Huis kopen - wanneer is het dieptepunt bereikt?

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 17:55 schreef HarryP het volgende:

[..]

Daar komt wel iedereen voor in aanmerking, maar ook iedereen komt op een wachtlijst van een jaar of 4.

ben je niet gebonden aan inkomensgrenzen o.i.d?

Dat ligt aan het type huis, in de regio Haaglaanden zijn er in iedere geval huizen waar je alleen mag gaan wonen als je bijv. tot 1500 euro verdient en jonger dan 23 bent. Maar als je ouder wordt en meer gaat verdienen, hoef je niet te verhuizen

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 17:39 schreef digitaLL het volgende:
Mortgage bankers and professor in full denail

Better don't buy houses at the start of a usually very long downcycle

Beetje onzin wat hij loopt te verkondigen, Amerikaanse producten blinken zeker niet uit in kwaliteit en 70% van de economie in Europa is binnen de unie. Consumer good import van de US is juist enorm laat. Ga maar na waar je keuken apparatuur, auto etc gemaakt is. Electronica is denk ik de enige sector waar men een sterke consumer market mee had in Europa voor China opkwam.

Verder vertelt hij het me iets te populistisch.. maar zijn statement lijkt me redelijk treffend inderdaad. Was hij ook niet degene die Bernanke openlijk beledigde?

[ Bericht 0% gewijzigd door jpjedi op 12-10-2008 18:28:06 ]

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 18:12 schreef jpjedi het volgende:

[..]

Beetje onzin wat hij loopt te verkondigen/ Amerikaanse producten blinken zeker niet uit in kwaliteit en 70% can de economie in Europa is binnen de unie. Consumer good import van de US is juist enorm laat. Ga maar na waar je keuken apparatuur, auto etc gemaakt is. Electronica is denk ik de enige sector waar men een sterke consumer market mee had in Europa voor China opkwam.

Verder vertelt hij het me iets te populistisch.. maar zijn statement lijkt me redelijk treffend inderdaad. Was hij ook niet degene die Bernanke openlijk beledigde?

In deeltje 7 legt een prof economie uit dat wat Peter Schiff verteld alleen kan gebeuren als er een A-bom op New York valt. We zijn 2 jaar verder en het is psies zoals hij toen al voorspelde en zonder A-bom.
Ben benieuwd of die prof nog werkt op de uni, hij is nu totaal 100% afgebrand en kan beter piepers gaan verbouwen ofzo

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 18:29 schreef digitaLL het volgende:

[..]

In deeltje 7 legt een prof economie uit dat wat Peter Schiff verteld alleen kan gebeuren als er een A-bom op New York valt. We zijn 2 jaar verder en het is psies zoals hij toen al voorspelde en zonder A-bom.
Ben benieuwd of die prof nog werkt op de uni, hij is nu totaal 100% afgebrand en kan beter piepers gaan verbouwen ofzo

lol.. die zal misschien nu in de kantine werken.

Het dieptepunt is bereikt als je de helft voor een huis moet betalen, maar dat je hypotheek lasten door de crisis zijn verdubbeld ha ha ha ha good luck

De huizenprijs is nu zo kunstmatig hoog dat een halvering evenwichtiger is. Nu gaat dat niet plaatsvinden omdat, stom gezegd, Nederland minder waard wordt.

Zal nog een beetje dalen, maar niet enorm.

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 18:37 schreef eriksd het volgende:
De huizenprijs is nu zo kunstmatig hoog dat een halvering evenwichtiger is. Nu gaat dat niet plaatsvinden omdat, stom gezegd, Nederland minder waard wordt.

Zal nog een beetje dalen, maar niet enorm.

Nederland is geen eiland in de wereld, ouderen zullen gelokt worden door goedkope huizen over de grens , en jong opgeleide jongeren zullen daar wel een goedkoop huis kunnen kopen.

Ook banken zijn geschrokken en geven geen hypotheek van zes keer het jaarinkomen van beide partners meer.
Ook bij bestaande huizen gaat de bank niet meer dan tot 70% van de executiewaarde.
Ook zullen nogal wat mensen hun baan kwijt raken volgend jaar.

Ga voorlopig voor Cash en spaar nog maar even door, Cash is King


[ Bericht 22% gewijzigd door henkway op 12-10-2008 19:38:36 ]

Het is goed mogelijk dat de huizenprijzen gaan dalen, en als je het gaat afzetten tegen de inflatie is het zeer waarschijnlijk dat ze gaan dalen. Ook een flinke daling is niet uitgesloten, de redenen die hier in het topic al zijn aangehaald zijn zeer valide.
Echter: de mensen op zoek naar een eerste huis en die koop ivm met de kredietscrisis een half jaar oid uitstellen om vervolgens hun slag te slaan, zullen van een koude kermis thuiskomen. Pas nu begint de crisis door te dringen tot de reële economie, voor dit ook echt merkbaar wordt in de huizenprijzen duurt nog wel even. En even is hier absoluut langer dan een jaar. Een acute prijsdaling zal er alleen van komen als de rente fors hoger wordt, dit proberen de centrale banken nu juist te voorkomen. En mocht de rente fors hoger worden(als gevolg van inflatie) schiet je daar als gemiddelde koper niet veel mee op, je maandlasten blijven hoog.

Wel zie je nu dat de huizen aan de bovenkant van de markt (boven de 3 ton) het moeilijk hebben. Staan lang te koop en de prijzen in dit segment zijn al gezakt. Simpelweg omdat mensen geen dure hypotheek (zonder nhg) meer kunnen of willen krijgen. Langzaamaan zal dit effect gaan hebben op minder dure huizen, deze moeten goedkoper worden om niet oninteressant te worden. Dit proces werkt langzaam door naar de onderkant van de markt. Deze huizen blijven voorlopig nog stabiel van prijs, want er zijn altijd mensen die in willen/moeten stappen en dan simpelweg het beste huis kopen wat ze kunnen betalen. De groep die probeert te wachten wordt groter, maar er zullen ook nu nog gekken ziijn die 180k betalen voor een tweekamerappartementje in de stad. Net zoals het nog even duurt voor de huizen lang genoeg te koop staan voor mensen zich realiseren en accepteren dat ze hun prijs moeten bijstellen. Ook het aantal huizen wat noodgedwongen vrij komt zal slechts langzaam toenmen. Daarna pas kunnen stap voor stap de prijzen omlaag

Kortom: de huizenmarkt (op dat enkele gewilde huisje na) gaat vooral op slot, pas wanneer het gat tussen wat starters willen en kunnen betalen enorm wordt en in verkopersland wordt geaccepteerd dat je hoop stenen geen 2 ton waard is, gaat er iets gebeuren.

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 19:21 schreef elplato het volgende:

Wel zie je nu dat de huizen aan de bovenkant van de markt (boven de 3 ton) het moeilijk hebben. Staan lang te koop en de prijzen in dit segment zijn al gezakt. Simpelweg omdat mensen geen dure hypotheek (zonder nhg) meer kunnen of willen krijgen. Langzaamaan zal dit effect gaan hebben op minder dure huizen, deze moeten goedkoper worden om niet oninteressant te worden. Dit proces werkt langzaam door naar de onderkant van de markt. Deze huizen blijven voorlopig nog stabiel van prijs, want er zijn altijd mensen die in willen/moeten stappen en dan simpelweg het beste huis kopen wat ze kunnen betalen. De groep die probeert te wachten wordt groter, maar er zullen ook nu nog gekken ziijn die 180k betalen voor een tweekamerappartementje in de stad. Net zoals het nog even duurt voor de huizen lang genoeg te koop staan voor mensen zich realiseren en accepteren dat ze hun prijs moeten bijstellen. Ook het aantal huizen wat noodgedwongen vrij komt zal slechts langzaam toenmen. Daarna pas kunnen stap voor stap de prijzen omlaag

Ik denk niet dat het doorwerkt naar d eonderkant van de markt. Als er geen doorstroming is naar duurdere huizen stagneert de markt en krijgen starters het nog moeilijker. Als er dan een huisje vrij komt mag je blij zijn als je een bod mag doen. Ik denk dat vooral de doorstroom moet blijven plaatsvinden. Wel verwacht ik dat de prijzen dichter naar elkaar toe gaan kruipen.

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 20:35 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Ik denk niet dat het doorwerkt naar d eonderkant van de markt. Als er geen doorstroming is naar duurdere huizen stagneert de markt en krijgen starters het nog moeilijker. Als er dan een huisje vrij komt mag je blij zijn als je een bod mag doen. Ik denk dat vooral de doorstroom moet blijven plaatsvinden. Wel verwacht ik dat de prijzen dichter naar elkaar toe gaan kruipen.

Het klopt wel wat hij zegt (over de doorwerking), echter is het inderdaad niet zo zwart wit te zien ivm vergrijzing en jongeren die op de woningmarkt komen. Bovendien zijn er enkele branches waar nu al te kort is aan personeel en waar dit ongeacht recessie ook nog enkele jaren zo zal blijven. Deze beroepen zullen dus mogelijk niet veel merken van de crisis.

Mijn vermoeden is inderdaad dat de excessen naar de bovenkant dichter bij de overige prijzen zullen komen te liggen, maar halveringen zoals hier geroepen wordt, is wishfull thinking.

Volgens mij zijn we het er in ieder geval over eens dat het koffiedik kijken blijft?

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 20:56 schreef HenryHill het volgende:
Volgens mij zijn we het er in ieder geval over eens dat het koffiedik kijken blijft?

Ja, maar de excessen die hier genoemd worden als halvering van de prijzen gaat zeker niet gebeuren. Dit zou namelijk zulke grote economische gevolgen met zich mee brengen dat de regering dit niet toe zal staan.

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 20:56 schreef HenryHill het volgende:
Volgens mij zijn we het er in ieder geval over eens dat het koffiedik kijken blijft?

Dat zeker, maar op basis van bepaalde economische trends en indicatoren kun je toch voorzichtige inschattingen maken. En dat is zeker nodig want ik vind dat dat onontbeerlijk als je wilt kijken naar de lange termijn. Zolang we economisch niet in een conjuncturele depressie komen en zolang de hypotheekrenteaftrek blijft gehandhaafd zal het mijns inziens ook wel meevallen, al zal het wel zeker steeds moeilijker worden om je huis te verkopen. Dat starters overigens moeilijk aan een huis kunnen komen vind ik alleen maar terecht; blijkbaar hebben we al van de crisis geleerd voordat ie begon.

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 21:01 schreef Phalanx747 het volgende:

[..]

Tsja, dit is natuurlijk wel zo, maar ik (en waarschijnlijk ook anderen) moeten toch een keuze maken. Wat zou dan het advies zijn?

In mijn geval is het probleem overigens nog wat moeilijker: Technisch gezien zou ik in aanmerking kunnen komen voor koopsubsidie. Als ik echter te lang wacht, zit ik boven de 20k eigen vermogen, en val ik ineens buiten de boot.

Lijkt me makkelijk. Als je het his ziet wat je bevalt (dat is veel belangerijker dan of je er wat winst op gaat maken) en je laat een berekening maken en je kan die maandlasten dragen dan moet je dat gewoon doen. Waarom zou je wachten. Toen je je eerste PC kocht heb je toch ook niet gewacht omdat er steeds snellere uitkomen. Een keer moet je instappen en als je dat huis hebt waar je de komend minimaal 5 jaar in wilt slijten gewoon doen.

Laat je vooral niet gek maken door alle meningen en dromers die gehalveerde prijzen verwachten. Dat zal zeker in het koopsubsidiesegment niet aan de orde zijn.

Mocht je een villa van 1.500.000 willen kopen dan zou ik het even uitstellen inderdaad.

Wat zijn de factoren die de huizenprijs bepalen? De huizenprijs wordt gevormd door vraag en aanbod waarbij de prijs sterk reageert op wijzing aan de vraag of aanbodzijde.

Dus iets minder vraag resulteert in flink lagere prijzen. Of bij iets minder aanbod bij gelijkblijvende vraag schiet de prijs de hoogte in. Met andere woorden een markt met een hoge prijs-elasticiteit.

De koper en verkopen hoeven vaak niet te kopen of te verkopen. Zij kunnen een aan- of verkoopbeslissing voor zich uitschuiven.

Ik veronderstel dat op dit moment veel kopers hun aankoopbeslissing naar voren schuiven en veel verkopers hun verkoopbeslissing gestalte doen door weinig op de prijs te willen toegeven. Hierdoor wordt er op dit moment weinig verkocht en dat wat verkocht wordt gaat er voor relatief hoge prijzen uit.

Dit opschorten van aan en verkoopbeslissingen werkt wel een tijdje maar niet onbeperkt! Het komt nu al voor dat een huis vier/vijf jaar te koop staat.

Op den duur moeten de huizenbezitters wel verkopen, door echtscheiding, overlijden enz enz. En dan kan het wel eens een slachtveld worden op de markt, te vergelijken wat er nu op de beurs gebeurd. In 1977-1978 gingen in soortgelijke omstandigheden de prijzen met 60-80% omlaag!

Dus indien u een huis wilt verkopen is mijn advies wacht niet te lang en neem maar een stukje verlies. En als u een huis wilt kopen wacht dan nog even alsd je dat kunt opbrengen en steek je licht eens op bij een huizenveiling. Daar zie je al een toenemend aanbod van de bank. Huizen gaan daar nu al vooor 60-70 % van de woz waarde de deur uit. Ga daar niet zelf zitten bieden maar neem een deskundige mee, een makelaar bijvoorbeeld, om ongelukken te voorkomen.

De tijd dat je je huis met winst binnen 4 jaar na aankoop kon verkopen (Zonder dat het een opknap project was, dus gewoon een standaard woning) is al enkele jaren voorbij... 4-5 jaar en kiet draaien, daar mag je al blij mee zijn.

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 21:09 schreef vererita het volgende:
Wat zijn de factoren die de huizenprijs bepalen? De huizenprijs wordt gevormd door vraag en aanbod waarbij de prijs sterk reageert op wijzing aan de vraag of aanbodzijde.

Dus iets minder vraag resulteert in flink lagere prijzen. Of bij iets minder aanbod bij gelijkblijvende vraag schiet de prijs de hoogte in. Met andere woorden een markt met een hoge prijs-elasticiteit.

De koper en verkopen hoeven vaak niet te kopen of te verkopen. Zij kunnen een aan- of verkoopbeslissing voor zich uitschuiven.

Ik veronderstel dat op dit moment veel kopers hun aankoopbeslissing naar voren schuiven en veel verkopers hun verkoopbeslissing gestalte doen door weinig op de prijs te willen toegeven. Hierdoor wordt er op dit moment weinig verkocht en dat wat verkocht wordt gaat er voor relatief hoge prijzen uit.

Dit opschorten van aan en verkoopbeslissingen werkt wel een tijdje maar niet onbeperkt! Het komt nu al voor dat een huis vier/vijf jaar te koop staat.

Op den duur moeten de huizenbezitters wel verkopen, door echtscheiding, overlijden enz enz. En dan kan het wel eens een slachtveld worden op de markt, te vergelijken wat er nu op de beurs gebeurd. In 1977-1978 gingen in soortgelijke omstandigheden de prijzen met 60-80% omlaag!

Dus indien u een huis wilt verkopen is mijn advies wacht niet te lang en neem maar een stukje verlies. En als u een huis wilt kopen wacht dan nog even alsd je dat kunt opbrengen en steek je licht eens op bij een huizenveiling. Daar zie je al een toenemend aanbod van de bank. Huizen gaan daar nu al vooor 60-70 % van de woz waarde de deur uit. Ga daar niet zelf zitten bieden maar neem een deskundige mee, een makelaar bijvoorbeeld, om ongelukken te voorkomen.

Ik denkd at als de veilingzaal helemaal afgeladen zit met particulieren dat dat ook niet bevoordelijk is voor de prijs. Ga je bieden op een huis dat je misschien niet helemaal bevalt. En als hij wel helemaal bevalt moet je passen omdat je overboden wordt?

Huizen die door scheiding te koop komen zijn wel gevoelig. Overlijden vaak veel minder ivm levensverzekeringen en of ze komen in de erfenis terecht en daar is ook gene haast mee. En waarom zou ik verkopen en verlies nemen, dan blijf ik zitten waar ik zigt en met mij nog vele anderen. Dan zit de markt dus op slot en wordt het tekort weer groter en dat drijft de prijs weer op.

Huizen die 5 jaar te koop staan hoeft ook geen probleem te zijn toch? Als de eigenaar geen extra lasten heeft maar alleen het kwijt wil als hij/zij iets leukers ervoor terug kan kopen (doorstromen). Dat is nl bij de meeste verkope het geval.

[ Bericht 100% gewijzigd door Klonk op 12-10-2008 21:57:25 ]

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 21:01 schreef Phalanx747 het volgende:

[..]

Tsja, dit is natuurlijk wel zo, maar ik (en waarschijnlijk ook anderen) moeten toch een keuze maken. Wat zou dan het advies zijn?

In mijn geval is het probleem overigens nog wat moeilijker: Technisch gezien zou ik in aanmerking kunnen komen voor koopsubsidie. Als ik echter te lang wacht, zit ik boven de 20k eigen vermogen, en val ik ineens buiten de boot.

Als je in aanmerking komt voor koopsubsidie zoek je woningen in het starterssegment. Daarin zijn hele grote dalingen van de prijzen niet te verwachten als de hypotheekrente niet sky high gaat.

Overigens moet je anders gewoon een paar duizend euro uitgeven (alvast je meubels kopen ofzo) om onder die 20.000 euro grens te komen .

De prijs gaat pas dalen als;

1. De werkgelegenheid sterk daalt (veel mensen verliezen hun inkomsten).
2. De rente sterk stijgt (mensen kunnen de hogere lasten niet meer betalen).
3. Het woningaanbod flink stijgt (wat nu zeker niet gaat gebeuren).

Puntje 1 en 2 zouden eventueel misschien mogelijk kunnen gebeuren als gevolg van de kredietcrisis. Helaas valt daar op dit moment weinig zinnigs over te zeggen.

De lichte daling op dit moment wordt veroorzaakt door mensen die reeds een nieuwe woning hebben gekocht, op een gegeven moment toch van de dubbele lasten af willen en hun oude woning onder de prijs verkopen.

Sinds twee a drie weken geleden, kijken de mensen wel uit. Ze blijven liever op hun gat zitten dan hun toko met 'verlies' te verkopen. Alles zit dus op slot.

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 16:43 schreef WeMan het volgende:
beste is gewoon een sociale huurwoning.

Idd, de belangrijkste reden dat we in NL geen directe hypotheekcrisis kennen is het het grote aandeel sociale huur. Geen wilde complexe hypotheekconstructies om de lagere inkomensgroepen nog verder uit te kleden