GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
Ik maak geen bezwaar maar da's meer gemakzucht. Geen zin om de voor- en nadelen op een rijtje te zetten.
quote:HILVERSUM - Ziekenhuizen gaan slordig om met hun computersystemen, waardoor informatie over patiënten er niet veilig is.
Dat meldde woensdagavond het tv-programma Nova, dat beslag wist te leggen op een rapport van het College Bescherming Persoonsgegevens (CBP) en de Inspectie voor de Gezondheidszorg (IGZ).
Zo werken complete afdelingen met dezelfde inlognaam en wachtwoord. Uit het onderzoek bleek verder dat bij veel ziekenhuizen computerschermen vaak aan blijven staan.
Beveiliging
Als het personeel weg is, kan iemand anders het systeem in. Ook is geregeld onduidelijk wie er verantwoordelijk is voor de beveiliging.
De instanties onderzochten twintig ziekenhuizen. Nergens was de beveiliging in orde.
Privacy
Volgens het CBP bestaan er door de tekortkomingen op veiligheidsgebied risico's op het gebied van de zorg zelf maar ook de privacy.
De instanties hebben de ziekenhuizen gevraagd met een plan te komen over hoe ze de problemen gaan oplossen. Alle ziekenhuizen hebben inmiddels een dergelijk plan ingeleverd.
De NVZ Vereniging van Ziekenhuizen kon woensdagavond nog niet reageren, maar komt donderdag met een reactie.
!
Hink zelf ook nog op twee gedachten. Aan de ene kant is het wel handig, maar aan de andere kant elke instantie weet jouw geschiedenis.
Blessed is he who reads aloud the words of the Prophecy.
And blessed are those who hear.
Do not seal up the words of the Prophecy, for the time is near.
Behold, I am coming soon
And blessed are those who hear.
Do not seal up the words of the Prophecy, for the time is near.
Behold, I am coming soon
Leg eens in jouw woorden uit waarom het precies handig is voor jou.quote:Op donderdag 13 november 2008 00:24 schreef mike_hunt het volgende:
Aan de ene kant is het wel handig,
als je bij willekeurige ziekenhuis o.i.d. komt, dat ze dan je medische geschiedenis weten. waar je allergisch voor bent etc...quote:Op donderdag 13 november 2008 00:26 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Leg eens in jouw woorden uit waarom het precies handig is voor jou.
Blessed is he who reads aloud the words of the Prophecy.
And blessed are those who hear.
Do not seal up the words of the Prophecy, for the time is near.
Behold, I am coming soon
And blessed are those who hear.
Do not seal up the words of the Prophecy, for the time is near.
Behold, I am coming soon
Als je doorverwezen wordt kan je huisarts nu ook het relevante deel van je dossier sturen naar de specialist. En anders kan iemand het vaak zelf vertellen.quote:Op donderdag 13 november 2008 00:28 schreef mike_hunt het volgende:
[..]
als je bij willekeurige ziekenhuis o.i.d. komt, dat ze dan je medische geschiedenis weten. waar je allergisch voor bent etc...
Waar je allergisch voor bent is meestal geen hele waslijst, dus dat kan je ook wel onthouden. Mensen die wel een hele waslijst aan relevante aandoeningen/allergieën hebben, hebben meestal een medisch paspoort o.i.d. bij zich. Zo niet: dat is wel zo verstandig.
Voor iemand die b.v. hooikoorts heeft, z'n blinde darm heeft laten verwijderen en ooit koorts en griep heeft gehad, heeft 't weinig voordelen.
je bent er kennelijk tegenquote:Op donderdag 13 november 2008 00:39 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Als je doorverwezen wordt kan je huisarts nu ook het relevante deel van je dossier sturen naar de specialist. En anders kan iemand het vaak zelf vertellen.
Waar je allergisch voor bent is meestal geen hele waslijst, dus dat kan je ook wel onthouden. Mensen die wel een hele waslijst aan relevante aandoeningen/allergieën hebben, hebben meestal een medisch paspoort o.i.d. bij zich. Zo niet: dat is wel zo verstandig.
Voor iemand die b.v. hooikoorts heeft, z'n blinde darm heeft laten verwijderen en ooit koorts en griep heeft gehad, heeft 't weinig voordelen.
maar als iemand een waslijst aan medicijnen slikt en heeft het huisartsenpost nodig s nachts......
Blessed is he who reads aloud the words of the Prophecy.
And blessed are those who hear.
Do not seal up the words of the Prophecy, for the time is near.
Behold, I am coming soon
And blessed are those who hear.
Do not seal up the words of the Prophecy, for the time is near.
Behold, I am coming soon
Op zich.. als je 't nagaat.quote:Op donderdag 13 november 2008 00:41 schreef mike_hunt het volgende:
[..]
je bent er kennelijk tegen
maar als iemand een waslijst aan medicijnen slikt en heeft het huisartsenpost nodig s nachts......
Iemand met weinig (relevante) medische geschiedenis weet zelf hoe de vork in de steel zit.
Iemand die een aardige (relevante) medische geschiedenis heeft, heeft een medisch paspoort, weet zelf wat hij/zij heeft, en de behandelend arts weet vaak al het relevante deel over de ziekte.
Mensen die veel medicijnen slikken hebben vaak een lijstje bij zich, of de medicijnen zelf bij zich.
[ Bericht 42% gewijzigd door OldJeller op 13-11-2008 00:59:39 ]
Mijn bezwaar is al op de post. Ik lees dat ik dat op elk moment weer in kan trekken. Ik wantrouw de constructie " als u niets doet gaat u akkoord". Ik wantrouw bovendien de afwijking van de vuistregel dat belangrijke post op naam staat. Aan de bewoners... dan is t ikea of gemeente dat de straat wordt opengebroken tussen elf en een. Als ze dat voor orgaandonatie na je dood al niet doen zou je dit bij leven al helemaal moeten weigeren. Er staat dat werkgevers en verzekeraars natuurlijk geen inzage krijgen... Blijf dat maar geloven in n land en tijd waar grote verzekeraars (Mensis bv) met eigen huisartsenposten eigen fysio en eigen apotheken een monopolie hebben. De huisartsen hebben zich al met huid en haar aan de verzekeraars overgeleverd. Resultaat: niet de beste zorg maar de goedkoopste. Zie
het ziekte v kahler akkefietje. daarom nee. Dan komt er een betere versie. Mvg parapono
[ Bericht 3% gewijzigd door parapono op 13-11-2008 23:15:57 ]
het ziekte v kahler akkefietje. daarom nee. Dan komt er een betere versie. Mvg parapono
[ Bericht 3% gewijzigd door parapono op 13-11-2008 23:15:57 ]
Bezwaar gemaakt. 
Het systeem werkt nog niet, is nog niet goed gekeurd door de tweede kamer en het systeem zit ook nog is vol lekken etc.
Het systeem werkt nog niet, is nog niet goed gekeurd door de tweede kamer en het systeem zit ook nog is vol lekken etc.
............................
Ik ga geen bezwaar aantekenen.
Je medische gegevens staan nu ook in computersystemen, dus als iemand er kwaad mee wilt kan dat nu al.
Daarnaast is het makkelijk als je niet bij je gebruikelijke arts komt of als je in een ziekenhuis terechtkomt aan de andere kant van het land.
Verder hoor ik veel geluiden op de manier van schrijven in de brief -> "Wie het niet wil, tekent bezwaar aan." Goede constructie, zo zou het ook voor donor registratie moeten gaan!
Je medische gegevens staan nu ook in computersystemen, dus als iemand er kwaad mee wilt kan dat nu al.
Daarnaast is het makkelijk als je niet bij je gebruikelijke arts komt of als je in een ziekenhuis terechtkomt aan de andere kant van het land.
Verder hoor ik veel geluiden op de manier van schrijven in de brief -> "Wie het niet wil, tekent bezwaar aan." Goede constructie, zo zou het ook voor donor registratie moeten gaan!
De negatieve optie inderdaad. Doen ze ook bij zorgverzekeraars: bij geen gehoor het bij u passende 'beste pakket'.quote:Op vrijdag 14 november 2008 07:09 schreef Keltie het volgende:
Verder hoor ik veel geluiden op de manier van schrijven in de brief -> "Wie het niet wil, tekent bezwaar aan." Goede constructie, zo zou het ook voor donor registratie moeten gaan!
How can I make this topic about me?
Nee. Voor iets als het uitnemen van organen in het kader van donatie is impliciete toestemming niet voldoende. Laat staan dat je in een brief "aan de bewoners van dit adres" wordt meegedeeld dat je nu donor bent en bezwaar moet aantekenen als je het daar niet mee eens bent..quote:Op vrijdag 14 november 2008 07:09 schreef Keltie het volgende:
Verder hoor ik veel geluiden op de manier van schrijven in de brief -> "Wie het niet wil, tekent bezwaar aan." Goede constructie, zo zou het ook voor donor registratie moeten gaan!
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Vind ik van wel. Altijd dat gelul en gemekker de hele tijd. Op dit moment lopen er een partij mensen rond die rustig donor willen zijn maar te lui zijn om het kaartje in te vullen, dat los je op die manier op.quote:Op vrijdag 14 november 2008 09:07 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Nee. Voor iets als het uitnemen van organen in het kader van donatie is impliciete toestemming niet voldoende. Laat staan dat je in een brief "aan de bewoners van dit adres" wordt meegedeeld dat je nu donor bent en bezwaar moet aantekenen als je het daar niet mee eens bent..
Gewoon een wetje aannemen dat iedereen vanaf z' n 21ste donor is tenzij hij of zij bezwaar aantekent. Heerlijk. Helder. Donor.
Ik heb me er nog niet voldoende in verdiept. Ben vóór de mogelijkheden maar zie ook de bezwaren zo even gauw.
ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen
Ik vind dat mensen zelf mogen beslissen wat er met hun organen gebeurt. Dit moet dus niet automatisch gebeuren, mensen moeten dat zelf aangeven. Hetzelfde geldt voor het EPD. Maar ja, daar zijn onze confessionele vrienden dan weer niet zo consequent inquote:Op vrijdag 14 november 2008 09:12 schreef Keltie het volgende:
[..]
Vind ik van wel. Altijd dat gelul en gemekker de hele tijd. Op dit moment lopen er een partij mensen rond die rustig donor willen zijn maar te lui zijn om het kaartje in te vullen, dat los je op die manier op.
Gewoon een wetje aannemen dat iedereen vanaf z' n 21ste donor is tenzij hij of zij bezwaar aantekent. Heerlijk. Helder. Donor.
.
Ook als je automatisch bent aangemeld als donor kun je nog prima beslissen of je dat wel wil, mits de procedure een stuk beter is dan wat we nu hebben met het EPD. Er zijn denk ik een hoop mensen die prima donor willen zijn, maar om een of andere kromme reden zichzelf nog nooit opgegeven hebben..(geen tijd/zin/vergeten etc) Die pak je dan mooi wel mee....quote:Op vrijdag 14 november 2008 11:41 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Ik vind dat mensen zelf mogen beslissen wat er met hun organen gebeurt. Dit moet dus niet automatisch gebeuren, mensen moeten dat zelf aangeven. Hetzelfde geldt voor het EPD. Maar ja, daar zijn onze confessionele vrienden dan weer niet zo consequent in
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
Jawel, maar als iedereen automatisch donor is worden de mensen die geen donor willen zijn maar om de een of andere kromme reden geen bezwaar aan hebben getekend wel donorquote:Op vrijdag 14 november 2008 11:51 schreef The_stranger het volgende:
[..]
Ook als je automatisch bent aangemeld als donor kun je nog prima beslissen of je dat wel wil, mits de procedure een stuk beter is dan wat we nu hebben met het EPD. Er zijn denk ik een hoop mensen die prima donor willen zijn, maar om een of andere kromme reden zichzelf nog nooit opgegeven hebben..(geen tijd/zin/vergeten etc) Die pak je dan mooi wel mee....
.
quote:Op vrijdag 14 november 2008 11:41 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Ik vind dat mensen zelf mogen beslissen wat er met hun organen gebeurt. Dit moet dus niet automatisch gebeuren, mensen moeten dat zelf aangeven. Hetzelfde geldt voor het EPD. Maar ja, daar zijn onze confessionele vrienden dan weer niet zo consequent in
Dat is nu ook, maar dan andersom en dat kost mensenlevens.quote:Op vrijdag 14 november 2008 16:38 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Jawel, maar als iedereen automatisch donor is worden de mensen die geen donor willen zijn maar om de een of andere kromme reden geen bezwaar aan hebben getekend wel donor
Uit luiheid ergens niet op reageren voorkom je als mensen het echt niet willen, terwijl mensen het niet aangeven als ze zoiets hebben van; "mjah, maakt mij niet echt uit.. komt wel een keer".
15 December als ik het goed heb. Staat ook in de begeleidende brief.quote:Op vrijdag 14 november 2008 07:16 schreef gebrokenglas het volgende:
Tot wanneer mag je nog bezwaar maken?
Ik ga bezwaar aantekenen. Het klopt echt van geen kant:
- Ik ga automatisch akkoord als ik niets doe, dacht het niet.
- Er staat nog nauwelijks iets vast, ik ga pas akkoord met iets als het vaststaat. Ik teken ook geen lege A4'tjes die later dan nog wel verder ingevuld worden.
- Volgens de begeleidende brief had het alleen maar voordelen. My ass, als ik een lamp koop en 10 euro terugkrijg moet ik daar ook moeite voor doen, en de wereld is echt niet ineens een utopie geworden dat ineens iedereen te vertrouwen is.
Juist omdat het om zoiets kritieks gaat, het kan mensenlevens kosten, dan wil ik zeker weten waar ik aan toe ben. Daarom heb ik ook nooit een donorformulier ondertekend (wil ik me nog wel mee bezig houden), niet omdat ik lui ben en het zo laat, maar omdat ik simpelweg niet weet wat het precies voor me in houd. Ik heb graag de touwtjes in handen over mijn leven en lichaam
Zie hier het geijkte standpunt van de geenbezwaarsysteem-voorstanders. Onze mening is de juiste en iemand die iets anders vindt mekkert maar wat (cq. is een egoïst die niets om mensenlevens geeft).quote:Op vrijdag 14 november 2008 09:12 schreef Keltie het volgende:
[..]
Vind ik van wel. Altijd dat gelul en gemekker de hele tijd.
Bovendien zitten er wat haken en ogen aan het 'luiheidsargument'. Want is het donortekort werkelijk te wijten aan luiheid? De BNN donorshow wist tijdens de uitzending een hoop donoren binnen te halen, maar toen deze hun donorschap schriftelijk moesten bevestigen lieten velen het afweten. Zijn er werkelijk zoveel mensen die wél de tijd en moeite nemen om te bellen, maar vervolgens te lui zijn om een formulier in te vullen? Is het niet waarschijnlijker dat ze tussen de uitzending en het ontvangen van de bevestigingsbrief nog eens goed hebben nagedacht over hun impulsieve beslissing en tot de conclusie zijn gekomen dat ze eigenlijk geen donor willen zijn?
En als het wél klopt dat luiheid een oorzaak is van het donortekort, wie garandeert dan dat het bij het invoeren van een geenbezwaarsysteem niet juist de onwillenden zijn die lui zijn, en er een hoop mensen tegen hun zin donor zijn (moreel verwerpelijk)?
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Idioot ook dus dat je wel bezwaar kan maken tegen verspreiding van de gegevens (voorzover ze dat zelf in de hand hebben 
) maar niet tegen het uberhaupt opgenomen worden in zo'n bestand.
Daar gaat het nou juist net om. Zo bizar allemaal.
En dan nog al die extra moeilijkheden om mensen ervan te weerhouden bezwaar te maken voor iets dat niet eens is goedgekeurd.
Wat een stel aso's zeg.
In dat andere topic in POL ( EPD, elektronisch patiëntendossier #2) stond een linkje naar een artikel ergens op internet: http://www.devrijepsych.nl/?pagina=Weiger%20EPD&id=249
Daar wordt de volgende suggestie gedaan:
Zoals ik reeds zei in dat andere topic (Mogelijkheid verwijderen van gegevens EPD?):
Ik ben niet tegen betere zorg en betere informatieverstrekking naar de mensen die dat nodig hebben om mij goed te kunnen helpen, maar ik vrees voor het misbruik van deze gegevens door idioten, incompetente figuren, commerciele instellingen en criminelen. En dat is niet ongegrond als ik lees wat er zowel in ons land als in GB en de US gebeurd is.
) maar niet tegen het uberhaupt opgenomen worden in zo'n bestand.Daar gaat het nou juist net om. Zo bizar allemaal.
En dan nog al die extra moeilijkheden om mensen ervan te weerhouden bezwaar te maken voor iets dat niet eens is goedgekeurd.
Wat een stel aso's zeg.
In dat andere topic in POL ( EPD, elektronisch patiëntendossier #2) stond een linkje naar een artikel ergens op internet: http://www.devrijepsych.nl/?pagina=Weiger%20EPD&id=249
Daar wordt de volgende suggestie gedaan:
Heb ik ook gedaan. Het heeft waarschijnlijk totaal geen zin, maar ik wil hier gewoon niet mee akkoord gaan dus dat mogen ze van me weten.quote:Voor iedereen: vul het Bezwaarformulier EPD in maar voeg de volgende zin toe:
Ondergetekende tekent hierbij uitdrukkelijk bezwaar aan tegen de verwerking van zijn/haar medische, psychische, psychiatrische en sociale gegevens in een EPD.
Zoals ik reeds zei in dat andere topic (Mogelijkheid verwijderen van gegevens EPD?):
Ik ben niet tegen betere zorg en betere informatieverstrekking naar de mensen die dat nodig hebben om mij goed te kunnen helpen, maar ik vrees voor het misbruik van deze gegevens door idioten, incompetente figuren, commerciele instellingen en criminelen. En dat is niet ongegrond als ik lees wat er zowel in ons land als in GB en de US gebeurd is.
-|-|- Peace Through Power -|-|-
ik had dus bijna 2 weken terug die bezwaarformulieren aangevraagd maar die heb ik dus nog steeds niet binnen gekregen.. 
ChipsZak.
That's hot.
Bij ons zaten die bezwaarformulieren gewoon bij de brief?quote:Op zaterdag 15 november 2008 15:38 schreef dylann het volgende:
ik had dus bijna 2 weken terug die bezwaarformulieren aangevraagd maar die heb ik dus nog steeds niet binnen gekregen..
[*] I kill a bitch with a potato peeler for the skrilla.
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
die brief had ik niet gekregen..quote:Op zaterdag 15 november 2008 16:37 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Bij ons zaten die bezwaarformulieren gewoon bij de brief?
ChipsZak.
That's hot.
[*] I kill a bitch with a potato peeler for the skrilla.
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
ik heb geen printer..quote:Op zaterdag 15 november 2008 16:53 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
http://www.infoepd.nl/inf(...)nt_bezwaar_maken.php
PDF'je anders?
ChipsZak.
That's hot.
Copyshop? Opslaan, naar jezelf sturen en bij een vriend(in) uitprinten?quote:
[*] I kill a bitch with a potato peeler for the skrilla.
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
Ik heb een bezwaarbrief opgestuurd, krijg je daar ook een bevestiging van of is dat net zo goed geregeld als dit hele plan?
[ Bericht 0% gewijzigd door Gitanki op 15-11-2008 19:15:46 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Gitanki op 15-11-2008 19:15:46 ]
Vedanta_veri: Ik vraag mij af waarom iedereen zo voor het verbod op pedofilie is maar niet op roken, beiden zijn dingen waar je anderen mee beschadigd. Maar goed, mensen die verslaafd zijn aan iets kunnen daar niet objectief over zijn.
http://www.tnty.nl/2007/02/06/boekpresentatie/
Een interresante link zeker die van Job de Hass, maar vooral die van Roland Vergeer over social enginering en het risico daarvan
Een interresante link zeker die van Job de Hass, maar vooral die van Roland Vergeer over social enginering en het risico daarvan
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Ja, ik maak bezwaar. Ik weet dat er bizar weinig getest is met het EPD, welgeteld 4 maanden in 2 ziekenhuizen en nu willen ze het ineens landelijk invoeren? 
Jaaa, lijkt me slim 
Het idee opzich is goed, maar ze moeten het veeeeeeel uitgebreider testen in grotere ziekenhuizen en op veel meer plekken in het land, dan na een jaar kijken of het nog zo waterdicht is. Het zijn wel persoonlijke gegevens van heel veel mensen. Perfect en helemaal afgesloten bestaat natuurlijk niet, maar je kan het risico wel heel veel verkleinen door het goed te testen en de verbeterpunten door te voeren.
Jaaa, lijkt me slim Het idee opzich is goed, maar ze moeten het veeeeeeel uitgebreider testen in grotere ziekenhuizen en op veel meer plekken in het land, dan na een jaar kijken of het nog zo waterdicht is. Het zijn wel persoonlijke gegevens van heel veel mensen. Perfect en helemaal afgesloten bestaat natuurlijk niet, maar je kan het risico wel heel veel verkleinen door het goed te testen en de verbeterpunten door te voeren.
I never look back, darling. It distracts from the now.
♥
♥
Zo denk ik er inderdaad ook overquote:Op maandag 17 november 2008 22:28 schreef Enfermera het volgende:
Ja, ik maak bezwaar. Ik weet dat er bizar weinig getest is met het EPD, welgeteld 4 maanden in 2 ziekenhuizen en nu willen ze het ineens landelijk invoeren?
Het idee opzich is goed, maar ze moeten het veeeeeeel uitgebreider testen in grotere ziekenhuizen en op veel meer plekken in het land, dan na een jaar kijken of het nog zo waterdicht is. Het zijn wel persoonlijke gegevens van heel veel mensen. Perfect en helemaal afgesloten bestaat natuurlijk niet, maar je kan het risico wel heel veel verkleinen door het goed te testen en de verbeterpunten door te voeren.
Ik ben helemaal niet tegen het hele idee achter het EPD. De manier waarop ze het invoeren stoort me echter wel enorm... Iedereen die in de ICT werkt kan normaal ook vertellen dat dingen die goed klinken in theorie vrijwel nooit zo werken in de praktijk.
Don't let my username fool you...
Precies. En dan denkt Klink dat hij het gelijk kan invoeren, ik vind 'm nog dommer dan voorheenquote:
[..]
Zo denk ik er inderdaad ook over
I never look back, darling. It distracts from the now.
♥
♥
Ik kreeg er vandaag een brief in de bus..
moet ik nou nog wat doen ofzo? want het maakt mij geen bal uit..
ben toch nooit ziek... en anders so what..
moet ik nou nog wat doen ofzo? want het maakt mij geen bal uit..
ben toch nooit ziek... en anders so what..
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Je hoeft niks te doen. Die brief is alleen ter kennisgeving. Slechts in het geval dat je bezwaar zou willen maken moet je actie ondernemen.quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 12:43 schreef Dagoduck het volgende:
Ik kreeg er vandaag een brief in de bus..
moet ik nou nog wat doen ofzo? want het maakt mij geen bal uit..
ben toch nooit ziek... en anders so what..
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
|
|
