Het grote Feijenoord-topic #412: Waar Wijnaldum de baas is

quote:

Op vrijdag 7 november 2008 00:24 schreef Crane het volgende:

[..]

Triest hoe jullie geen enkel puntje van kritiek duiden op je elftal. Wil jij zeggen dat iedereen z'n niveau haalt?

Och, hij heeft op een aantal punten wel gelijk hoor.

Het is alleen tenenkrommend om te zien hoe kort door de bocht het soms is.

quote:

Op vrijdag 7 november 2008 00:15 schreef patrickt37 het volgende:

[..]

Nog 1 keer dan.
Feyenoord heeft een leuk en creatief middenveld. Alleen er is geen spits die het fatsoenlijk kan afmaken.
En de verdediging behoeft geen nader uitleg.

Makaay heeft een klote blessure gehad, en is sindsdien niet meer 'de oude' Makaay. Dat kan wat tijd kosten, maar ik weet zeker dat de oude Makaay weer boven komt drijven. Het is alleen jammer dat hij er vandaag nog niet was, of je had gewoon gewonnen. Daarnaast hadden we ook gewoon gewonnen als we niet de eerste twee doelpunten weggeven - de eerste dankzij Gio, en de tweede .. oh well, we know the story by now.

Ik weet ook wel dat met een Chivu en een Cannavaro achterin het een stuk steviger zou staan, maar dat is niet realistisch. Welke spelers zouden een verbetering EN haalbaar zijn? Bahia en Hofland zijn niet <zo> slecht, maar ze zijn ook geen Europese top nee. Ik denk dat veel mensen het probleem echt schromelijk overdrijven, en het meer een 'ik wil nu gvd 5x winst op rij zien!' verhaal is dan eentje die getuigt van voetbal inzicht en kennis.

quote:

Op vrijdag 7 november 2008 00:24 schreef Wopper1 het volgende:
Die scoren er samen echt wel 30 dit seizoen.

Dan mogen ze wel eens beginnen. Maar ze zijn of uit vorm, of herstellende, of geblesseerd.

quote:

Op vrijdag 7 november 2008 00:21 schreef patrickt37 het volgende:

[..]

En voeg hierbij de Cler ook maar toe.
Gio kan het allemaal niet meer volgen, alles gaat te vlug voor hem. Zijn laatste goede wedstrijd was in Oranje.
Van Makaay is geen schim meer over van wat ie is geweest. Al heeft ie mij nooit kunnen bekoren.
Zelfde verhaal over Tomasson.
En wat voor Gio telt, telt ook voor de Cler.

quote:

Op vrijdag 7 november 2008 00:21 schreef patrickt37 het volgende:

[..]

En voeg hierbij de Cler ook maar toe.
Gio kan het allemaal niet meer volgen, alles gaat te vlug voor hem. Zijn laatste goede wedstrijd was in Oranje.
Van Makaay is geen schim meer over van wat ie is geweest. Al heeft ie mij nooit kunnen bekoren.
Zelfde verhaal over Tomasson.
En wat voor Gio telt, telt ook voor de Cler.

De Cler is op zijn 29ste al op zijn retour ja. Ooit van een vormcrisis gehoord?

Ik denk dat Huntelaar ook maar beter zijn kicksen aan de wilgen kan hangen.

Je lult zo ongelofelijk slap. Echt niet voor te stellen. Moed putten.. ga alsjeblieft wedstrijden objectief bekijken.

Makaay, Van Bronckhorst en Tomasson zijn vast minder geworden hoor, maar jij doet net of ze niet meer mee kunnen met de JL. Gewoon goede spelers voor de Eredivisie. Dat heeft Van Bronckhorst vorig seizoen ook wekelijks bewezen. Net als Makaay dat deed voor zijn lange blessures en toen hij nog voldoende aanvoer kreeg.

quote:

Op vrijdag 7 november 2008 00:25 schreef Kopbal het volgende:

[..]

Och, hij heeft op een aantal punten wel gelijk hoor.

Het is alleen tenenkrommend om te zien hoe kort door de bocht het soms is.

Topvoetbal IS kort door de bocht. Het gaat om resultaten, en leuk spelen is niet genoeg.

quote:

Op vrijdag 7 november 2008 00:26 schreef Crane het volgende:

[..]

Topvoetbal IS kort door de bocht. Het gaat om resultaten, en leuk spelen is niet genoeg.

Je moet wel de tijd krijgen.

quote:

Op vrijdag 7 november 2008 00:26 schreef Crane het volgende:

[..]

Topvoetbal IS kort door de bocht. Het gaat om resultaten, en leuk spelen is niet genoeg.

Onzin, dat maken jij en die rijke clubs uit Engeland, Italië en Spanje ervan. Zolang je maar spelers die even niet presteren kan dumpen en nieuwe kan aantrekken omdat je stikt van het geld dan werkt het spelletje inderdaad zo, maar guess what - Nederlandse clubs kunnen dat niet meer anno 2008. In top voetbal moet je een selectie samenstellen en gezamelijk aan de toekomst werken. Dat de ene selectie meer tijd nodig heeft dan de ander, is duidelijk.

En ja, Feyenoord kan inderdaad wat versterkingen gebruiken maar van welk geld worden die gehaald? Of moeten ze el cheapo worden aangetrokken als 17-20 jarigen? Die gaan ook niet de kar trekken hoor - dat moet namelijk het hele team doen.

quote:

Op vrijdag 7 november 2008 00:30 schreef Hofpleinfontein het volgende:

[..]

Je moet wel de tijd krijgen.

Dit elftal speelt al meer dan een jaar samen. En je krijgt geen tijd in het topvoetbal...

quote:

Op vrijdag 7 november 2008 00:30 schreef Hamilcar het volgende:

[..]

Onzin, dat maken jij en die rijke clubs uit Engeland, Italië en Spanje ervan. Zolang je maar spelers die even niet presteren kan dumpen en nieuwe kan aantrekken omdat je stikt van het geld dan werkt het spelletje inderdaad zo, maar guess what - Nederlandse clubs kunnen dat niet meer anno 2008. In top voetbal moet je een selectie samenstellen en gezamelijk aan de toekomst werken. Dat de ene selectie meer tijd nodig heeft dan de ander, is duidelijk.

Ik doel niet op Chelsea en AC Milan, ik doel de clubs die nu de top 5 van de eredivisie bekleden. Hoe triest het ook is, we moeten eerst naar clubs als FC Groningen kijken voordat we verder kunnen. Maar de teams die de afgelopen jaren zoveel kritiek kregen, deden het beter dan dit stel verwende opa's.

quote:

En ja, Feyenoord kan inderdaad wat versterkingen gebruiken maar van welk geld worden die gehaald? Of moeten ze el cheapo worden aangetrokken als 17-20 jarigen? Die gaan ook niet de kar trekken hoor - dat moet namelijk het hele team doen.

Dat dus. Maar dat doen ze niet, en daar moet wat aan gedaan worden.

quote:

Op vrijdag 7 november 2008 00:31 schreef Crane het volgende:

[..]

Dit elftal speelt al meer dan een jaar samen. En je krijgt geen tijd in het topvoetbal...

Ik mis Landzaat, Lucius, Slory, Bruins en Buijs in de opstelling van vanavond. En het is al helemaal lastig om Hofs op te stellen als hij in de cel zit :p

quote:

Op vrijdag 7 november 2008 00:26 schreef DatMeenJeNiet het volgende:

[..]

De Cler is op zijn 29ste al op zijn retour ja. Ooit van een vormcrisis gehoord?

Ik denk dat Huntelaar ook maar beter zijn kicksen aan de wilgen kan hangen.

Je lult zo ongelofelijk slap. Echt niet voor te stellen. Moed putten.. ga alsjeblieft wedstrijden objectief bekijken.

Makaay, Van Bronckhorst en Tomasson zijn vast minder geworden hoor, maar jij doet net of ze niet meer mee kunnen met de JL. Gewoon goede spelers voor de Eredivisie. Dat heeft Van Bronckhorst vorig seizoen ook wekelijks bewezen. Net als Makaay dat deed voor zijn lange blessures en toen hij nog voldoende aanvoer kreeg.

Ik kijk de wedstrijden objectief. Je kan toch met eigen ogen zien dat Makaay nog geen deuk in een pakje boter schiet?
In zijn periode in Duitsland zag je het laatste jaar al dat het veel minder was met hem.
Vorig jaar heeft ie er 13 ingelgd, waaronder meerdere strafschoppen. Dus zo effectief is ie niet geweest.

En wat betreft Huntelaar, hij scoort op dit moment wel niet zoveel, maar is enorm belangrijk voor Ajax door zijn enorme wilskracht en werklust. Iets wat je bij Makaay mist.

quote:

Op vrijdag 7 november 2008 00:31 schreef Crane het volgende:

[..]

Dit elftal speelt al meer dan een jaar samen. En je krijgt geen tijd in het topvoetbal...

Er is toch een nieuwe trainer gekomen. Verbeek speelt op een andere manier dan van Marwijk. Bij Chelsea,Inter etc. krijg je geen tijd als je niet presteert en zoveel geld uitgeeft aan spelers. Verbeek heeft nooit met zijn ideale basisopstelling kunnen spelen/trainen. Jij kijkt niet naar de omstandigheden.Jij eist sowieso een topprestatie.Wel realistisch blijven he.

quote:

Op vrijdag 7 november 2008 00:36 schreef Hofpleinfontein het volgende:

[..]

Er is toch een nieuwe trainer gekomen. Verbeek speelt op een andere manier dan van Marwijk. Bij Chelsea,Inter etc. krijg je geen tijd als je niet presteert en zoveel geld uitgeeft aan spelers. Verbeek heeft nooit met zijn ideale basisopstelling kunnen spelen/trainen. Jij kijkt niet naar de omstandigheden.Jij eist sowieso een topprestatie.Wel realistisch blijven he.

Allemaal uitvluchten. Je blijven verschuilen voor de problemen die er zijn.

quote:

Op vrijdag 7 november 2008 00:37 schreef patrickt37 het volgende:

[..]

Allemaal uitvluchten. Je blijven verschuilen voor de problemen die er zijn.

De toekomst zal het uitwijzen

quote:

Op vrijdag 7 november 2008 00:36 schreef Hamilcar het volgende:

[..]

Ik mis Landzaat, Lucius, Slory, Bruins en Buijs in de opstelling van vanavond.

Buijs De enige die hem missen, zijn de rechtsbuitens van onze tegenstanders.

Timmer, De Cler, Makaay, Gio en Hofland zouden een ingespeelde 'kern' moeten vormen waar de andere spelers zich aan vast zouden moeten kunnen houden.

quote:

Op vrijdag 7 november 2008 00:37 schreef patrickt37 het volgende:

[..]

Allemaal uitvluchten. Je blijven verschuilen voor de problemen die er zijn.

Ik denk dat niemand hier ontkent dat het beter moet en dat er resultaten <moeten> komen. De vraag is alleen of het realistisch is om te zeggen dat het team geheel kut is, afgeschreven moet worden en de verdediging en aanval vervangen moet worden. Je kan dat niet 'even' doen en de ziekenboeg maakte het allemaal niet makkelijker. Ik denk dat met Landzaat, Lucius, Tomasson, Buijs en De Guzman Feyenoord echt nog wel in de top 5 kan eindigen. Op papier kan je met al deze spelers een zeer behoorlijk elftal vormen!

.. op papier ja

quote:

Op vrijdag 7 november 2008 00:36 schreef Hofpleinfontein het volgende:

[..]

Er is toch een nieuwe trainer gekomen. Verbeek speelt op een andere manier dan van Marwijk. Bij Chelsea,Inter etc. krijg je geen tijd als je niet presteert en zoveel geld uitgeeft aan spelers. Verbeek heeft nooit met zijn ideale basisopstelling kunnen spelen/trainen. Jij kijkt niet naar de omstandigheden.Jij eist sowieso een topprestatie.Wel realistisch blijven he.

Ik eis geen topprestatie. Ik 'eis' dat Feyenoord nu een stap verder is dan 2 jaar geleden toen de plannen voor de wederopbouw werden gemaakt. Het is echter juist alleen maar erger geworden...

Dat je (zeker met al die blessure's) eerste staat kun je niet verwachten, maar die 14e plek kan en MAG niet.

quote:

Op vrijdag 7 november 2008 00:39 schreef Crane het volgende:

[..]

Buijs De enige die hem missen, zijn de rechtsbuitens van onze tegenstanders.

Timmer, De Cler, Makaay, Gio en Hofland zouden een ingespeelde 'kern' moeten vormen waar de andere spelers zich aan vast zouden moeten kunnen houden.

Ik had het over spelers die vorig jaar dus speelden, als je het niet door had. Kijk, die ingespeelde kern zou opgaan als Feyenoord precies hetzelfde spelletje zou spelen maar dat doen ze niet. Ze hebben een hele andere trainer die anders trained en ander voetbal eist - blijkbaar heeft dat tot nu toe betekend dat ze met weinig punten het veld zijn afgestapt, maar ik geloof erin dat Verbeek z'n beoogde doelstelling dit seizoen nog kan halen. Denk jij nou echt dat De Cler, Gio en Makay dit jaar al afgeschreven moeten worden?

quote:

Op vrijdag 7 november 2008 00:42 schreef Crane het volgende:

[..]

Ik eis geen topprestatie. Ik 'eis' dat Feyenoord nu een stap verder is dan 2 jaar geleden toen de plannen voor de wederopbouw werden gemaakt. Het is echter juist alleen maar erger geworden...

Dat je (zeker met al die blessure's) eerste staat kun je niet verwachten, maar die 14e plek kan en MAG niet.

Aan het eind van het seizoen kunnen we pas zeggen hoever Feyenoord is. Tuurlijk mag je geen 14e staan maar ik denk dat Feyenoord vanaf nu alleen maar gaat klimmen.Ze spelen echt niet slecht.

quote:

Op vrijdag 7 november 2008 00:14 schreef Adidah het volgende:
Let op mijn woorden, ze gaan de eerst komende wedstrijd gewoon weer verliezen.

Van Utrecht?

No way dat dat gaat gebeuren.

quote:

Op vrijdag 7 november 2008 00:42 schreef Crane het volgende:

[..]

Ik eis geen topprestatie. Ik 'eis' dat Feyenoord nu een stap verder is dan 2 jaar geleden toen de plannen voor de wederopbouw werden gemaakt. Het is echter juist alleen maar erger geworden...

Dat je (zeker met al die blessure's) eerste staat kun je niet verwachten, maar die 14e plek kan en MAG niet.

Als van Marwijk was gebleven had ik je groot gelijk gegeven.
Verbeek wil alleen op een hele andere manier voetballen dan wat er gedaan werd, daar moeten de spelers aan wennen. Normaal heb je een voorbereiding waarin dat gebeurd maar dat verhaal is bekend.......

Natuurlijk zijn ook de positieve Feyenoord-Fok!kers niet tevreden over de stand in de competitie. Wij zijn echter niet zo kortzichtig om van alles te gaan eisen.


Overigens moet ik nog maar zien dat Makaay ooit weer de oude wordt. Al met al heeft hij sinds die blessure na de aanslag van Augustien ergens in Maart niet meer normaal kunnen trainen.
Blessure, zomerstop, OS, blessure is voor elke speler een aanslag op de fysieke gesteldheid, laat staan 1 van 33.
Hoewel je wel kan zien dat het terug begint te komen. Die 2 kansen die hij mist, vooral de 2de, liep hij zichzelf wel mooi vrij. Iets wat tijdens de eerste wedstrijden nog niet eens gebeurde.

quote:

Op vrijdag 7 november 2008 01:16 schreef Juk het volgende:

[..]

Als van Marwijk was gebleven had ik je groot gelijk gegeven.
Verbeek wil alleen op een hele andere manier voetballen dan wat er gedaan werd, daar moeten de spelers aan wennen. Normaal heb je een voorbereiding waarin dat gebeurd maar dat verhaal is bekend.......

Je doet alsof ze eeuwen de tijd hebben. Natuurlijk is een nieuwe richting op goed, maar intussen moet je de prestaties op het veld niet uit het oog verliezen.

quote:

Op vrijdag 7 november 2008 01:20 schreef Crane het volgende:

[..]

Je doet alsof ze eeuwen de tijd hebben. Natuurlijk is een nieuwe richting op goed, maar intussen moet je de prestaties op het veld niet uit het oog verliezen.

Met de huidige selectie had niemand verwacht zo laag te staan.
Dat we dat anders willen zien lijkt me duidelijk. Alleen jij vindt dat de redenen voor deze positie op de ranglijst ondergeschikt zijn aan de status van Feyenoord en daar ben ik, en schijnbaar vele met mij, het niet mee eens.
Je kan nog zo'n grote club zijn maar als alles tegenzit kan je daar gewoon niet tegenop.

quote:

Op vrijdag 7 november 2008 01:28 schreef Juk het volgende:

[..]

Met de huidige selectie had niemand verwacht zo laag te staan.
Dat we dat anders willen zien lijkt me duidelijk. Alleen jij vindt dat de redenen voor deze positie op de ranglijst ondergeschikt zijn aan de status van Feyenoord en daar ben ik, en schijnbaar vele met mij, het niet mee eens.
Je kan nog zo'n grote club zijn maar als alles tegenzit kan je daar gewoon niet tegenop.

Jawel hoor, door structueel goed beleid te voeren.