een van.
Wat een belachelijk betuttelend antiliberaal standpunt. Jij denkt te kunnen bepalen wat het beste is voor een ander.

De grootste verslavingsproblematiek in dit land bestaat uit twee dingen: A. Dankzij het verbod is heroine zo duur dat er mensen heel veel geld verdienen aan het verslaafd maken van anderen. Heroine tegen normale marktprijzen leidt niet tot criminaliteit en dakloosheid en creeert een situatie waarin mensen kunnen afkicken.
B. Als de dealer maar beursgenoteerd is en de pusher maar BTW afdraagt mag je iedereen verslaafd maken. Van alcohol tot Seresta's tot Retalin. Honderdduizendenden zijn afhankelijk, en we betalen er met zijn allen voor. Niks lichter, niks minder schadelijk maar wel gepatenteerd of geoligopoliseerd.

En Oh ja, als je toch zo tegen drugs bent. Ga dan even je muziekcollectie en je boekenkast langs en mik alles weg wat door drugsgebruikers gemaakt is. Je wilt natuurlijk niet achteraf genieten van de vruchten van de geestverruiming die je zo verafschuwt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zaterdag 8 november 2008 @ 12:44:31 #284
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_63051392
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 12:36 schreef JohnDDD het volgende:
Zo vind ik het bijv. slecht voor het stadsbeeld en ook irritant dat je in Amsterdam in sommige straten 20 coffeeshops hebt.
Ik niet. Deze buurt heeft misschien wel de hoogste shop-dichtheid van de stad, maar er is er maar 1 die echt goed is.

We moeten veel volume draaien om mij van lekkere wiet te voorzien.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_63051478
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 11:58 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Onzin, het THC gehalte was in 2005 inderdaad sterker, maar is ondertussen alweer flink aan het zakken naar zijn oude niveau.
en daarbij: een stijging van het THC gehalte zou reden te meer moeten zijn om wiet te legaliseren en te reguleren als elk ander product. Gewoon een etiket erop met de sterkte zodat je weet wat je koopt, net als met alcohol. Ik bedoel denk je is in dat het biertje wat je in de supermarkt koopt elk jaar ongemerkt een procentje sterker zou worden - zouden we allemaal korsakov krijgen..
pi_63051533
Wat een idioten.
- net of het verbod nu wel ineens te handhaven is
- net of alle voordelen van het gedoogbeleid nu weg zijn.
- waaruit blijkt dat een verbod de problemen verminderd?

Het CDA is nooit voor geweest en probeert nu ze denken dat de publieke opinie voor is het gedoogbeleid af te schaffen. Maak er maar een verkiezingsthema van straks. op naar de nul zetels.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  zaterdag 8 november 2008 @ 12:55:57 #287
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_63051583
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 12:49 schreef sepulep het volgende:

[..]

en daarbij: een stijging van het THC gehalte zou reden te meer moeten zijn om wiet te legaliseren en te reguleren als elk ander product. Gewoon een etiket erop met de sterkte zodat je weet wat je koopt, net als met alcohol. Ik bedoel denk je is in dat het biertje wat je in de supermarkt koopt elk jaar ongemerkt een procentje sterker zou worden - zouden we allemaal korsakov krijgen..
1 verschil: bij alcohol maakt de mate van verdunning iets uit qua schade aan het lichaam. Bij wiet maakt dat geen flikker uit. Je krijgt binnen wat je binnen krijgt.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_63051589
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 12:36 schreef JohnDDD het volgende:
Ik houd eigenlijk niet van coffeeshops, en ik erger me er wel eens aan dat sommige coffeeshops louche figuren aantrekken. Ik heb nooit drugs gebruikt en zou dat ook niet snel doen.

Maar dat is echter mijn persoonlijke mening. Als andere mensen marihuana en aanverwante producten willen gebruiken, moet daar zeker een mogelijkheid voor zijn.

Laten we wel wezen, ik denk dat de overlast van coffeeshops kleiner is dan de overlast van alcoholgebruik en sigaretten voor mensen die niet roken.

Persoonlijk heb ik bij mijn weten nog nooit last gehad van een softdrugsgebruiker, terwijl ik regelmatig last heb van mensen die roken.

De coffeeshops zijn volgens mij een goede manier om softdrugs in goede banen te leiden.

Wel zou het een idee zijn het aantal coffeeshops per vierkante kilometer bijv. wettelijk gezien te beperken. Zo vind ik het bijv. slecht voor het stadsbeeld en ook irritant dat je in Amsterdam in sommige straten 20 coffeeshops hebt.

Ook vind ik dat de overheid zich eventueel bezig zou kunnen houden met kweek van wiet, of de legalisering van de aanlevering ervan zodat er meer belasting op geheven kan worden.
helemaal mee eens.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  zaterdag 8 november 2008 @ 13:01:21 #290
185261 Scaurus
Memento mori
pi_63051682
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 12:39 schreef Weltschmerz het volgende:
Wat een belachelijk betuttelend antiliberaal standpunt. Jij denkt te kunnen bepalen wat het beste is voor een ander.
Noem mij dan maar antiliberaal. Ik hekel het liberale adagium 'doe maar waar je zin in hebt, zolang je mij maar niet lastig valt'. Dat getuigt van een enorme onverschilligheid over hoe andere mensen hun leven inrichten. Tevens getuigt het van een extreem individualisme, een atomaire opvatting van de mens.

Het liberale mensbeeld is dood. De moderne mens is niet het vrije, autonome wezen dat de liberale filosofen voor ogen hadden. Integendeel: hij is juist gebonden aan krachten die in wezen grillig en destructief zijn. Door te denken dat de mens volledig vrij en zelfstandig is in zijn keuze voor zoiets als harddrugs (en dat de keuze dus volledig aan hemzelf overgelaten moet worden), worden de sluizen geopend voor krachten die de mens juist zijn vrijheid en zelfstandigheid afnemen. Verslaving is zo'n kracht.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
  zaterdag 8 november 2008 @ 13:06:22 #291
52233 naaktslak
☼☼&#97
pi_63051768
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 12:52 schreef One_of_the_few het volgende:
Wat een idioten.
- net of het verbod nu wel ineens te handhaven is
- net of alle voordelen van het gedoogbeleid nu weg zijn.
- waaruit blijkt dat een verbod de problemen verminderd?

Het CDA is nooit voor geweest en probeert nu ze denken dat de publieke opinie voor is het gedoogbeleid af te schaffen. Maak er maar een verkiezingsthema van straks. op naar de nul zetels.
Ik heb trouwens nooit begrepen waarom CDA nu zoveel zetels heeft. Of is alleen mijn omgeving tegen deze mafkezen? Kan het zijn dat jongeren te weinig stemmen en daarom alle stemmen naar de grootste partij gaan?
  zaterdag 8 november 2008 @ 13:17:20 #292
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_63051940
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 13:01 schreef Scaurus het volgende:

[..]

Noem mij dan maar antiliberaal. Ik hekel het liberale adagium 'doe maar waar je zin in hebt, zolang je mij maar niet lastig valt'. Dat getuigt van een enorme onverschilligheid over hoe andere mensen hun leven inrichten. Tevens getuigt het van een extreem individualisme, een atomaire opvatting van de mens.
Een belachelijke karikatuurschets. Als er hier iemand onverschillig genoemd moet worden, dan ben jij het. Jij bent immers zo onverschillig voor persoonlijke wil, drijfveren en verantwoordelijkheden van je medemens, dat jij je eigen wil aan de ander wil opleggen. Je vernietigt sowieso al de "vrijheid en zelfstandigheid" omdat jij bang bent dat anderen die mogelijk wel eens door drugs zouden kunnen vernietigen. Iets dat overigens in de praktijk nogal mee blijkt te vallen. Opportunisme is het en niet meer dan dat. Zowel pragmatisch als moreel niet te verdedigen.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
  zaterdag 8 november 2008 @ 13:18:25 #293
3185 Adelante
To let it go now
pi_63051953
quote:
'Op naar de nul coffeeshops'
Uitgegeven: 8 november 2008 07:40
Laatst gewijzigd: 8 november 2008 12:42

UTRECHT - Het CDA wil dat er een einde komt aan het gedogen van drugs. Volgens CDA-fractievoorzitter Pieter van Geel heeft het gedoogbeleid gefaald. Het doel moet volgens hem zijn om alle coffeeshops in Nederland te sluiten.
ANP

Van Geel wijst erop dat op veel zolders in achterstandwijken illegale kwekerijen van softdrugs zijn waar vervolgens grote criminelen veel geld aan verdienen.

Zolang dit getolereerd wordt, zullen volgens hem de problemen in die wijken nooit opgelost worden.

Partijcongres

Tijdens het partijcongres zaterdag in Utrecht zal Van Geel aangeven dat volgens hem de samenleving de gevolgen van het gedoogbeleid niet langer pikt.

Tevreden stelt hij vast dat ook binnen partijen als de PvdA en de VVD steeds meer stemmen opgaan voor een hardere lijn. In ons land is de verkoop van softdrugs in coffeeshops toegestaan, de aanlevering ervan is verboden maar wordt gedoogd.

Onvrede

Afgelopen week bleek nog de onvrede in de Tweede Kamer dat het kabinet pas begin 2010 met een nieuwe drugsnota komt. Het kabinet zal in de nota terugblikken op het gedoogbeleid van de afgelopen dertig jaar en aangeven hoe het drugsbeleid moet worden voortgezet.

Timmermans

PvdA-staatssecretaris Frans Timmermans (Europese Zaken) voelt niets voor een sluiting van alle coffeeshops in Nederland, zoals CDA-leider Pieter van Geel voorstelt.

De bewindsman erkent dat er problemen zijn rondom het gedoogbeleid van softdrugs. Hij wees erop dat hij zelf uit de grensstreek komt. Maar er zijn volgens hem ook grote voordelen op het gebied van de volksgezondheid en beheersing van criminaliteit.

Dat heeft Timmermans zaterdag gezegd in het radioprogramma Tros Kamerbreed in reactie op het pleidooi dat zijn coalitiegenoot CDA houdt tijdens het CDA-congres.

De PvdA-bewindsman zei ook dat hij zich niet "verkrampt" verzet tegen een aanpassing van beleid als het beter kan, zelfs als dat een aanpassing vergt van het regeerakkoord tussen CDA, PvdA en ChristenUnie. Maar hij benadrukte dat het dan wel een genuanceerd verhaal moet zijn.

PvdA

De PvdA is tegen een sluiting van alle coffeeshops in Nederland, zoals fractievoorzitter Pieter van Geel van het CDA voorstelt.

Tweede Kamerlid Lea Bouwmeester zei zaterdag in een reactie boos te zijn dat coalitiegenoot CDA nu "wel heel stoer" roept het gedoogbeleid te willen beëindigen, maar niks doet om problemen rond softdrugs op te lossen.

Problemen

Volgens Bouwmeester verdwijnen de problemen op gebied van criminaliteit en volksgezondheid niet met het sluiten van de coffeeshops.

"Wij zijn voor reguleren en tegen verbieden, omdat je met reguleren voorwaarden kan stellen en beter kan controleren."

Ballin

Zo zei Bouwmeester dat ze bij CDA-minister Ernst Hirsch Ballin van Justitie nul op rekest kreeg, toen ze een voorstel deed voor overleg met buurlanden België en Duitsland over drugstoerisme en andere grensoverschrijdende overlast.

"Een soortgelijk overleg over een gezamenlijke aanpak van terrorisme kan wel, maar hierover niet. Dat stoort me enorm, want ook met verbieden blijven de problemen bestaan."
De PVDA lijkt het beter te begrijpen .
"We meet every day at the same cafe, six-thirty and no one knows she'll be there."
pi_63051963
quote:
Het liberale mensbeeld is dood. De moderne mens is niet het vrije, autonome wezen dat de liberale filosofen voor ogen hadden. Integendeel: hij is juist gebonden aan krachten die in wezen grillig en destructief zijn. Door te denken dat de mens volledig vrij en zelfstandig is in zijn keuze voor zoiets als harddrugs (en dat de keuze dus volledig aan hemzelf overgelaten moet worden), worden de sluizen geopend voor krachten die de mens juist zijn vrijheid en zelfstandigheid afnemen. Verslaving is zo'n kracht.
Dan nog mag ik dat lekker zelf bepalen, en niet jij. Ik heb het een en ander gedaan, maar ben, behalve aan tabak, nergens verslaafd aan. En het is maar de vraag of iedereen jouw visie deelt betreffende 'vrijheid' en 'keuzes'. Ik niet in ieder geval. Leve het individu.

Wat me opvalt is dat de mensen die vaak het meest bekrompen zijn inzake dit soort zaken, meestal de mensen zijn die nooit iets geprobeerd hebben, maar hun mening baseren op een nieuwsbericht hier en daar.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
  zaterdag 8 november 2008 @ 13:24:27 #295
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_63052049
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 13:01 schreef Scaurus het volgende:

[..]

Noem mij dan maar antiliberaal. Ik hekel het liberale adagium 'doe maar waar je zin in hebt, zolang je mij maar niet lastig valt'. Dat getuigt van een enorme onverschilligheid over hoe andere mensen hun leven inrichten. Tevens getuigt het van een extreem individualisme, een atomaire opvatting van de mens.
Het getuigd van een enorme arrogantie om wel te willen bepalen hoe anderen hun leven inrichten. Wie ben jij om te denken dat jij weet wat goed is voor iemand anders? En vergeet niet dat als ik dezelfde arrogantie zou hebben jij razendsnel van gedachten verandert. Of zal ik even jouw leven komen inrichten? Want ik weet het ook beter.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_63052059
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 13:01 schreef Scaurus het volgende:

Noem mij dan maar antiliberaal. Ik hekel het liberale adagium 'doe maar waar je zin in hebt, zolang je mij maar niet lastig valt'. Dat getuigt van een enorme onverschilligheid over hoe andere mensen hun leven inrichten. Tevens getuigt het van een extreem individualisme, een atomaire opvatting van de mens.
Ik ben ook geen voorstander van een volledige onverkorte huldiging van dat principe. Maar het uitgangspunt dat iemand mag doen waar die zin in heeft wanneer hij anderen niet lastig valt lijkt mij niet verkeerd. Het alternatief is namelijk dat mensen wat zij goed achten voor zichzelf gaan zien als de leidraad voor anderen, zoals jij deed. Jouw standpunt zoals je dat voor je zelf inneemt is dan voor mij bepalend, want vergezeld van staatsgezag, en dat is in wezen niet anders dan christelijke bemoeiziekte die mensen voorschrijft hoe ze zich moeten kleden of hoe vaak ze moeten bidden. Er schuilt in een boel mensen de stiekeme wens om als de dictator van Noord-Korea te bepalen wat goed voor iedereen is.
quote:
Het liberale mensbeeld is dood. De moderne mens is niet het vrije, autonome wezen dat de liberale filosofen voor ogen hadden. Integendeel: hij is juist gebonden aan krachten die in wezen grillig en destructief zijn. Door te denken dat de mens volledig vrij en zelfstandig is in zijn keuze voor zoiets als harddrugs (en dat de keuze dus volledig aan hemzelf overgelaten moet worden), worden de sluizen geopend voor krachten die de mens juist zijn vrijheid en zelfstandigheid afnemen. Verslaving is zo'n kracht.
Die mensen kunnen altijd nog vrij daarvoor kiezen. Ik zie bijvoorbeeld Kieth Richards niet als een onvrij mens. Een veel grotere bedreiging voor de vrijheid is de ziekelijke bemoeizucht van mensen. Die ongelooflijke verwaandheid waardoor zij denken de wijsheid in pacht te hebben om voor een ander te bepalen hoe zij moeten leven. Of dat nou de Spaanse Inquisitie is, het schrikbewind van Calvijn, het regime in Noord-Korea of de kneuterige gereformeerdheid van dit kabinet, het zijn allemaal mensen die uit een tomeloze arrogantie zich veel te veel wijsheid toedichten over andermans leven. Maar met even veel gemak komt het vermomd als een liberale, seculiere of sociaaldemocratische "het beste met de samenleving voor hebben". Neem kinderen, daar is die neiging voor, die hebben dat bemoedering nodig. Als je de behoefte voelt om volwassen gelijkwaardigen te bemoederen dan is dat een psychologisch of karakterologisch gebrek.

Veel plezier met het drugsvrij maken van je muziekcollectie en je boekenkast.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_63052175
quote:
Volgens Bouwmeester verdwijnen de problemen op gebied van criminaliteit en volksgezondheid niet met het sluiten van de coffeeshops.

"Wij zijn voor reguleren en tegen verbieden, omdat je met reguleren voorwaarden kan stellen en beter kan controleren."
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 13:18 schreef Adelante het volgende:
De PVDA lijkt het beter te begrijpen .
Nee. Die bekijken het ook alleen maar vanuit de oplossing van ook hun bestuurlijk probleem. Net zo bemoederend alleen dan op een wat verstandiger wijze. Laat ze nou gewoon eens een keer het principiele recht erkennen van elke burger om aan geestverruiming te doen wanneer ze daar niemand kwaad meedoen. En dan is het aan hun om eventuele daarmee samenhangende bestuurlijke problemen op te lossen. Dat is hun probleem, daar worden ze heel aardig voor betaald.

Wat bestuurlijk het handigst is en het beste werkt gaat ook geheel voorbij aan het principe.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zaterdag 8 november 2008 @ 13:33:02 #298
185261 Scaurus
Memento mori
pi_63052183
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 13:19 schreef Steeven het volgende:
Wat me opvalt is dat de mensen die vaak het meest bekrompen zijn inzake dit soort zaken, meestal de mensen zijn die nooit iets geprobeerd hebben, maar hun mening baseren op een nieuwsbericht hier en daar.
Ben jij er ook zo een die vindt dat je kanker pas slecht mag noemen als je er zelf aan geleden hebt?
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
pi_63052263
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 13:01 schreef Scaurus het volgende:

[..]

Noem mij dan maar antiliberaal. Ik hekel het liberale adagium 'doe maar waar je zin in hebt, zolang je mij maar niet lastig valt'. Dat getuigt van een enorme onverschilligheid over hoe andere mensen hun leven inrichten. Tevens getuigt het van een extreem individualisme, een atomaire opvatting van de mens.

Het liberale mensbeeld is dood. De moderne mens is niet het vrije, autonome wezen dat de liberale filosofen voor ogen hadden. Integendeel: hij is juist gebonden aan krachten die in wezen grillig en destructief zijn. Door te denken dat de mens volledig vrij en zelfstandig is in zijn keuze voor zoiets als harddrugs (en dat de keuze dus volledig aan hemzelf overgelaten moet worden), worden de sluizen geopend voor krachten die de mens juist zijn vrijheid en zelfstandigheid afnemen. Verslaving is zo'n kracht.
Waarom kan het individualisme geen vooruitgang voor het collectief zijn?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  zaterdag 8 november 2008 @ 13:39:36 #300
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_63052277
quote:
Op zaterdag 8 november 2008 13:33 schreef Scaurus het volgende:

[..]

Ben jij er ook zo een die vindt dat je kanker pas slecht mag noemen als je er zelf aan geleden hebt?
De kanker van big government, betutteling en bedilzucht treft ons allemaal.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')