abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_62883425
quote:
Op zondag 2 november 2008 15:26 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Absoluut. Ik denk dat dat ook gewoon onderdeel is van hun cultuur. Helden, geloof, etc.
Ik denk eigenlijk niet eens dat het iets Amerikaans is. Je ziet het bij "inspirerende" mensen wel vaker. Er is in Nederland ook nog steeds een aanzienlijke Fortuyn-cult.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zondag 2 november 2008 @ 15:40:36 #127
99851 ZureMelk
Bow to your master
pi_62883637
quote:
Op zondag 2 november 2008 14:51 schreef Monidique het volgende:

[..]

Yep. Ik zeg toch, de enigen die Obama als messias of Grote Verlosser zien, zijn de Obama-critici. Dat heeft een mooi woord, in het Engels: Straw man.
Nee, Obama aanhangers geloven massaal zijn gezwam over change en denken echt dat hij dingen radicaal anders zal maken zonder dat dit negatieve gevolgen zal hebben.
Zijn aanhangers zijn dromers en utopisten vandaar dat links in Nederland zo weg loopt met deze man.


Wat was Obama trouwens een lelijk gedrocht als baby. Het lijkt wel een mutant!
Wat er in heilige boeken geschreven staat is niet belangrijk, aan de vruchten herkent men de boom.
pi_62883806
Van SNL backstage interview:

(tegen McCain)
Do you have an acting thing?
-you know there's a little bit of an overlap between politics and acting
you think?
-hmmm-mmm

(Tegen z'n vrouw:)
When you did this, were you nervous?
- Oh no. It's what I do best, I just stand there. I'm a pro at that!

twee waarheden
pi_62883823
Obama messias .

Nee, maar ik verwacht wel positievere resultaten dan onder Bush of McCain.

o.a.:

- Oorlog in Irak eindigen
- Schreefgroei inkomens onder Bush aanpakken
- VS minder afhankelijk maken van olie uit het buitenland, een kickstart geven aan een "groen" Amerika
- Zorg flink verbeteren
- Veel meer samenwerken met het buitenland; minder snel militaire actie; Amerika's imago in de wereld flink herstellen
- Financiële crisis sneller bezweren dan McCain zal doen

Zijn die punten zo'n utopie, of toch "makkelijk" haalbaar? Ik denk het laatste.

Wat Obama niet kan doen/gaat doen/voorkomen:
- vrij ernstige recessie
- handelstekort van 800 miljard in één of twee termijnen totaal ombuigen
- begrotingstekort van 500 miljard snel ombuigen
- onderwijs verbeteren is moeilijker dan hij denkt
- homohuwelijken legaliseren
- Amerika's invloed zal minder worden
- geen universal healthcare
  zondag 2 november 2008 @ 15:51:38 #130
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_62883834
Je weet nu al wat er over 4 jaar gaat gebeuren, makkelijke journalistieke inkoppertjes.

Je zoekt een achterstandsgebied uit waar niks gebeurd is, mensen nog steeds verbitterd. Vraagt of ze Change hebben gezien. Nee... Dus mensen daar teleurgesteld in Obama.
pi_62883878
quote:
Op zondag 2 november 2008 15:51 schreef Perico het volgende:
Je weet nu al wat er over 4 jaar gaat gebeuren, makkelijke journalistieke inkoppertjes.

Je zoekt een achterstandsgebied uit waar niks gebeurd is, mensen nog steeds verbitterd. Vraagt of ze Change hebben gezien. Nee... Dus mensen daar teleurgesteld in Obama.
Daarom snap ik ook niet waarom de Republikeinen deze verkiezing zouden willen winnen.
  Donald Duck held zondag 2 november 2008 @ 15:55:30 #132
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_62883931
Op welke tijd hier gebeurt het nou allemaal? Dinsdagmiddag, avond, nacht? En wanneer kunnen we echt een uitslag verwachten, mits er natuurlijk geen floridatoestanden gebeuren?
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_62884012
quote:
Op zondag 2 november 2008 15:55 schreef __Saviour__ het volgende:
Op welke tijd hier gebeurt het nou allemaal? Dinsdagmiddag, avond, nacht? En wanneer kunnen we echt een uitslag verwachten, mits er natuurlijk geen floridatoestanden gebeuren?
Dinsdagnacht om 00.00 (nacht van dinsdag op woensdag dus) gaan de eerste stemlokalen dicht. Met de primaries duurde het zo'n half uur tot een uur totdat de eerste betrouwbare polls binnenkomen.
pi_62884117
Gezien de verwachte drukte zal het wel lang duren voor het echt duidelijk is, ik gok dat je gewoon woensdagochtend vroeg op kan staan voor het 'einde'
  zondag 2 november 2008 @ 16:04:31 #135
99851 ZureMelk
Bow to your master
pi_62884146
quote:
Op zondag 2 november 2008 15:51 schreef pberends het volgende:
Obama messias .

Nee, maar ik verwacht wel positievere resultaten dan onder Bush of McCain.

o.a.:

- Oorlog in Irak eindigen
- Schreefgroei inkomens onder Bush aanpakken
- VS minder afhankelijk maken van olie uit het buitenland, een kickstart geven aan een "groen" Amerika
- Zorg flink verbeteren
- Veel meer samenwerken met het buitenland; minder snel militaire actie; Amerika's imago in de wereld flink herstellen
- Financiële crisis sneller bezweren dan McCain zal doen

Zijn die punten zo'n utopie, of toch "makkelijk" haalbaar? Ik denk het laatste.

Wat Obama niet kan doen/gaat doen/voorkomen:
- vrij ernstige recessie
- handelstekort van 800 miljard in één of twee termijnen totaal ombuigen
- begrotingstekort van 500 miljard snel ombuigen
- onderwijs verbeteren is moeilijker dan hij denkt
- homohuwelijken legaliseren
- Amerika's invloed zal minder worden
- geen universal healthcare
Obama verschilt tegenwoordig niet veel meer van standpunt met McCain over het plan van terugtrekking uit Irak.
De reden dat Obama er iets meer haast mee heeft is dat hij een nieuwe oorlog wil starten:
quote:
Obama said if elected in November 2008 he would be willing to attack inside Pakistan with or without approval from the Pakistani government, a move that would likely cause anxiety in the already troubled region.

"If we have actionable intelligence about high-value terrorist targets and President Musharraf won't act, we will," Obama said.
Hij wil(de) dus een atoomoorlog riskeren tegen een bondgenoot.
Obama is een gevaar voor de wereld en we moeten hopen dat hij nooit verkozen zal worden.

Zoals je zelf al zegt, Obama kan op gebied van onderwijs en economie wel heel veel beloven maar er is geen enkele reden om aan te nemen dat hij die dingen (beter) waar kan maken.
Obama zal Amerika eerder het laatste duwtje over de rand van de afgrond geven met al zijn zogenaamde "change".
Elke verandering heeft vele gevolgen en als je gaat lopen veranderen om het veranderen is het gegarandeerd dat de negatieve gevolgen veel groter zijn dan de positieve.

De teleurstelling over het presidentschap van Obama zal nog vele generaties nagalmen.
Wat er in heilige boeken geschreven staat is niet belangrijk, aan de vruchten herkent men de boom.
  zondag 2 november 2008 @ 16:07:38 #136
99851 ZureMelk
Bow to your master
pi_62884214
quote:
Op zondag 2 november 2008 15:51 schreef Perico het volgende:
Je weet nu al wat er over 4 jaar gaat gebeuren, makkelijke journalistieke inkoppertjes.

Je zoekt een achterstandsgebied uit waar niks gebeurd is, mensen nog steeds verbitterd. Vraagt of ze Change hebben gezien. Nee... Dus mensen daar teleurgesteld in Obama.
Over 4 jaar zal geclaimed worden dat de dan afgelopen 4 jaar het ergste presidentschap uit de geschiedenis van de VS is.
Alle grootspraak van nu over change en historische omslagpunten zullen als een boemerang vernietigend terugkomen.
Wat er in heilige boeken geschreven staat is niet belangrijk, aan de vruchten herkent men de boom.
pi_62884220
quote:
Op zondag 2 november 2008 16:04 schreef ZureMelk het volgende:

[..]
De teleurstelling over het presidentschap van Obama GW Bush zal nog vele generaties nagalmen.
  zondag 2 november 2008 @ 16:08:35 #138
99851 ZureMelk
Bow to your master
pi_62884233
quote:
Op zondag 2 november 2008 16:03 schreef Hertog_Martin het volgende:
Gezien de verwachte drukte zal het wel lang duren voor het echt duidelijk is, ik gok dat je gewoon woensdagochtend vroeg op kan staan voor het 'einde'
Er blijf er niet voor op. Beide kandidaten zijn niet veel soeps maar McCain is nog de minst erge.
Wat er in heilige boeken geschreven staat is niet belangrijk, aan de vruchten herkent men de boom.
pi_62884285
quote:
Op zondag 2 november 2008 16:03 schreef Hertog_Martin het volgende:
Gezien de verwachte drukte zal het wel lang duren voor het echt duidelijk is, ik gok dat je gewoon woensdagochtend vroeg op kan staan voor het 'einde'
Het zal druk zijn, maar ik verwacht niet dat het veel zal uitmaken. Verwacht maar dat zo rond drie a vier uur Obama uitgeroepen wordt tot de 44e president van Amerika, .
  zondag 2 november 2008 @ 16:16:02 #140
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_62884387
quote:
Op zondag 2 november 2008 16:11 schreef Monidique het volgende:

[..]

Het zal druk zijn, maar ik verwacht niet dat het veel zal uitmaken. Verwacht maar dat zo rond drie a vier uur Obama uitgeroepen wordt tot de 44e president van Amerika, .
Dat gebeurt sowieso pas 20 januari.
pi_62884435
quote:
Op zondag 2 november 2008 16:16 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Dat gebeurt sowieso pas 20 januari.
Nee, dan wordt hij beëdigd.
  zondag 2 november 2008 @ 16:20:02 #142
99851 ZureMelk
Bow to your master
pi_62884479
Alleen al het feit dat de meeste VS bashers Obama aanhangen bewijst al dat Amerika beter een andere kandidaat kan kiezen.
Er zijn ook vragen over de loyaliteit van Obama aan zijn eigen land. Wat betreft zijn vrouw zijn die vragen er niet, die is overduidelijk anti-Amerikaans. Hij is vele jaren lid geweest van een afgunstige blanken wantrouwende kerk die ook nog eens de traditionele Amerikaanse normen en waarden verwierp en polariseerde.
Waarom zou je als Amerikaan zo'n twijfelachtig figuur verkiezen boven een oorlogsheld die voor zijn land jaren van martelingen doorstaan heeft en een echte patriot is?
Voor de VS haters hier is het begrijpelijk dat ze Obama graag zien winnen maar geen enkele trotse Amerikaan zou voor Obama moeten stemmen.
Wat er in heilige boeken geschreven staat is niet belangrijk, aan de vruchten herkent men de boom.
pi_62884493
quote:
Op zondag 2 november 2008 16:07 schreef ZureMelk het volgende:

[..]

Over 4 jaar zal geclaimed worden dat de dan afgelopen 4 jaar het ergste presidentschap uit de geschiedenis van de VS is.
Alle grootspraak van nu over change en historische omslagpunten zullen als een boemerang vernietigend terugkomen.
GW Bush is de enige die echte change heeft gebracht, en hij had het niet eens beloofd
  † In Memoriam † zondag 2 november 2008 @ 16:24:27 #144
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_62884577
quote:
Op zondag 2 november 2008 15:51 schreef pberends het volgende:
- homohuwelijken legaliseren
Hij is dan ook tegen homohuwelijken.
Carpe Libertatem
pi_62884721
quote:
Op zondag 2 november 2008 16:20 schreef henkway het volgende:

[..]

GW Bush is de enige die echte change heeft gebracht, en hij had het niet eens beloofd
Ik weet het ook niet
  zondag 2 november 2008 @ 16:41:40 #146
99851 ZureMelk
Bow to your master
pi_62884901
quote:
Op zondag 2 november 2008 16:20 schreef henkway het volgende:

[..]

GW Bush is de enige die echte change heeft gebracht, en hij had het niet eens beloofd
Bush heeft nu het economisch tij tegen gekregen.
Elke andere president zou ook nu in de penarie gezeten hebben aangezien je niet vele terms van economisch overmoedig beleid en een bevolking die te veel leent ongedaan kan maken.
Bush heeft het erger gemaakt door de hogere staatsschuld (hierdoor relatief ongeveer even groot als die van Nederland geworden) maar de renteaflossing daarvoor is niet dusdanig veel hoger dan voorheen dat je kan stellen dat een andere president uit de problemen gebleven was.

Het voornaamste negatieve dat Bush bereikt heeft is de sterke terugval van internationale support (behalve enkele landen waar hij juist wel erg bevriend mee is).
Hierdoor heeft de VS een stuk minder macht gekregen en dat kon toch niet de bedoeling van zijn beleid zijn lijkt me.
Maar dat de VS een stuk minder macht heeft lijkt me niet de reden dat alle linkse schreeuwers hem haten.
Wat er in heilige boeken geschreven staat is niet belangrijk, aan de vruchten herkent men de boom.
pi_62884983
quote:
Op zondag 2 november 2008 16:41 schreef ZureMelk het volgende:

[..]

Bush heeft nu het economisch tij tegen gekregen.
Ja en Clinton had gewoon mazzel dat toen hij na acht jaar stopte er een fors begrotingsoverschot was en de USA respect in de wereld had gebracht.

En de arme moslim landen jaloers waren op de voorspoed.

Puur mazzel
  zondag 2 november 2008 @ 16:51:56 #148
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_62885131
quote:
Op zondag 2 november 2008 16:18 schreef Monidique het volgende:
Nee, dan wordt hij beëdigd.
Er is nog dat gebeuren met de kiesmannen die allemaal nog samen moeten komen. Dat gebeurd allemaal op 15 December.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  zondag 2 november 2008 @ 17:02:12 #149
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_62885367
quote:
Op zondag 2 november 2008 16:45 schreef henkway het volgende:

[..]

Ja en Clinton had gewoon mazzel dat toen hij na acht jaar stopte er een fors begrotingsoverschot was en de USA respect in de wereld had gebracht.

En de arme moslim landen jaloers waren op de voorspoed.

Puur mazzel
Dat was natuurlijk te danken aan de Republikeinse meerderheid in het congres voor een groot deel van Bil z'n presidentschap . Of moet ik weer gaan uitleggen welke van de machten over het geld gaan?
pi_62885434
Zijn er trouwens al exit-polls van de early voters?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')