POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom in het politieke café van het politieke subforum van Fok!. Hier kan gepraat worden over politieke complotjes die niet worden besproken in POL, of over niet-politieke zaken die óók niet worden besproken in dit subforum, oftewel: het passioneel spuien van politieke ideeën en populistisch gezemel zonder feitelijke justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws en andere onzin.
Iedereen is welkom. Waarom weet ik ook niet.
Iedereen is welkom. Waarom weet ik ook niet.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Als er nou aspartaam in zat..quote:Melamine duikt op in Britse seksspeeltjes
ANP/AFP
gepubliceerd op 20 oktober 2008 16:24, bijgewerkt op 16:26
GENEVE - Het wereldwijde melamineschandaal heeft zich uitgebreid naar seksartikelen in Groot-Brittannië. De chemische stof werd aangetroffen in diverse soorten smakelijke bodypaint die geproduceerd zijn in China. Dat heeft de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) maandag bekendgemaakt.
Het gaat om chocolade- en aardbeiensmeersels voor de intieme delen van het lichaam. Het is de eerste keer dat de Britse keuringsdienst van waren (FSA) seksartikelen uit de handel neemt.
Melamine is een schadelijke chemische stof die in China is gebruikt om de samenstelling van melkproducten beter te doen lijken. Naar schatting 53.000 Chinese kinderen zijn er ziek van geworden, van wie er vier zijn overleden.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Man, er is zat wereldnieuws, neem de toestand rondom Fritzl nu:
Ik denk niet dat zijn moeder dat leuk vindt om te horenquote:Josef Fritzl: Ik ben een geboren verkrachter
Van onze buitenlandredactie
gepubliceerd op 22 oktober 2008 15:53, bijgewerkt op 22 oktober 2008 16:19
AMSTERDAM - In het verslag van de psychiater van Josef Fritzl, die de kinderen die hij bij zijn oudste dochter verwekte jarenlang opsloot in de kelder, staat dat de Oostenrijker zichzelf een ‘geboren verkrachter noemt. ‘Ik ben voor verkrachting geboren – daarom heb ik het zo lang vol kunnen houden.’
In het verslag, dat in het bezit is van de krant Östereich, staat dat Fritzl door zijn eigen moeder is mishandeld en in zijn jeugd geen enkele zekerheid en veiligheid heeft gekend. Zo liet zijn moeder hem tijdens de oorlog alleen in huis achter als het bomalarm af ging, en ze zelf naar de schuilkelders vluchtte.
Fritzl beschrijft zichzelf in het verslag als een vulkaan. Als hij boos wordt voelt hij een ‘zeldzame, ongeremde vloed destruktieve lava’ in zichzelf opkomen. Zijn seksuele gedrag is volgens het verslag voor Fritzl een uiting om de vernederingen van zijn moeder te compenseren.
Als jonge puber zou hij meisjes ‘seksueel hebben aangevallen’. Op zijn 32ste heeft hij bij een jonge vrouw ingebroken en haar verkracht. ‘Ik ben voor verkrachting geboren’, zei Fritzl daarover tegen zijn psychiater.
De man is er van overtuigd dat hij zijn opgesloten kinderen, ‘gezien de omstandigheden een zo goed mogelijk leven geboden heeft’. ‘Ik heb schoolboeken voor ze meegenomen, zodat hun moeder hen in de kelder les kon geven. En ik heb ze speelgoed, een schommel en zelfs huisdieren gegeven.’
Over zijn dochter Elizabeth, die hij 24 jaar lang heeft opgesloten, zei Fritzl dat hij ‘eindelijk een mens helemaal voor zichzelf alleen had’. Zij, en de andere kinderen die hij vasthield, kregen foto’s te zien van spelende kinderen in de zon, om hen te laten zien ‘wat er buiten zoal gebeurt’.
Fritzl was er zeker van dat zijn dochter haar mond zou houden. ‘Ik heb zoveel kinderen bij haar gemaakt, dat ze altijd bij me zal blijven, ook omdat ze als moeder van zes niet meer aantrekkelijk is voor andere mannen.’
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
avond!
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Stroom. Het is dat het slecht is voor het mileu, maar anders! ... Godver net heel mijn huis door zitten ploeteren voor een 'lek'. 
Carpe Libertatem
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
Een lek? Lagen er plasjes knetterende stroompjes? Ieks!
We hebben hier de gaatjes gedicht en het verbruik teruggebracht naar 2,6kWh per dag.
We hebben hier de gaatjes gedicht en het verbruik teruggebracht naar 2,6kWh per dag.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
quote:Op woensdag 22 oktober 2008 19:28 schreef zakjapannertje het volgende:
Wilders laat na de provinciale verkiezingen weer een historische kans liggen zo te zien:
[ afbeelding ]
hm, veel opties zijn er niet hè?
AWP = algemene waterschapspartij... je verzint ze niet, partijen die nooit campagne hoeven te voeren
Gelukkig maar dat je ook op een fatsoenlijke partij als de CU of SGP kan stemmen
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Ik heb echt geen idee wat ik verbruik, maar toen ik ging controleren bij de gezamenlijke meters zag ik dat ik aan het winnen ben. By a long shot!quote:Op woensdag 22 oktober 2008 19:41 schreef sigme het volgende:
Een lek? Lagen er plasjes knetterende stroompjes? Ieks!
We hebben hier de gaatjes gedicht en het verbruik teruggebracht naar 2,6kWh per dag.
Carpe Libertatem
Pijnlijk om te constateren dat geen één partij voor een kleiner overheidspakket is, zelfs de 'liberale' VVD blijft op het midden steken.quote:Op woensdag 22 oktober 2008 19:28 schreef zakjapannertje het volgende:
Wilders laat na de provinciale verkiezingen weer een historische kans liggen zo te zien:
[ afbeelding ]
eh, de waterschapsverkiezing is de milieuagenda..quote:Op woensdag 22 oktober 2008 19:46 schreef sneakypete het volgende:
[..]
Pijnlijk om te constateren dat geen één partij voor een kleiner overheidspakket is, zelfs de 'liberale' VVD blijft op het midden steken.
Daarnaast is dit een kutdiagram van heb ik jou daar, sinds wanneer bepaalt milieu 50 % van je positie op de politieke ladder?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Is er ook een soort van partij van het waterfeest, net zo'n partypartij als Flemmix was opgestart jaren geleden?quote:Op woensdag 22 oktober 2008 19:45 schreef Aoristus het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
hm, veel opties zijn er niet hè?
AWP = algemene waterschapspartij... je verzint ze niet, partijen die nooit campagne hoeven te voeren
Gelukkig maar dat je ook op een fatsoenlijke partij als de CU of SGP kan stemmen
Carpe Libertatem
Vast wel, ik zie GroenLinks nergens staan, zou het ze misschien niets kunnen schelen ?quote:Op woensdag 22 oktober 2008 19:47 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Is er ook een soort van partij van het waterfeest, net zo'n partypartij als Flemmix was opgestart jaren geleden?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Had 'm al ge-edit.quote:Op woensdag 22 oktober 2008 19:47 schreef Aoristus het volgende:
[..]
eh, de waterschapsverkiezing is de milieuagenda..
Weg met de provincie!
Ik las onlangs in het lokale sufferdje dat ze in Brabant de belastingen hebben verhoogd om de boeren in het voordeel te stellen, jaja, ook provincie overheden maken zich schuldig aan corporatisme.
Hoe het precies ging zoek ik even op.
Allemaal om in het groene hart te kunnen bouwen natuurlijk, de schoftenquote:Op woensdag 22 oktober 2008 19:50 schreef sneakypete het volgende:
[..]
Had 'm al ge-edit.
Weg met de provincie!
Ik las onlangs in het lokale sufferdje dat ze in Brabant de belastingen hebben verhoogd om de boeren in het voordeel te stellen, jaja, ook provincie overheden maken zich schuldig aan corporatisme.
Hoe het precies ging zoek ik even op.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
ik heb ze ook nog niet gezien, maar ik vermoed dat ze zich hier ergens verschuilen http://waternatuurlijk.nl/quote:Op woensdag 22 oktober 2008 19:49 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Vast wel, ik zie GroenLinks nergens staan, zou het ze misschien niets kunnen schelen ?
Met Jan Terlouw als ambassadeur. Zou goed kunnen, ik zie vaak het verschil toch niet tussen D66 en GroenLinks. Bij ons heb je geen echte groenen, er is wel de VVD, waar uberpot Anne Lize van der Stoel voorman van is, die heeft de afgelopen 15 ~ 20 jaar haar best gedaan om de binnenstad van Amsterdam te vernielen.quote:Op woensdag 22 oktober 2008 19:56 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
ik heb ze ook nog niet gezien, maar ik vermoed dat ze zich hier ergens verschuilen http://waternatuurlijk.nl/
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
1+1 =2
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
Hier kan je op de noordelijke duikerspartij stemmen die zitten vast niet in de stemwijzerquote:Op woensdag 22 oktober 2008 19:46 schreef sneakypete het volgende:
[..]
Pijnlijk om te constateren dat geen één partij voor een kleiner overheidspakket is, zelfs de 'liberale' VVD blijft op het midden steken.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Een van de stellingen is:
Het Broeikaseffect wordt zwaar overdreven.
Hoe kan je daar nou een politieke waarde aan toekennen?
Mijn score (voor waterschap Reest en Wieden)
Zal wel de algemene waterschapspartij worden. De algemene politieke partijen hebben in het waterschapsbestuur naar mijn idee niet zoveel te zoeken.
Het Broeikaseffect wordt zwaar overdreven.
Hoe kan je daar nou een politieke waarde aan toekennen
?Mijn score (voor waterschap Reest en Wieden)
Zal wel de algemene waterschapspartij worden. De algemene politieke partijen hebben in het waterschapsbestuur naar mijn idee niet zoveel te zoeken.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Goedemorgen 
.
.http://www.nd.nl/artikele(...)heistische-stadsbus-quote:Begin volgend jaar zullen gelede stadsbussen in Londen vier weken lang de tekst ‘Er is waarschijnlijk geen God. Dus stop met zorgen maken en geniet van je leven’ meevoeren.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Het verbaast me dat atheïsten er "waarschijnlijk" van maken.quote:Op donderdag 23 oktober 2008 06:58 schreef sigme het volgende:
Goedemorgen
[..]
http://www.nd.nl/artikele(...)heistische-stadsbus-
Ja, beetje knullig. Maar het was om de gelovigen niet zo te shockeren dat deze tot protest geroerd zouden worden, staat in het artikel.quote:Op donderdag 23 oktober 2008 07:29 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Het verbaast me dat atheïsten er "waarschijnlijk" van maken.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Oh protesten zullen er zeker wel komen daar kunnen ze gerust op zijnquote:Op donderdag 23 oktober 2008 07:40 schreef sigme het volgende:
[..]
Ja, beetje knullig. Maar het was om de gelovigen niet zo te shockeren dat deze tot protest geroerd zouden worden, staat in het artikel.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
Raak jij geshockeerd als jij op een berg "God, Land en Koning" ziet staan?quote:Op donderdag 23 oktober 2008 07:40 schreef sigme het volgende:
[..]
Ja, beetje knullig. Maar het was om de gelovigen niet zo te shockeren dat deze tot protest geroerd zouden worden, staat in het artikel.
Allah Al Watan Al Malik
ik denk dat ik deze verkiezingen overslaquote:Op woensdag 22 oktober 2008 23:42 schreef du_ke het volgende:
Een van de stellingen is:
Het Broeikaseffect wordt zwaar overdreven.
Hoe kan je daar nou een politieke waarde aan toekennen
Mijn score (voor waterschap Reest en Wieden)
[ afbeelding ]
Zal wel de algemene waterschapspartij worden. De algemene politieke partijen hebben in het waterschapsbestuur naar mijn idee niet zoveel te zoeken.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
Ik vond deze ook wel origineel:quote:Op woensdag 22 oktober 2008 23:42 schreef du_ke het volgende:
Een van de stellingen is:
Het Broeikaseffect wordt zwaar overdreven.
Hoe kan je daar nou een politieke waarde aan toekennen
Mijn score (voor waterschap Reest en Wieden)
[ afbeelding ]
Zal wel de algemene waterschapspartij worden. De algemene politieke partijen hebben in het waterschapsbestuur naar mijn idee niet zoveel te zoeken.
Er doen ook twee hengelaarsverenigingen mee bij mij in de regio.quote:Hoe lager iemand woont, hoe meer waterschapsbelasting hij moet betalen
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Datum van MetalCamp 2009 is bekend ... 2 - 7 juli 
[ Bericht 18% gewijzigd door Boze_Appel op 23-10-2008 10:38:13 ]
[ Bericht 18% gewijzigd door Boze_Appel op 23-10-2008 10:38:13 ]
Carpe Libertatem
In welk getalstelsel?quote:Op woensdag 22 oktober 2008 21:41 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
1+1 =2
jij woont zeker boven NAP? dan heb je ook makkelijk pratenquote:Op donderdag 23 oktober 2008 09:49 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
ik denk dat ik deze verkiezingen oversla
Ik voor de eerste keer VVD stemmen denk ik 
Ik zal toch niet bekeren tot de Dark Side
Ik zal toch niet bekeren tot de Dark Side
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Eens even kijken wat de lineup wordt, maar sowieso het overwegen waard.quote:Op donderdag 23 oktober 2008 10:32 schreef Boze_Appel het volgende:
Datum van MetalCamp 2009 is bekend ... 2 - 7 juli
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Slecht zal het vast niet worden. Bij mij staat het min of meer al vast om er heen te gaan.quote:Op donderdag 23 oktober 2008 13:15 schreef Monolith het volgende:
Eens even kijken wat de lineup wordt, maar sowieso het overwegen waard.
Zelfde clubje als ik mee meeging naar Hellfest dit jaar.
Carpe Libertatem
M'n Wacken kaartje is al binnen in ieder geval, maar wou toch nog wel minimaal één ander meerdaags festival doen komende zomer.quote:Op donderdag 23 oktober 2008 13:36 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Slecht zal het vast niet worden. Bij mij staat het min of meer al vast om er heen te gaan.
Zelfde clubje als ik mee meeging naar Hellfest dit jaar.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Weinig grote andere buitenlandse alternatieven zijn er niet echt. Tenminste, niet die ik ken, want ik wil een beetje het oosten op, waarbij Duitsland niet oost genoeg isquote:Op donderdag 23 oktober 2008 13:39 schreef Monolith het volgende:
M'n Wacken kaartje is al binnen in ieder geval, maar wou toch nog wel minimaal één ander meerdaags festival doen komende zomer.
Carpe Libertatem
dat was mijn bijdrage voor vandaag. Weer het bed in.
Kaakchirurgen ook
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Oostelijker dan Duitsland ken ik er verder ook niet meer van. Duitsland zelf heeft nog wel een paar leuke, in Scandinavië zijn er nog één of twee, Hellfest en Graspop ten zuiden van ons en ik meen dat Italië ook nog wel een aardig festivalletje heeft.quote:Op donderdag 23 oktober 2008 13:44 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Weinig grote andere buitenlandse alternatieven zijn er niet echt. Tenminste, niet die ik ken, want ik wil een beetje het oosten op, waarbij Duitsland niet oost genoeg is
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Als de vrouwtjes daarna weer toehappen.quote:Op donderdag 23 oktober 2008 14:40 schreef One_of_the_few het volgende:
dat was mijn bijdrage voor vandaag. Weer het bed in.
Kaakchirurgen ook
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
quote:Op donderdag 23 oktober 2008 14:54 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Als de vrouwtjes daarna weer toehappen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
quote:Gast ik train 3 tot 5 keer in de week, dus ga lekker iemand anders beschuldigen van drugsabuse, ik heb daar in ieder geval geen tijd voor.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Wat ben ik blij als dit project voorbij is.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
Morgen.quote:Op donderdag 23 oktober 2008 15:35 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Wat ben ik blij als dit project voorbij is.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
Project "Neverending story"quote:
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
http://www.fd.nl/artikel/(...)malig-fnv-leider-top
De aap komt een beetje uit de mouw hè. Deze crisis krijgt een politiek randje van Bos.
[ Bericht 46% gewijzigd door Autodidact op 23-10-2008 15:49:18 ]
quote:Elverding wordt geacht om samen met De Waal het beloningsbeleid bij ING politiek acceptabel te maken. Bos zei woensdag in de Kamer dat hij ook de vaste beloning van de ING-top ter discussie wil stellen. De Waal en Elverding zullen volgens Bos 'rekening houden' met de onvrede in de samenleving over exorbitante salarissen in het bedrijfsleven.
De aap komt een beetje uit de mouw hè. Deze crisis krijgt een politiek randje van Bos.
[ Bericht 46% gewijzigd door Autodidact op 23-10-2008 15:49:18 ]
quote:
quote:
quote:
quote:
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
Iedereen gaat 1 JPtje verdienen...quote:Op donderdag 23 oktober 2008 15:59 schreef Picchia het volgende:
Zonder bonussen in toekomstige contracten, gaan dan de salarissen omhoog?
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
Als ze geen marktconforme salarissen kunnen bieden aan personen in sleutelrollen kunnen ze het bedrijf net zo goed opdoeken. Maar ik denk niet dat het zo ver zal komen, aangezien: 
Kort ze maar op hun salaris hoor. Doe maar. Gaat niet gebeuren.quote:Fortis verstrekte de bonussen van enkele tienduizenden euro’s per persoon om te voorkomen dat 52 belangrijke medewerkers ten tijde van de overnameperikelen bij de bank zouden weglopen.
Hmm, dat is vreemd. Er is nu een nieuwsbericht over, dat is wel erg toevallig.quote:Op donderdag 23 oktober 2008 09:27 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Raak jij geshockeerd als jij op een berg "God, Land en Koning" ziet staan?
Allah Al Watan Al Malik
Vanavond in P&W : Alexander Pechtold vindt dat bankiers ook een ambtseed moeten afleggenquote:Op donderdag 23 oktober 2008 16:04 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Iedereen gaat 1 JPtje verdienen...
Dat is toch dat je trouw zweert aan de koningin en de grondwet of de bijbel o.i.d? Raarrrrr.
Al die exorbitante bonusregelingen bleken ook niet bepaald een garantie voor succes.quote:Op donderdag 23 oktober 2008 16:13 schreef Picchia het volgende:
Als ze geen marktconforme salarissen kunnen bieden aan personen in sleutelrollen kunnen ze het bedrijf net zo goed opdoeken. Maar ik denk niet dat het zo ver zal komen, aangezien:
[..]
Kort ze maar op hun salaris hoor. Doe maar. Gaat niet gebeuren.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ga iemand anders lastigvallen met je moslimfetish.quote:
[..]
Hmm, dat is vreemd. Er is nu een nieuwsbericht over, dat is wel erg toevallig.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
Overigens lees je dat Wim Kok al jaren in de raad van commissarissen zit, evenals Elverding, en zij zien allang toe hoe het bestuur miljoenen verdient dus ik betwijfel dat ze daadwerkelijke grote hervormingen gaan doorvoeren of dat ze even publiekelijk willen scoren zonder benoemswaardige resultaten.
[ Bericht 5% gewijzigd door Picchia op 23-10-2008 17:11:39 ]
[ Bericht 5% gewijzigd door Picchia op 23-10-2008 17:11:39 ]
Vergeleken waarmee? Vergeleken met 'onbekende bank X' waar geen exorbitante bonusregelingen zijn?quote:Op donderdag 23 oktober 2008 16:37 schreef Monolith het volgende:
[..]
Al die exorbitante bonusregelingen bleken ook niet bepaald een garantie voor succes.
Vergelijk bijvoorbeeld de banken in de VS met banken in landen waar de regelingen minder exorbitant zijn.quote:Op donderdag 23 oktober 2008 17:18 schreef Picchia het volgende:
[..]
Vergeleken waarmee? Vergeleken met 'onbekende bank X' waar geen exorbitante bonusregelingen zijn?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Daar hebben ze andere maatstaven voor marktconformiteit, simpelweg omdat de markt voor werknemers anders is. Als een Amerikaan meer verdient dan een Nederlander kunnen ze beiden marktconform verdienen. De salarissen in de VS zijn voor Amerikaanse maatstaven heus niet exorbitanter dan Nederlandse salarissen voor Nederlandse maatstaven. Geen enkel bedrijf, geen enkele aandeelhouder, wil bewust teveel betalen.quote:Op donderdag 23 oktober 2008 17:35 schreef Monolith het volgende:
[..]
Vergelijk bijvoorbeeld de banken in de VS met banken in landen waar de regelingen minder exorbitant zijn.
Ik heb het idee dat dokters in verschillende ziekenhuizen nogal behoorlijke verschillen hebben als het aankomt op kwaliteit van de operatie. Zónder exorbitante verschillen in salaris.quote:Op donderdag 23 oktober 2008 17:52 schreef Picchia het volgende:
Daar hebben ze andere maatstaven voor marktconformiteit, simpelweg omdat de markt voor werknemers anders is. Als een Amerikaan meer verdient dan een Nederlander kunnen ze beiden marktconform verdienen. De salarissen in de VS zijn voor Amerikaanse maatstaven heus niet exorbitanter dan Nederlandse salarissen voor Nederlandse maatstaven.
Vergelijkingen konden vroeger niet eens gemaakt worden, en wat voor vergelijkingsmateriaal is er nu? Een website (
, ) waar mensen hun 'ervaringen' neerplempen. Oftewel, statistisch gezien compleet onverantwoordelijk.En artsen (of ziekenhuizen) afrekenen op het slagen van de operatie is ook al zoiets contraproductiefs. Voordat je het weet gaan de carrièretijgers onder de artsen de net wat riskantere operaties doorsturen naar de échte artsen, waardoor de echte artsen slechter op de lijst komen te staan dan de prutsende watjes.
[ Bericht 9% gewijzigd door Yildiz op 23-10-2008 17:58:48 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Voor bankiers kan het verschil in kwaliteit in procenten worden uitgedrukt. De beoordeling van kwaliteit laat in de financiële wereld veel minder aan de fantasie over, dan in de medische wereld.quote:Op donderdag 23 oktober 2008 17:53 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat dokters in verschillende ziekenhuizen nogal behoorlijke verschillen hebben als het aankomt op kwaliteit van de operatie. Zónder exorbitante verschillen in salaris.
Vergelijkingen konden vroeger niet eens gemaakt worden, en wat voor vergelijkingsmateriaal is er nu? Een website (
Je vreest dat ze geen risico's meer nemen?quote:En artsen (of ziekenhuizen) afrekenen op het slagen van de operatie is ook al zoiets contraproductiefs. Voordat je het weet gaan de carrièretijgers onder de artsen de net wat riskantere operaties doorsturen naar de échte artsen, waardoor de echte artsen slechter op de lijst komen te staan dan de prutsende watjes.
Hmm? Ik meen dat het juist de blijkbaar grote behoefte aan erg veel aan de fantasie overgelaten kwaliteitsbeoordeling nu net procentueel een groot aandeel heeft in een enorme gespatte luchtbel.quote:Op donderdag 23 oktober 2008 18:06 schreef Picchia het volgende:
[..]
Voor bankiers kan het verschil in kwaliteit in procenten worden uitgedrukt. De beoordeling van kwaliteit laat in de financiële wereld veel minder aan de fantasie over, dan in de medische wereld.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Dat vrees ik niet, ik denk dat dat al gebeurt. Waar misschien niet veel mis mee is, maar het is wel lastig om te oordelen of iemand een slechte arts is als er veel mensen op zijn afdeling 'sterven', of simpelweg een arts is die wel risico's kan en wil nemen die andere artsen niet kunnen of willen nemen.
Het lijkt me in ieder geval niet vreemd om de goede artsen op de lastige, risicovolle operaties te zetten. Wat dan wel vreemd is, als er dan een cijfernerd langs komt en denkt dat je met percentages wat kunt doen, zoals het salaris bepalen of iets.
[ Bericht 15% gewijzigd door Yildiz op 23-10-2008 18:25:27 ]
Het lijkt me in ieder geval niet vreemd om de goede artsen op de lastige, risicovolle operaties te zetten. Wat dan wel vreemd is, als er dan een cijfernerd langs komt en denkt dat je met percentages wat kunt doen, zoals het salaris bepalen of iets.
[ Bericht 15% gewijzigd door Yildiz op 23-10-2008 18:25:27 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Ik niet, maak met veel plezier gebruik van alle democratische mogelijkheden. En al was het maar om de gewone partijen uit het waterschapsbestuur te houden.quote:Op donderdag 23 oktober 2008 09:49 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
ik denk dat ik deze verkiezingen oversla
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Mag een bedrijf in Nederland een werknemer afrekenen op slechte resultaten? Nee, behalve als je die werknemer wil ontslaan. Dat kan alleen door middel van een beloningsstelsel.quote:Op donderdag 23 oktober 2008 18:16 schreef sigme het volgende:
[..]
Hmm? Ik meen dat het juist de blijkbaar grote behoefte aan erg veel aan de fantasie overgelaten kwaliteitsbeoordeling nu net procentueel een groot aandeel heeft in een enorme gespatte luchtbel.
Denk jij dat 10 miljard in een bank pompen politiek te rechtvaardigen is als daar niet wat bescheidenheid van de bankiers tegenover staat?quote:Op donderdag 23 oktober 2008 15:43 schreef Autodidact het volgende:
http://www.fd.nl/artikel/(...)malig-fnv-leider-top
[..]
De aap komt een beetje uit de mouw hè. Deze crisis krijgt een politiek randje van Bos.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik denk dat de overheid niet aan het roer van een bank moet gaan staan, en zeker geen populistisch gemotiveerde maatregelen moet gaan nemen in crisistijd. Feitelijk wordt nu het ene old boys netwerk vervangen door het andere...quote:Op donderdag 23 oktober 2008 18:38 schreef du_ke het volgende:
[..]
Denk jij dat 10 miljard in een bank pompen politiek te rechtvaardigen is als daar niet wat bescheidenheid van de bankiers tegenover staat?
Zet er dan op zijn minst een econoom neer.
ING eventueel om laten vallen was een beter idee geweest voor onze economie?quote:Op donderdag 23 oktober 2008 18:50 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Ik denk dat de overheid niet aan het roer van een bank moet gaan staan, en zeker geen populistisch gemotiveerde maatregelen moet gaan nemen in crisistijd. Feitelijk wordt nu het ene old boys netwerk vervangen door het andere...
Zet er dan op zijn minst een econoom neer.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
"Heeft deze motie om de rente van du_ke's hypotheekaanbieding te verlagen met twee tiende procent voldoende steun? Dat is het geval. Dan wordt deze onderdeel van de beraadslaging"
Waar zeg ik dat nou weer? Ik heb het over De Waal en zijn taak.quote:Op donderdag 23 oktober 2008 18:56 schreef du_ke het volgende:
[..]
ING eventueel om laten vallen was een beter idee geweest voor onze economie?
Je hebt het erover dat een overheid niet aan het roer van een bank moet gaan staan.quote:Op donderdag 23 oktober 2008 18:57 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Waar zeg ik dat nou weer? Ik heb het over De Waal en zijn taak.
Ofwel zich er niet tegenaan moet bemoeien en al helemaal niet besluiten ze min of meer te dwingen een financiële injectie te accepteren.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Exact. Geen woord over een lening.quote:Op donderdag 23 oktober 2008 19:01 schreef du_ke het volgende:
[..]
Je hebt het erover dat een overheid niet aan het roer van een bank moet gaan staan.
quote:
[..]
Ik niet, maak met veel plezier gebruik van alle democratische mogelijkheden. En al was het maar om de gewone partijen uit het waterschapsbestuur te houden.
Waterschappen, topzware organisaties waarbij door men doormiddel van bureaucratisering elkaar bezighoudt. Niet dat dat nodig is want er is toch geld zat en anders verhogen ze de belastingen weer... Niemand die weet waar het aan uit wordt gegeven en niemand die het interesseert. Ze hoeven alleen water weg te pompen of dmw dijken tegen te houden.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
Zo gaat het verhaal van Hansje Brinker, Dijkgraaf van beroep
Rock, je hebt het mis, het waterschap is misschien wel het belangrijkste overheidsorgaan
Rock, je hebt het mis, het waterschap is misschien wel het belangrijkste overheidsorgaan
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
De ING heeft nog een flink aantal injecties van wantrouwen van de overheid nodig voordat ze omvallen.quote:Op donderdag 23 oktober 2008 18:56 schreef du_ke het volgende:
[..]
ING eventueel om laten vallen was een beter idee geweest voor onze economie?
Spekman stelt voor om Marokkanen te vernederen. Vogelaar vindt het niets. Vogelaar stelt voor om Marokkanen te begeleiden. Rouvoet vindt het niets. Rouvoet stelt niets voor. Niets is niets.
Ja dus? Moet je daar over stemmen?quote:
Zo gaat het verhaal van Hansje Brinker, Dijkgraaf van beroep
Rock, je hebt het mis, het waterschap is misschien wel het belangrijkste overheidsorgaan
Wat is dat voor antieke crap. Ze dienen gewoon effectief en efficient het water te beheren. Niks meer niks minder.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
Hoe moeten ze dat dan doen volgens jou?quote:Op donderdag 23 oktober 2008 19:49 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Ja dus? Moet je daar over stemmen?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Noem eens een reden om het niet gewoon een ministerie of een onderdeel van een ministerie te maken?quote:
[..]
Hoe moeten ze dat dan doen volgens jou?
Die verkiezingen kosten een vermogen. Je hebt ongeveer 20 waterschappen en ik weet van een waterschap dat die verkiezingen 8 miljoen kosten. En dat voor verkiezingen waar maar een paar % daadwerkelijk gaat stemmen. Niemand die je kan uitleggen wat het uitmaakt of je op A of B stemt...
[ Bericht 19% gewijzigd door Rock_de_Braziliaan op 23-10-2008 20:24:24 ]
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
Omdat dit over echte milieuvraagstukken gaat. Ik snap niet waarom de 2e kamerverkiezingen altijd een onderwerp 'bouwen in het groene hart' als vast onderdeel in het programma heeft.quote:Op donderdag 23 oktober 2008 20:10 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Noem eens een reden om het niet gewoon een ministerie of een onderdeel van een ministerie te maken?
Die verkiezingen kosten een vermogen. Je hebt ongeveer 20 waterschappen en ik weet van een waterschap dat die verkiezingen 8 miljoen kosten. En dat voor verkiezingen waar maar een paar % daadwerkelijk gaat stemmen. Niemand die je kan uitleggen wat het uitmaakt of je op A of B stemt...
Waterschappen gaat niet alleen over de kwaliteit van drinkwater, maar ook over de afvoer en bewerking van riool water, duinbeheer, afwateringsgebieden (de nummer 1 schadeclaim voor hoogheemraadschappen).
Ik denk dat als het een ministerieel onderdeel zou zijn, dat het ministerie van Verkeer en Waterstaat wel in kan pakken, dat wordt alleen maar ruzie.
Ik ben het wel met je eens dat er wat meer aandacht zou mogen zijn voor het nut van de verkiezingen. Een dijkgraaf, de topman zogezegd, wordt voorgedragen voor een periode van 6 jaar, waar verkiezingen om de 4 jaar passeren.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
En volgens mij dát nog niet eens... je hebt bijvoorbeeld ook nog Rijkswaterstaat, diverse (duin)waterbedrijven, et cetera...quote:Op donderdag 23 oktober 2008 19:14 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
