Bulls, Bears & Bucks #48: Fed verlaagt rente met 50 bp naar 1 pct

Ik hoorde net op BNR dat er 1 of meerdere pensioenfondsen onder de 100 punten dekkingsgraad zitten. Dat is dus niet goed.

Banken willen af van garantiestelsel spaarders

quote:

Banken eisen dat de depositogarantieregeling snel wordt gestopt. Spaarders zouden in plaats van de regeling zich zelf moeten verzekeren.

Zo snel mogelijk
Minister Bos van Financiën heeft de garantieregeling voor spaarders net verhoogd van 40.000 euro, tot 100.000 euro, maar de banken willen nu het hele stelsel opzeggen.

Zo snel mogelijk
In een gezamenlijke brief aan Bos geven zij aan dat de depositogarantieregeling zo snel mogelijk moet worden opgeheven. Volgens topman Heemskerk van de Rabobank leidt een omvallen van een grote bank tot een regelrechte ramp.

Zware lasten
Rabobank is in Nederland de grootste bank en zij zou dus de zwaarste lasten moeten dragen bij een deconfiture. Rabobank gaf al eerder aan het oneens te zijn met het optrekken van de grens van 40.000 euro naar 100.000 euro door Bos.

Verzekeren
De banken willen dat spaarders zich kunnen verzekeren . De premie daarvoor zou dan hoger zijn naarmate een bank minder solide is. Pikant is dat de Rabobank met zijn 'triple A-rating' de meest kredietwaardige bank is. Spaarders zouden bij de Rabo zouden dus de laagste premie kwijt zijn.

Huizenmarkt
Heemskerk wilde afgelopen weekend ook al dat Bos snel maatregelen neemt om de onrust onder Nederlandse huizenbezitters weg te nemen. Hij vindt dat iedereen met een huis zich verplicht zou moeten verzekeren tegen dalingen van de huizenprijs.

quote:

Op maandag 3 november 2008 09:07 schreef rvlaak_werk het volgende:
Ik hoorde net op BNR dat er 1 of meerdere pensioenfondsen onder de 100 punten dekkingsgraad zitten. Dat is dus niet goed.

Dat is lager dan destijds met de crisis van 2001-2002.... toen tipten ze net de 105 aan.
Onder de 100 pct wil zeggen er zit niet meer genoeg in kas om alle toekomstige pensioenen uit te betalen.

quote:

Op maandag 3 november 2008 12:21 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Dat is lager dan destijds met de crisis van 2001-2002.... toen tipten ze net de 105 aan.
Onder de 100 pct wil zeggen er zit niet meer genoeg in kas om alle toekomstige pensioenen uit te betalen.

Idd, 100% houdt in dat het pensioenfonds de komende 80 jaar alle pensioenen (op de huidige hoogte) kan betalen. Tenminste, dat beweerde de analyticus op BNR.

'Amerika is failliet'

quote:

Op maandag 3 november 2008 12:24 schreef rvlaak_werk het volgende:

[..]

Idd, 100% houdt in dat het pensioenfonds de komende 80 jaar alle pensioenen (op de huidige hoogte) kan betalen. Tenminste, dat beweerde de analyticus op BNR.

100% klinkt goed, maar over 80 jaar is de 100% van nu ook geen drol meer waard natuurlijk.

quote:

Op maandag 3 november 2008 13:11 schreef pberends het volgende:
'Amerika is failliet'

Altijd leuk om naar Jim Rogers te luisteren..

Over die pensioenfondsen maak ik me echt geen zorgen, als de aandelenmarkt crashed zitten die altijd in problemen. Wat ik niet snap is waarom die pensioenfondsen niet uitstappen uit aandelen die totaal overgewaardeerd zijn.

quote:

Op maandag 3 november 2008 13:11 schreef pberends het volgende:
'Amerika is failliet'

Ah, FP weer gevonden.

http://www.rtl.nl/(/finan(...)voor_econ_dn_rep.xml



Hamsteren!

Ook interessant:
Rogers: Goud gaat naar 500 dollar

Wat een rare sprongen maken de markten toch bij een kredietcrisis .

Amerikaanse toestanden in Spanje:

quote:

Autoverkopen Spanje storten met 40% in

3 november 2008, 13:48 uur | FD.nl

De verkoop van nieuwe auto's in Spanje is in oktober met 40% gedaald ten opzichte van vorig jaar. Het is al de zesde achtereenvolgende maand dat de autoverkopen afnemen.

Het aantal auto's dat de showroom verliet was 77.660, zo maakte de Spaanse brancheorganisatie ANFAC maandag bekend. In oktober vorig jaar waren dat er nog 129.384.

In heel Europa is er sprake van een daling. In de eerste negen maanden lagen de verkopen 4,4% lager dan vorig jaar, zo werd vorige maand bekend. Maar de situatie in Spanje is uitzonderlijk. Voor het gehele jaar 2008 voorziet ANFAC een val in de autoverkopen van 25%.

De ontwikkeling toont aan dat de Spaanse economie ernstig vertraagt, zo liet de ANFAC in een verklaring weten. De Spaanse economie kromp in het derde kwartaal met 0,2 procent en veel economen voorzien een recessie. Deze wordt gekenmerkt door twee achtereenvolgende kwartalen van krimp.

In Frankrijk daalde de verkoop van nieuwe auto's in oktober met 7,3%, zo maakte de Franse brancheorganisatie bekend. Over de eerste tien maanden van het jaar is er nog sprake van een groei van 2,3%.

http://www.fd.nl/artikel/10426766/autoverkopen-spanje-storten-40

quote:

U.S. ISM factory index plunges again in October

WASHINGTON (MarketWatch) - The nation's manufacturers continued to cut back production sharply in October for the second straight month, the Institute for Supply Management reported Monday. The ISM index fell to 38.9% in October from 43.5% in September. This is the lowest level since September 1982. The size of the decline was unexpected. The consensus forecast of estimates collected by Marketwatch was for the index to fall to 41.5% as all regional manufacturing surveys were weak in October. Both new orders and production fell to their lowest level since the early 1980s. Readings below 50 indicate contraction. The ISM index had plunged in September to recession territory of 43.5% from 49.9% in August.

quote:

Op maandag 3 november 2008 15:56 schreef pberends het volgende:
Amerikaanse toestanden in Spanje:

http://www.fd.nl/artikel/10426766/autoverkopen-spanje-storten-40

De orderportefeuille van Volvo Trucks schijnt met 99,7% afgenomen te zijn. Waanzin!

quote:

Op maandag 3 november 2008 16:38 schreef dvr het volgende:

[..]

De orderportefeuille van Volvo Trucks schijnt met 99,7% afgenomen te zijn. Waanzin!

Dat had ik ook gelezen. (volgens mij was het ook al hier gepost, maar goed ) Ze hebben welgeteld 155 vrachtwagens verkocht

Waarom die koerssprong van Ordina van vandaag? Iemand een idee? Er was maar weinig schokkend nieuws.

quote:

Op maandag 3 november 2008 18:03 schreef LXIV het volgende:
Waarom die koerssprong van Ordina van vandaag? Iemand een idee? Er was maar weinig schokkend nieuws.

quote:

UBS vergroot belang in Ordina tot 5,21% - Wft
3-10-2008 8:28:00

AMSTERDAM (Dow Jones)--UBS AG heeft het belang in Ordina nv uitgebreid tot 5,21%. Dit blijkt vrijdag uit een melding in het kader van de Wet op het financiele toezicht (Wft).

De meldingsplicht is ontstaan op 30 september 2008. Het belang wordt rechtstreeks reeel gehouden en bestaat uit 2.149.084 gewone aandelen. Het stemrecht bedraagt 5,21%.

De vorige melding van UBS in Ordina dateert van 24 april 2008. Toen bedroeg het belang nog 4,92%, bestaande uit 2.028.741 gewone aandelen.

Maar ja dat lijkt me idd niet zo groot nieuws...
gewoon koopjesjagers denk ik dan... positieve markt...

Gaat die renteverlaging van de ECB donderdag nog indruk maken

Zo'n stijging, daar moet iets achter zitten. Dat is meer dan enkel koopjesjagen of een positieve markt.

ff crosposten

Zijn aandelen op dit moment goedkoop?

Op moment van schrijven staat de S&P500 op 972.

Eerste plaatje (van Goldman Sachs) is de P/E van de S&P500 op 7 oktober (S&P500 sloot toen op 996). De P/E staat net onder de historisch gemiddelde P/E. Volgens deze metrics is de S&P500 niet duur en ook niet goedkoop maar ongeveer fair value, na ongeveer 2 decennia overwaardering



Tweede plaatje is de 'Schiller P/E' CAPE (Cyclical Adjusted PE). Dat is de koers gedeeld door het 10-jarig gemiddelde van de winst. Het idee daarachter is dat je de business cycle uitmiddelt en een wat betrouwbaardere indicator krijgt. Dit plaatje is gebaseerd op data van 9 oktober (S&P500 sloot toen op 909.92).

In hetzelfde plaatje 'Tobin's Q', die werkt met een schatting van de business 'replacement value' (voor meer daarover zie Google). Zonder hier diep op in te willen gaan zie je wel dat deze twee totaal verschillende methoden ongeveer tot dezelfde conclusie komen.

Beiden laten zien dat de S&P500 op ~909 niet duur is en niet goedkoop, maar ongeveer 'fair value'



Tenslotte nog 'Tobin's Q' voor de S&P500 exclusief financials. Dit is gebaseerd op data toen de S&P500 op 1185 stond. Dat betekent op de huidige stand (972) een onderwaardering van ~20%.



Kun je hier de beurs mee voorspellen? Helaas niet . Zoals je ziet zijn er langdurige periodes van overwaardering en van onderwaardering. De plaatjes geven een indruk hoe duur of goedkoop de markt nu is en hoe duur of goedkoop de markt was tijdens vorige bubbles en recessies. Je kunt wel een schatting maken waar de markt zou staan mocht die nog eens echt goedkoop worden zoals diverse keren is gebeurd in de vorige eeuw.

In Nederland zijn aandelen wél echt goedkoop!

quote:

Op maandag 3 november 2008 19:13 schreef LXIV het volgende:
In Nederland zijn aandelen wél echt goedkoop!

Dat denk ik niet, dus ik kijk uit naar jouw data om dat te onderbouwen

quote:

Op maandag 3 november 2008 19:16 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dat denk ik niet, dus ik kijk uit naar jouw data om dat te onderbouwen

Jouw data geeft een vergelijking met de afgelopen 100 jaar terwijl anderen slechts kijken naar de afgelopen 10 jaar. Is het nog wel relevant om zo ver terug te kijken? Ik kan mij zo voorstellen dat de toegankelijkheid van de beurs er voor zorgt dat we nooit meer de lage niveaus gaan zien, zoals die vroeger mogelijk waren.

Verder vind ik het interessant om jouw berichten te lezen, maar ik heb wel het idee dat jij de laatste weken vooral op zoek bent naar redenen om niet in te stappen.