Eerste daling huizenprijzen in 18 jaar (part II)

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 11:15 schreef Serphiot het volgende:
Hier hetzelfde, we zitten nu in een goedkoop huurhuis maar willen wel gaan kopen. Maar totdat deze crisis voorbij is en er wat meer zekerheid is blijven wij wel hier zitten. Het heeft geen zin om onnodig risico te gaan lopen en nu een huis te kopen.

Dus we blijven zitten en wat sparen, als de markt weer wat gestabiliseerd is gaan we wel weer kijken.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 12:03 schreef kut_klo0n het volgende:
wat kan er gebeuren met mensen die in huurhuizen zitten als er een depressie uitbreekt?

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 11:58 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Inderdaad, gewoon wachten tot de prijzen echt gaan dalen en tot de markt is gestabiliseerd naar afschaffen van de HRA.

Over 15 jaar kan je wel verhuizen denk ik

Als je een huis niet koopt als beleggingsobject en je kan een goede betaalbare hypotheek krijgen, waarom zou je het dan niet doen?

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 12:13 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Exponentiele stijging van de huurprijzen?

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 12:19 schreef DolleMina het volgende:

[..]

Omdat je nog maar moet afwachten of je over een jaar of wat je baan nog hebt, misschien?
Dan kun je maar beter goedkoop zitten, want dan heb je minder schade als je je baan kwijtraakt.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 12:13 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Exponentiele stijging van de huurprijzen?

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 12:13 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Exponentiele stijging van de huurprijzen?

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 12:24 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Ja misschien ben je over een jaar ook wel je vrouw en kinderen kwijt, of je rechterarm. Die onzekerheden zijn er altijd al geweest, staat los van de kredietcrisis.

Kopen is juist verstandig aangezien je zo zekerheid mbt je lasten hebt.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 12:32 schreef DolleMina het volgende:

[..]

We hébben al gekocht en we zitten nu op een comfortabele ¤370 bruto per maand. Het is een appartement en geen eengezinswoning, maar toch. Moet ik daar per se meer aan uitgeven omdat het kán?

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 12:29 schreef kut_klo0n het volgende:

[..]

zullen ze dan niet eerder achter mensen aan gaan die hun koophuizen niet meer kunnen betalen?
ik hoopte eigenlijk mn huur helemaal niet meer te gaan betalen, of is dat iets te optimistisch?

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 12:40 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Ok dus je hebt al gekocht. Dus je gaat je huis binnenkort met verlies te koop zetten? Nee je wacht, dalen de prijzen dan? Nee want je verkoopt niets.

quote:

Edit; Nig erger; Je verkoopt niets, dus aanbod stagneert of wordt minder, prijzen gaan omhoog voor de dingen die te koop zijn.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 11:58 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Inderdaad, gewoon wachten tot de prijzen echt gaan dalen en tot de markt is gestabiliseerd naar afschaffen van de HRA.

Over 15 jaar kan je wel verhuizen denk ik

quote:

Als je een huis niet koopt als beleggingsobject en je kan een goede betaalbare hypotheek krijgen, waarom zou je het dan niet doen?

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 12:56 schreef DolleMina het volgende:

[..]

Of ik mijn huis met verlies te koop zet, kun je helemaal niet zeggen, want je weet niet wanneer het gekocht is en/of wat ermee gebeurd is.
[..]

Je kunt het ook zo zien: de vraag naar huizen stagneert, want ik creer geen vraag meer, dus gaan de prijzen voor de dingen die te koop zijn naar beneden.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 13:04 schreef Serphiot het volgende:

[..]

Nou zo lang wacht ik niet hoor
[..]

Omdat we dus geen betaalbare hypotheek kunnen krijgen. Huizen hier in de omgeving erg duur zijn, naar een andere plaats verhuizen doe/kan ik niet vanwege mijn werk. Als we een vergelijkbaar huis moeten kopen als die we nu huren worden mijn woonlasten verdrievoudigd, van 400 euro naar ong. 1200 euro. Nu kunnen we dit wel krijgen op alleen mijn inkomen maar als er nog een kleine bijkomt zou het financieel erg lastig worden, zeker als er wel een recessie of zelfs een depressie komt en mijn vrouw haar baan zou kwijt raken.

Daarom kijken we eerst even welke richting het op gaat met de economie, of de prijzen van de huizen dalen weet ik niet. Ik vermoed eigenlijk geen daling maar ook geen sterke stijging.

We wachten iedergeval tot na december. Dan heb ik loononderhandelingen gehad en kan het wellicht makkelijker. Maar als er meer mensen zo denken kan het best een daling in het laatste kwartaal betekenen, wat er daarna gebeurt weet ik niet.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 12:59 schreef kut_klo0n het volgende:
yo sjaak hoe issie? ik ben down met kraken

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 13:26 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Alles goed. Ik ga proberen dit jaar nog eens langs te komen, schaam me een beetje...

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 13:25 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Lekker argument; Ik kan zeker niet zeggen of jij je huis met verlies te koop zet. Maar je gaat even voorbij aan mijn punt. Dat doe je alleen als het moet en in die situatie zitten maar weining mensen. Vrijwillig verlies maken doet niemand, dat jij nu suggereerd dat je wel zo'n sufferd kan zijn is een bevestiging van je weinig inzicht.

De vraag stagneert niet. Hooguit stagneert de doorstroom maar de aanvoer van starters blijft en wordt misschien wel groter door het steeds meer singels die alleen willen wonen. Als de starters kopen durt de verkoper ook door te stromen. Alsof mensen die al een huis hebben vraag op de markt laten groeien... Die verkopen een huis en kopen een andere terug, dat zorgt niet voor groei van vraag.

Maar blijf vooral met de rest meeblaten hoor.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 12:47 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Ik vewacht geen huurstijgingen maar dat is afhankelijk van de huurbaas.

quote:

Met eigen woning ben je net wat meer in control.

quote:

Op het moment dat mensen niets meer durven te kopen en dus meer gaan huren zal die prijs wel gaan stijgen, maar zo'n vaart zie ik het nog niet lopen aangezien de prijs van vastgoed dan stagneert en er vast wel en handelaar is die wat koopt en verhuurt.

Als je geen huur wil betalen moet je gaan kraken ouwe.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 13:48 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Nee, alleen in de vrije sector en het grootste deel van de huurwoningen in Nederland is sociale huur.
[..]

Wat doe je aan stijgende rente dan? Je doet nu net alsof alle huizenbezitters op 30 jaar vast met 4,5 % zitten.
[..]

Hou je ook rekening met het stijgen van gedwongen verkopen als er een recessie komt.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 14:08 schreef LXIV het volgende:
Als je al een eigen woning hebt maakt het natuurlijk maar weinig uit of de prijzen stijgen of dalen. Maandlasten en woongenot blijven hetzelfde. En de banken gaan écht niet iedereen hun huis uit zetten zodra de hypotheekwaarde boven die van de woning uitkomt! Dat zou heel dom zijn. Zolang je maar gewoon je maandlasten betaalt is er niks aan de hand.
En net zomin als dat een huiseigenaar iets heeft aan die papieren winst die hij zolang gemaakt heeft, heeft hij ook geen last van dat papieren verlies.

Maar als je nog kopen moet is het natuurlijk een heel ander verhaal. Het is toch knorrig wanneer het soort huis dat je op het oog had opeens 100K minder kost! Dat scheelt toch de rest van je leven behoorlijk aan maandlasten. Of misschien komt binnen 2 jaar een huis in je bereik dat je nu helemaaln niet kunt financieren. Ik zou behoorlijk balen wanneer ik nu een woning koop die het eigenlijk nét niet is, en er over 2 jaar prachtige huizen te koop staan die ik dan echter niet kopen kan omdat ik teveel voor de eerste woning betaald heb.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 14:22 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Als starter is het niet verstandig te wachten omdat de prijzen misschien dalen.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 14:28 schreef Sjabba het volgende:
Maar als je enkel wacht omdat de prijzen misschien dalen heb je het mis.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 14:38 schreef Sjabba het volgende:
Uiteraard is dat slechts mijn mening.

Als jij wil wachten op dalende prijzen dan moet je jezelf alleen wel de vraag stellen; Hoe graag wil ik dit huis en heb ik daar de lasten voor over. Hoeveel zouden de lasten dalen als de prijs x-aantal omlaag gaat en welke kans loop ik dat iemand anders het huis koopt en ik dus voor niets heb gewacht.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 14:28 schreef Sjabba het volgende:
Als ze geen financiering meer kunnen krijgen moet je wachten ja. Maar als je enkel wacht omdat de prijzen misschien dalen heb je het mis.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 14:40 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

"misschien" is inmiddels wel een achterhaalde gedachte

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 14:39 schreef Sjabba het volgende:

[..]

En voor de mensen die niet iets op het oog hebben die waren al niet in de markt dus hun voorkeur om af te wachten veranderd niets aan de markt (vraag/aanbod) aangezien ze voorheen ook niet in de markt waren.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 14:42 schreef Sjabba het volgende:

[..]

? Heb jij een bord voor je hoofd. Je intepreteert de gemiddelde huizenprijs compleet verkeerd, daar ben je niet de enige in trouwens.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 14:49 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

ja, een bord voor mijn hoofd, dat moet wel kloppen. Ik vind het ook een beetje eng, de wereld te moeten inkijken zonder dat bord, je raakt er aan gewend op den duur, en het is trouwens ook best wel een mooi bord.

Toch is het zo dat de gemiddelde verkoopprijs van de huizen in de afgelopen maand lager lag dan in de maand daarvoor. Waarom twijfel je daar eignelijk aan ?

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 15:10 schreef SingleCoil het volgende:
'de huizenprijs' is ook een erg algemeen begrip, er zullen ook best wel huizen zijn die in waarde getegen zijn, hoewel dat op één maand lastig vast te stellen is - je zou dan feitelijk hetzelfde huis ook weer binnen een maand voor een hogere prijs moeten hebben kunnen verkopen.

Het feit dat een bepaald duur huis niet verkocht wordt en daardoor het gemiddelde binvloed heeft daar niet zo veel mee te maken, het zal neit vaak voorkomen dat binnen één maand alle aangeboden huizen ook daadwerkelijk verkocht worden. Als de vraagprijs geen 600K was geweest maar misschien 400 was de koop wellicht wél doorgegaan. Maar dat is koffiedik kijken, en ook eigenlijk helemaal niet relevant. Wat revelanter is, is wat je met dit gegeven - een gedaalde gemiddelde verkoopprijs in de afgelopen maand - gaat doen. Het zou ook interessant zijn om een paar andere statistische gegevens te kennen, bijvoorbeeld het aantal verkochte huzen in een bepaalde prijsklasse, de verhouding huisprijs/woz-waarde in de verschillende categorieen, de gemiddelde inkomenspositie van de kopers, hoe lang huizen gemiddeld in de verschillende klassen te koop staan en wat de ontwikkeling daar in is, die dingen. Maar die cijfers kennen we allemaal niet, en dus zullen we het moeten doen met dit enkele feit: de gemiddelde verkoopprijs van huzen is de afgelopen maand gedaald.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 15:15 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Kijk je hebt het bord weggegooid

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 12:24 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Dat kan alleen als er exponentiële inflatie komt. Tenzij je in de vrije sector huurt, maar dan kan je sowieso in 99% van de gevallen beter kopen.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 14:22 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Als starter is het niet verstandig te wachten omdat de prijzen misschien dalen. De prijzen zullen alleen stagneren en hooguit iets zakken. Dat zakken kan alleen als de rente erg oploopt en per saldo zit je dan op dezelfde lasten.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 16:22 schreef iehlaak het volgende:

[..]

Op korte termijn wel. Maar als je verstandig bent zorg je er voor dat je dan een hypotheek neemt met variabele lasten.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 14:20 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Aan stijgende rente doe je niets, maar dat is niets nieuws, die onzekerheid heb je altijd al gehad. Dat weegt nu niet ineens zwaarder. Maar denk je dat de banken/overheid de rente dusdanig laten oplopen dat de mensen hun huis moeten verkopen met een verlies en dat de staat/banken uiteindelijjk met het verlies overblijven? Ik denk dat hier tijdig ingegrepen wordt als het zover komt omdat ze anders zichzelf in de vingers snijden.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 18:51 schreef Sjabba het volgende:
De geschiedenis is niet zomaar te vergelijken er zijn zoveel andere factoren. Neem bijvoorbeeld de rol van de media in deze crisis. Vroeger bestond zulke kractige media niet. Je kan leren van het verleden maar in het verleden behaalde resultaten (ook negatief dus) bieden geen garantie voor de toekomst.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 19:00 schreef -scorpione- het volgende:
Gelukkig zorgt de kredietcrsis ervoor dat de bouwproductie de komende jaren flink vermindert, dat is goed voor de schaarste en dat is weer goed voor de huizenprijs

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 19:17 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Ach kom, je denkt dat huizenbezitters ontzien BLIJVEN worden? Doe niet zo naďef.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 19:00 schreef -scorpione- het volgende:
Gelukkig zorgt de kredietcrsis ervoor dat de bouwproductie de komende jaren flink vermindert, dat is goed voor de schaarste en dat is weer goed voor de huizenprijs

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 20:16 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Jip, dat denk ik. Uiteraard niet allemal en zeker niet in het hogere segment. Maar starters hoeven echt niet te gaan wachten op lagere prijzen.

Hoezo denk jij dat het daalt, even zonder oude koeien uit de sloot te halen en de huizenprijs aan de aandelenmarkt te koppelen maar met realistische redenatie van vandaag de dag?

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 20:25 schreef Sjabba het volgende:wat uiteraard complete onzin is.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 20:35 schreef Sjabba het volgende:
Ja ok, misschien landen er morgen ook marsmannetjes. De kans dat de huizenmarkt instort is nu niet groter dan een jaar geleden. En ik kan dat beredeneren. Ik kan het niet bewijzen aangezien ik geen toekomstvoorspeller ben.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 20:37 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Dat zeiden ze een jaar geleden in IJsland ook.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 20:52 schreef Sjabba het volgende:
Jahoor. De NL-huizenmarkt is goed te vergelijken met de economie van IJsland. Komop zeg.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 20:37 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Dat zeiden ze een jaar geleden in IJsland ook.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 20:56 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

De huizenmarkt in nederland is inderdaad geen kunstmatig gecreëerd kaartenhuis dat van regelgeving aan elkaar hangt.... De Nederlandse huizenmarkt is volledig ongevoelig voor een wereld wijde economische crisis.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 20:56 schreef du_ke het volgende:

[..]

De financiën van IJsland waren al langer niet op orde. Icesave kon zo'n hoge rente bieden omdat die op hun thuismarkt 15 procent was vanwege de torenhoge inflatie.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 21:08 schreef du_ke het volgende:
Ik sluit het niet uit. Maar ik ga ook niet uit van een hele grote daling van de huizenprijzen de komende jaren. En als deze daalt dan vooral voor het hogere segment, dat heeft het al vrij zwaar momenteel.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 21:42 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Eindelijk iemand met inzicht. Ik kan wel zeggen dat ik nu al uitkijk naar het moment dat ik hier lekker kan gaan "ziejewellen".

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 21:03 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Ja in IJsland waren inderdaad tekenen van economische malaise. In tegenstelling tot Nederland op dit moment.

[ afbeelding ]

Met andere woorden... ondanks duidelijke tekenen dat de boel redelijk onder druk staat verwacht niemand met belangen dat het daadwerkelijk serieus naar de klote gaat. Dat verwachtte de huizenbezitters in de US niet. De mensen in IJsland niet, de aandeelhouders fortis niet en de Nederlandse huizenbezitters niet.

Ik zeg niet DAT het gebeurt, maar op dit moment uitsluiten dat de hele boel instort getuigt niet van veel realiteitszin.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 21:43 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Nou, met deze post degradeer je jezelf direct als serieus discussie partner

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 21:46 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Je gaat wel van de hak op de tak he.. Verbanden zijn bij jou niet nodig en ook appels met peren vergelijken is voor jou niet vreemd. Huisbezitters is de VS verwachtte het niet, mensen in IJsland niet, aandelhouders Fortis niet en zo noem je even de NL huizenmarkt erachteraan. Je plakt er gewoon iets achteraan. Wat is het volgende? Dat je vrouw/man vreemd gaat? Dat verwachte je ook niet maar nu ineens alles kan...

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 21:47 schreef Sjabba het volgende:

[..]

? Ik onderbouw mijn visie gewoon hoor, dus hoezo niet serieus?

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 21:42 schreef Sjabba het volgende:
Ik kan wel zeggen dat ik nu al uitkijk naar het moment dat ik hier lekker kan gaan "ziejewellen".

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 21:03 schreef Swetsenegger het volgende:


op dit moment uitsluiten dat de hele boel instort getuigt niet van veel realiteitszin.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 21:48 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Eh, je snapt niet dat ik probeer aan te tonen dat je NOOIT een crisis verwacht ondanks dat de signalen je in je bek zeiken. Sorry, ik dacht dat je een zeker interpretatie vermogen had, maar dat blijkt helaas niet zo te zijn.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 21:52 schreef kraaksandaal het volgende:

[..]

Het gaan een flink effect hebben op de groei van de economie die toch al bijna tot stilstand gekomen was.
Besteedbaar inkomen neemt af door inflatie en hogere vaste lasten, bedrijven gaan reorganiseren en personeel inkrimpen, krediet wordt duurder voor bedrijven en particulieren.
Perfecte scenario voor een inzakkende huizenmarkt.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 21:48 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]


[..]

Inderdaad. Overigens kijk ik niet uit naar het moment dat ik kan gaan 'ziejewellen'. Dat zou namelijk betekenen dat de kredietcrisis inderdaad gierend uit de klauwen is gelopen. Helaas gaat het daar steeds meer op lijken en zal deze crisis wel eens uit kunnen lopen op een depressie van formaat.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 21:54 schreef Sjabba het volgende:


Als er iets gaat gebeuren is deflatie eerder aan de orde dan inflatie in NL. Koopkracht is overigens gegroeit en de werkeloosheid historisch laag.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 21:52 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Je geeft aan een crisis te verwachten in oa de vorm van een instortende huizenmarkt

quote:

en nu zeg je dat je nooit een crisis verwacht

quote:

. Ik kan je niet volgen.

quote:

Omdat je iets niet verwacht gaat het gebeuren, is dat je redenatie voor een instortende huizenmarkt of heb je er nog meer?

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 21:55 schreef Sjabba het volgende:

[..]

En daarom ik juist wel want dan gaat het hier weer de goede kant op, snapje.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 22:04 schreef kraaksandaal het volgende:

[..]

Koopkracht- en werkeloosheidcijfers in NL zijn nogal gemanipuleert om ze mooier te laten lijken dan de werkelijkheid is.

Door de aard van deze crisis die vanuit het financiele systeem zich verspreidt door gebrek aan vertrouwen en kredieten zal geld duurder worden en daardoor de rente hoger, een hogere inflatie is dan meer voor de hand liggend.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 22:17 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Ok dus die cijfers zijn gemanipuleerd en de media manipuleert niet mbt deze crisis om meer opkges en kijkcijfers te hebben?

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 22:15 schreef Sjabba het volgende:
Je mist compleet mijn punt dat de gemiddelde huizenprijs is gedaald en dat dit niet inhoud dat de huizenprijzen gaan dalen.

quote:

Er is nog niets dat erop wijst dat de huizenprijzen gaan dalen. Aanbod is groter (mensen zetten vaak hun huis te koop en kopen pas iets anders als het verkocht is) betekent niet dat dan meteen de procenten eraf vliegen.

quote:

Het feit waar jij je redenatie op basseert is dus een bepaalde intepretatie van een gemiddelde.

quote:

Je hebt veel meer informatie nodig om op basis van verkoopgegevens je conclusie te trekken lijkt me.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 22:26 schreef Sjabba het volgende:
Nee ik leef in een zeepbel...

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 22:24 schreef Swetsenegger het volgende:

Totdat er een factor bijkomt... zoals een wereldwijde depressie.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 22:31 schreef kraaksandaal het volgende:

[..]

Ook plaatselijk komen er meer factoren om de hoek kijken in de toekomst.
Stijgende zeespiegel.
Dalend grondwater, daardoor verzakkende bodem en problemen met houten funderingen.
Invloed van huizenprijzen in buurlanden.
Bereikbaarheid.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 22:42 schreef Jalu het volgende:
omdat ze dan de illusie hebben dat ze dan wél goedkoop een huis kunnen kopen...

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 22:48 schreef Swetsenegger het volgende:
Over wie heb je het nu

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 22:53 schreef kraaksandaal het volgende:

[..]

Dat ging in 1987 prima. 150% winst in 10 jaar, even huren en hoppa in 2 jaar winst verdubbeld op de beurs. In 2000 weer een huis gekocht en na 5 jaar weer dikke winst.

Nu huur ik weer lekker en kan rentenieren.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 22:55 schreef Jalu het volgende:

[..]

Wie de schoen past...

Maar serieus: net zoals de hoge koersen van de laatste jaren een zeepbel waren is de huidige crisis óók een verschijnsel dat sterk wordt beďnvloed door hypevorming; de paniek op de beurzen lijken op een vorm van massahysterie waardoor de prijzen nu lager worden dan reëel is.

quote:

De huizenmarkt in Nederland is zonodig nog veel complexer: wie zegt niet dat, doordat de huizenmarkt vanwege de kredietcrisis volkomen op slot gaat, dat de prijzen opeens weer zullen gaan stijgen? Omdat mensen uit angst voor die crisis maar veilig blijven zitten waar ze zitten met een jarenlang vast rentepercentage bijvoorbeeld?

quote:

Het is gewoon niet te voorspellen.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 22:58 schreef Jalu het volgende:

[..]

Denk je er dan wel even aan dat de extreme stijgingen van de laatste jaren van de huizenprijzen voor een deel een correctie zijn geweest op de historisch gezien véél te lage prijzen uit de jaren '80? Gevolg van de instorting van die markt eind jaren 70.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 22:42 schreef Jalu het volgende:
Aan de doemdenkers hier: wel eens van een self-fullfilling prophecy gehoord? Om het nog maar niet te hebben over de bittere figuren die niet kunnen wachten totdat de huizenmarkt instort, schijnbaar omdat ze dan de illusie hebben dat ze dan wél goedkoop een huis kunnen kopen...

quote:

Het gelijk van de doemdenkers
door Thomas Olivier. zaterdag 11 oktober 2008 | 08:33 | Laatst bijgewerkt op: zaterdag 11 oktober 2008 | 09:17

Het is de tijd van het grote gelijk. Uit alle hoeken en gaten schieten de mannen – en een enkele vrouw – tevoorschijn die het 'al lang zagen aankomen'.

Zó vaak hebben zij gewaarschuwd voor een grote crisis op de Amerikaanse huizenmarkt, met als onvermijdelijk gevolg het ineenstorten van het financiële stelsel en een diepe recessie, maar 'niemand wilde luisteren'.

Ook in Nederland staan de gelijkhebbers op. Harry Mens, de vastgoedmagnaat en presentator van tv-programma Business Class, geeft meteen toe dat het misschien wat arrogant klinkt. Maar ja, hij zag de crisis anderhalf jaar geleden al aankomen en nam gelijk maatregelen. "Ik heb een aantal panden verkocht die ik toch al kwijt wilde. Daarmee heb ik een buffer opgebouwd." Mens staat niet alleen. Ook hoogleraar economie Sylvester Eijffinger en beursgoeroe Rienk Kamer zagen de crisis naar eigen zeggen ruim vantevoren aankomen. Kamer, die wel vaker pessimistisch is, sprak op zijn symposium van 2006 – een jaarlijks evenement voor aanhangers van de goeroe – al over de val van de Amerikaanse huizenmarkt. Voorlopig ziet hij de toekomst somber in - een diepe recessie in Europa staat voor de deur. Superbelegger Warren Buffet – van nature niet echt een zwartkijker - deed eind 2005 eveneens een duit in het zakje. Hij uitte zijn zorgen over de Amerikaanse huizenmarkt, een nieuwe luchtbel volgens de steenrijke belegger. Vermaard is de Amerikaanse hoogleraar en columnist Nouriel Roubini, die de lugubere bijnaam Dr. Doom kreeg vanwege zijn onheilspellende voorspellingen. Toen Roubini in september 2006 een lezing gaf bij het Internationaal Monetair Fonds, voorspelde hij een oliecrisis en het instorten van de Amerikaanse huizenmarkt. "Na dit geluid kunnen we wel een borrel gebruiken", zei de presentator. Het publiek moest erom lachen, nu luistert iedereen naar Dr. Doom.

Het lot van Roubini is dat van vele doemdenkers. Niet zelden worden zij weggehoond in tijden van voorspoed. Veel massapsychologen menen dat zwartkijkers te snel opzij worden gezet. Terwijl iedereen elkaar op borrels en feestjes aanpraat dat het niet mis kan gaan op de beurs, zijn het juist de pessimisten die het achteraf vaak bij het rechte eind blijken te hebben. Dat irreële optimisme is typerend bij het ontstaan van luchtbellen, meent hoogleraar Marius van Nieuwkerk. De Amerikaanse huizenmarkt steeg de laatste jaren met vele procenten per jaar. Niemand geloofde dat de markt zou instorten. Van Nieuwkerk: "Als het goed gaat met de economie, krijgen mensen minder oog voor de risico's." Tijd dus om de doemdenker wat meer krediet te geven.

De jongste zwartgallige vooruitzichten komen van Arnoud Boot, hoogleraar financiële markten aan de Universiteit van Amsterdam. Hij voorspelt dat de huizenprijzen in Nederland wel eens met 20 tot 30 procent kunnen dalen. Het is te hopen dat Boot niet tot de categorie behoort die uiteindelijk gelijk krijgt.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 12:00 schreef Potjebier het volgende:
60% overgewaardeerd (obv 't 50-jarig voortschrijdend gemiddelde: dat is ook niet ideaal als maatstaf, maar toch). Laat maar crashen. En laat ze maar bloeden, al die sukkels die dom boven hun stand geleefd hebben. Leg mij eens uit hoe jan-lul-modaal met zijn salaris van 30K een huis kan hebben van 350K? Juist: luchtbeldeluchtbeldeluchtbel.

Bubbledebubbledebubble...

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 23:07 schreef kraaksandaal het volgende:

[..]

Sinds de aankoop van mijn 1e huis in 1987 zijn de prijzen gestaag doorgestegen In de 1e jaren nog langzaam maar in de jaren 90 zijn de prijzen flink gecorrigeerd anders kan ik in 10 jaar geen 150% winst maken op een huis zonder investeringen erin verder dan het normale onderhoud.
Met de opkomst van spaarhypotheken en lenen op 2 salarissen zijn de prijzen daarna nog in stroomversnelling omhoog geraakt.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 23:16 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Klopt, economische groei heet dat. Vroeger werkte alleen de vader nu vaak beide ouders. Vroeger had niet iedereen een auto nu bijna wel, zelfde met televisie en andere luxe. Per saldo is het percentage dat ej aan je woonlasten besteed van je inkomen waarschijnlijk ongeveer gelijk gebleven.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 22:55 schreef Jalu het volgende:

[..]

Wie de schoen past...

Maar serieus: net zoals de hoge koersen van de laatste jaren een zeepbel waren is de huidige crisis óók een verschijnsel dat sterk wordt beďnvloed door hypevorming; de paniek op de beurzen lijken op een vorm van massahysterie waardoor de prijzen nu lager worden dan reëel is.

De huizenmarkt in Nederland is zonodig nog veel complexer: wie zegt niet dat, doordat de huizenmarkt vanwege de kredietcrisis volkomen op slot gaat, dat de prijzen opeens weer zullen gaan stijgen? Omdat mensen uit angst voor die crisis maar veilig blijven zitten waar ze zitten met een jarenlang vast rentepercentage bijvoorbeeld?

Het is gewoon niet te voorspellen.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 23:16 schreef Sjabba het volgende:
Vroeger werkte alleen de vader nu vaak beide ouders.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 23:15 schreef Doc het volgende:
ai, wat klink jij gefrustreerd ...

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 23:32 schreef watchers het volgende:

[..]

Bubbels zijn dan ook aardig frustrerend, zoals de huidige ontwikkelingen op financieel en economisch gebied wel duidelijk maken.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 23:32 schreef watchers het volgende:

[..]

Bubbels zijn dan ook aardig frustrerend, zoals de huidige ontwikkelingen op financieel en economisch gebied wel duidelijk maken.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 23:16 schreef Sjabba het volgende:
Klopt, economische groei heet dat. Vroeger werkte alleen de vader nu vaak beide ouders. Vroeger had niet iedereen een auto nu bijna wel, zelfde met televisie en andere luxe. Per saldo is het percentage dat ej aan je woonlasten besteed van je inkomen waarschijnlijk ongeveer gelijk gebleven.


[quote]
Ik verwacht wel dat de economische groei achter blijft. Maar dat is een heel ander verhaal dan de huizenmarkt.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 23:36 schreef kraaksandaal het volgende:
Ik ben dol op bubbles. In 2 jaar op de beurs winst op je huis verdubbelen en dan weer op tijd wegwezen.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 23:35 schreef WeGaanErAllemaalAan het volgende:
Maar waarom dat leedvermaak? En waarom fatsoenlijke burgers voor 'sukkels' verslijten, die in goed vertrouwen een huis gekocht hebben om hun familie te huisvesten?

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 23:39 schreef watchers het volgende:

[..]

Kijk, maar jij weet wanneer je moet stoppen/uitstappen omdat je weet dat er ook weer een einde aan komt (slim dus). De meesten willen dat niet weten en gaan uit van eeuwigdurende winsten en gelukzaligheid (dom dus). Die zorgen nou juist voor de uiteindelijke problemen en frustraties

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 23:43 schreef watchers het volgende:

[..]

Ik denk dat het meer gericht is op de mensen die een huis zagen en zien als een fantastische eeuwigdurende geldmachine en met dat denken en handelen de prijzen tot ongezonde hoogten hebben opgestuwd.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 23:50 schreef WeGaanErAllemaalAan het volgende:

[..]

Ja, maar dat zijn sowieso geen sukkels. Die zijn de afgelopen twee decennia schatrijk geworden en hoeven nooit meer te werken.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 23:32 schreef watchers het volgende:

[..]

Bubbels zijn dan ook aardig frustrerend, zoals de huidige ontwikkelingen op financieel en economisch gebied wel duidelijk maken.

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 08:30 schreef Halcon het volgende:

Dat denk ik ook. Iemand die meer dan 10x zijn jaarinkomen aan hypotheek op een huis heeft zitten wat nu in prijs daalt is inderdaad gewoon een domme sukkel.

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 12:19 schreef Demophon het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 12:19 schreef Demophon het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 13:53 schreef Salitos1 het volgende:

[..]

Typisch zo'n non bericht wat nergens over gaat; 14% stijging is slechts 311 meer gevallen dan het jaar daarvoor....dat zal de huizenmarkt doen instorten. Daarnaast zijn er erg veel uitkeringstrekkers die in de schuldsanering zitten dus dat heeft sowieso geen invloed op de huizenmarkt.

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 14:13 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Inderdaad, allemaal stemmingmakerij. Ben benieuwd hoeveel van die 311 gevallen een eigenhuis heeft.

Ik snap niet waarom iedereen meedoet aan de bangmakerij, je snijd jezelf ermee in de vingers.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 21:52 schreef kraaksandaal het volgende:

[..]

Het gaan een flink effect hebben op de groei van de economie die toch al bijna tot stilstand gekomen was.
Besteedbaar inkomen neemt af door inflatie en hogere vaste lasten, bedrijven gaan reorganiseren en personeel inkrimpen, krediet wordt duurder voor bedrijven en particulieren.
Perfecte scenario voor een inzakkende huizenmarkt.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 23:16 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Klopt, economische groei heet dat. Vroeger werkte alleen de vader nu vaak beide ouders. Vroeger had niet iedereen een auto nu bijna wel, zelfde met televisie en andere luxe. Per saldo is het percentage dat ej aan je woonlasten besteed van je inkomen waarschijnlijk ongeveer gelijk gebleven.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 16:07 schreef Halcon het volgende:

[..]

Pcies, uiteindelijk zullen mensen toch moeten wonen. Daarnaast zal de doorstroom verminderen waardoor veel mensen in de zogenaamde starterwoningen blijven zitten.... Ook zullen er ongetwijfeld mensen goedkoper willen gaan wonen en terug willen keren naar een zogenaamde starterwoning.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 12:13 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Exponentiele stijging van de huurprijzen?

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 14:17 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

dat snap ik niet...als alle mensen met een schuld nu bang worden en vlug hun huis gaan verkopen om nog te redden wat er te redden valt, dan kan ik toch straks een lekkere goedkope hypotheek krijgen voor mijn lekkere goedkope huis ?

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 15:41 schreef Sjabba het volgende:
Waar is de rente 4,7 voor 20 jaar?

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 15:49 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Een half jaar gelden bij Obvion, maar toen durfde niemand een huis te kopen.
En zelfs nu de percentages hoger liggen is het slimmer om nu te kopen dan 1 of 2 jaar te wachten.

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 14:43 schreef Ixnay het volgende:

Huurders gaan zich meer vragen dan.

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 16:08 schreef Sjabba het volgende:
Verhuurders verhogen de huurprijzen

quote:

en zullen de ineens goedkope panden kopen en vermaken tot huurwoningen waardoor er meer krapte op de markt voor kopers komt.

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 16:20 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Dat kan niet... Hoe vaak moet ik het nu nog zeggen.

Verhuurders zijn aan regels gebonden.
[..]

Dit argument is echt te komisch voor woorden.

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 14:38 schreef SingleCoil het volgende:
Zolang je je huis kunt blijven betalen heeft het ook geen waarde (immers, je wilt het toch niet verkopen) en dus zal de huizenprijs je een zorg zijn. Het wordt pas een probleem als er wél verkocht moet gaan worden en je er veel minder voor terug krijgt dan je geleend had én je dat verschil niet geherfinanciert krijgt, hetgeen met een lagere huizenprijs én een hogere rente natuurlijk niet denkbeeldig is.

Zorgen maken is trouwens sowieso niet productief.

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 16:24 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Verhuurders kunnen hun prijzen echt verhogen, natuurlijk niet naar lieve lust maar verhogen kan zeker.

quote:

Hoezo te komisch voor woorden? Als er een nieuwbouwwijk slecht loopt, waarom zou een woningbouwstichting niet bijspringen (evt. zelfs met subsidie van de overheid/provincie/gemeente) door er woningen te kopen om de markt stabiel te houden en deze vervolgens te gaan verhuren?

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 16:20 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Dat kan niet... Hoe vaak moet ik het nu nog zeggen.

Verhuurders zijn aan regels gebonden.
[..]

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 16:27 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Ja, maar niet meer als nu. De huurprijzen gaan dus niet HARDER stijgen.
[..]

Je argument is dat OMDAT die woningen gekocht worden de woningmarkt krap blijft. Als de woningmarkt krap IS worden ze niet gekocht door verhuurders, maar door mensen die zo graag een koopwoning willen ow helderste sterretje aan het firmament.

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 16:31 schreef du_ke het volgende:

[..]

Woningstichtingen mogen de huur voor woningen duurder dan 600 euro gewoon verhogen. En particuliere verhuurders mogen het volgens mij ook zelf weten. En die hebben alles bij elkaar flink wat woningen in bezit, precies in het segment waar mensen de keuze moeten maken tussen kopen en huren (huren van 400-800 euro)

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 16:32 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Niet harder stijgen? Als de inflatie oploopt wel hoor.

quote:

De markt is al lang krap en nu nog steeds. Wat bedoel je nou?

quote:

Een krappe woningmarkt is er niet alleen door particulieren die huizen willen kopen. Er zijn meer factoren hoor.

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 16:32 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Als je in die prijsklasse zit had je al lang moeten kopen omdat je voor exact hetzelfde geld een gelijkwaardige woning hebt. Maar dat is echt niet de grootste groep huurders.

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 16:32 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Als je in die prijsklasse zit had je al lang moeten kopen omdat je voor exact hetzelfde geld een gelijkwaardige woning hebt. Maar dat is echt niet de grootste groep huurders.

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 16:35 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Wederom, als de inflatie harder oploopt komen huurders en kopers gelijkwaardig in de problemen. Niet de ene groep meer dan de ander.
[..]

Het is JOUW argument, dus inderdaad... wat bedoel je nou? Jij roept als argument dat de markt toch wel krap blijft, want als de woningen onder een bepaald niveau komen worden ze opgekocht door handelaren die ze dan gaan verhuren.

a. waar baseer je dat op
b. waarom zullen al die woningen door handelaren gekocht worden?
[..]

Joh

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 16:36 schreef Sjabba het volgende:

[..]

De huurders van onder de 400 per maand moeten zowieso niet gaan kopen omdat daar de hele crisis mee begonnen is.

Maar je maakt jezelf nu wel belachelijk hoor.

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 16:37 schreef du_ke het volgende:

[..]

Niet de grootste groep maar wel de groep die voor die keuze staat en waarvoor veranderingen in de huur en koopprijzen van belang zijn.

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 16:41 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Als koper met vaste rente "profiteer" ik van inflatie aangezien mijn maandbedrag vast staat. Huur stijgt dan juist.

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 16:48 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Maar ik ben klaar met je.

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 16:47 schreef Swetsenegger het volgende:

Tja, en dat is maar ene hele kleine groep. Stellen dat 'veel huurders' in de problemen zullen komen omdat huurprijzen enorm zullen stijgen is dus blatante nonsens.

De liberalisatiegrens is trouwens ruim 630 euro huur per maand.

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 16:53 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik stel niet dat ze in de problemen komen.
En zo heel klein is die groep niet vooral in de wat grotere steden is namelijk vrij veel particuliere verhuur. Het zijn vaak ook jonge mensen die net zijn afgestudeerd en gaan samenwonen die in dergelijke woningen trekken omdat kopen voor hen lastig is en sociale huur er ook niet inzit.

Het zal al snel om een paar honderdduizend huurwoningen gaan.

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 17:27 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Nou ik woon in een grote stad regio. Ik ken door mijn werk vrij veel jonge mensen, en die kopen gewoon allemaal een appartement. ik zal eens op zoek gaan naar landelijke cijfers.

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 16:08 schreef Sjabba het volgende:
Verhuurders verhogen de huurprijzen en zullen de ineens goedkope panden kopen en vermaken tot huurwoningen waardoor er meer krapte op de markt voor kopers komt.

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 16:47 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Verklaar je nader?

Nee doe maar niet, want je kromme redenaties gaan nergens over. Net als bovenstaande stelling ook weer. Alsof iedereen die minder dan 400 euro per maand verhuurt een minimaal inkomen heeft Straks ga je weer roepen dat ik beweer dat de huizenprijzen zullen dalen.
[..]

Tja, en dat is maar ene hele kleine groep. Stellen dat 'veel huurders' in de problemen zullen komen omdat huurprijzen enorm zullen stijgen is dus blatante nonsens.

De liberalisatiegrens is trouwens ruim 630 euro huur per maand.

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 18:57 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Het zou mooi zijn. (voor een bezitter van een woning in de lagere klassen)

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 18:25 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik ken ook veel jonge mensen die kopen maar dat lukt niet iedereen en dan is particuliere huur een veel toegepaste optie. Zeker als je redelijk centraal wilt wonen en je salaris nog niet zodanig is dat je wat moois kan kopen.

Maar ik ben ook benieuwd naar de cijfers .

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 17:27 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Nou ik woon in een grote stad regio. Ik ken door mijn werk vrij veel jonge mensen, en die kopen gewoon allemaal een appartement. ik zal eens op zoek gaan naar landelijke cijfers.

quote:

Op zondag 12 oktober 2008 23:12 schreef LXIV het volgende:
De VS en vooral de UK en Spanje kenden net zo'n huizenbubble als Nederland nu. Daar zijn de huizenprijzen inmiddels al flink gedaald. Waarom zou Nederland, als enige land ter wereld, daar een uitzondering vormen?

Juist het RO-beleid van de UK lijkt sterk op dat van Nederland, met niet zomaar bouwen buiten de bebouwde kom etc. En ook in de UK is er een zeer sterke immigratie geweest die de vraag naar woonruimte gestuwd heeft. En toch zijn de prijzen daar nu flink ineengezakt. Terwijl ook daar door sommigen hoog en laag beweerd werd dat de huizenprijzen nooit zakken konden.

Waarom zou NL de enige uitzondering op allerlei economische wetmatigheden vormen?

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 05:09 schreef Burgemeestr het volgende:
Grappig om te zien hoe sommigen ons paniekerig blijven voorhouden dat de prijzen niet zullen dalen en dat het vooral geen zin heeft om te wachten op lagere prijzen.

Er staat een grote crisis voor de deur, de IMF heeft het over een bubble van 30% in de Nederlandse huizenmarkt, grote banken vallen om en ik moet geloven dat dat geen enkele weerslag zal hebben op de huizenprijzen?

Buiten dit:
De potentiele kopers horen nu al dagen via de media dat er momenteel een prijzendaling aan de gang is. Die wachten nu rustig af. De huidige onrust is nog niet eens opgenomen in de cijfers. Als de volgende cijfers weer een daling laten zien (grote kans) kunnen we terecht komen in een loop:

kopers wachten -------> prijsdaling
prijsdaling ---------------> kopers wachten
kopers wachten -------> prijsdaling

Ik acht dit zeer mogelijk. Lullig voor de mensen die recent een huis hebben gekocht en in feite de laatste deelnemers zijn van dit piramidespel.

[ afbeelding ]
"Wacht niet, koop nu, de huizenmarkt zal niet instorten"

quote:

Almere overstelpt met huisuitzettingen

Almere heeft amper nog ruimte voor uitgezette bewoners

Almere - Almere moet meer mogelijkheden krijgen om mensen die hun huis zijn uitgezet in de eigen gemeente op te vangen. Dat vindt de SP in Almere. De huidige regels zijn te beperkt, waardoor dakloos geraakte Almeerders in een enkel geval naar Lelystad moeten verhuizen. De SP heeft het gemeentebestuur vragen gesteld over deze kwestie. Op dit moment kan Almere het aantal huisuitzettingen niet meer aan.

Volgens het Leger des Heils gaat het om zestig gezinnen die niet in een crisisopvang terecht kunnen. Afgelopen week kwamen op één dag zeven nieuwe aanmeldingen binnen van gezinnen die hun huis moesten verlaten. De SP maakt zich ernstige zorgen over deze ontwikkeling.

Volgens het Leger des Heils heeft Almere niet eens zo weinig opvangplekken voor urgente situaties en ook is er vorig jaar extra geld in de opvang gestopt, maar tegen de huidige ontwikkeling is niet op te knokken, zo wordt gezegd.

De socialisten willen dat het huidige urgentiesysteem voor mensen die noodgedwongen hun huis moeten verlaten, wordt uitgebreid voor personen die door executieverkopen van hun huis hun heil elders moeten zoeken. Zij staan immers direct op straat. “Dat is een zeer schrijnende situatie”, aldus de SP. De partij meent dat er snel maatregelen nodig zijn omdat een toename van het aantal uitzettingen in verband met de economische malaise te verwachten valt.

Het aantal uitzettingen is in Almere zo hoog omdat veel jonge gezinnen vijf, zes jaar geleden een voordelig hypotheek afsloten vanwege de lage rentestand, maar bij het opnieuw afsluiten van de hypotheek werden geconfronteerd met een aanzienlijk hogere rente. Dat zorgt voor een zware druk op de gezinsuitgaven, een druk die velen niet aan kunnen.

Het RTL4-programma ‘Uitstel van executie’, gepresenteerd door Martijn Krabbé, merkte onlangs aan den lijve dat het onmogelijk was om een op straat gezet gezin ergens onder te brengen in Almere. Bedenker van het programma, makelaar Alex van Keulen: “We hebben talloze instanties opgebeld, maar het bleek niet mogelijk dit gezin een plaats te geven in Almere. Uiteindelijk konden we wel terecht in Lelystad. "

Bron

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 09:59 schreef Sjabba het volgende:
Dat was al langer aan de gang in Almere en stata mijn inziens los van de kredietcrisis.

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 10:29 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

Je klinkt eenbeetje krampachtig nu. Ik vroeg je al eerder, als het allemaal niks met d ekredietcrisis te maken heeft, hoe komt het dan dat de huizenprijzen ineens en significant dalen, terwijl dat nooit eerder gebeurt is ? Volgens al jouw argumenten zou dat toch nooit kunnen gebeuren ? Twee mogelijkheden: 1) jouw argumentatie klopt niet, of 2) de werkelijkheid klopt niet

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 12:09 schreef Sjabba het volgende:

[..]

2) Het is niet hoe je de cijfers intepreteerd. Vandaar dat ik er kritisch tegenover sta. Ook een leuk topic dat de bodem bereikt is, iedereen allemaal doomverhalen terwijl ik vorige week al aangaf dat je voorzichtig kan instappen. Het gaat denk ik niet kaarsrecht omhoog maar als je spreid en in was gestapt had je leuk kunnen verdienen. Kan nog steeds trouwens.

JIM CRAMER ON TODAY - TAKE YOUR MONEY OUT NOW! October 6

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 12:09 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Ik krmapachtig? Mijn inziens heb jij een tunnelvisie op de gemiddelde huizenprijs die je vervolgens verkeerd interpreteerd. Maargoed als jij vind dat mensen moeten wacht dan vind je dat.

Huizenprijzen zal overigens al vaker gedaald, ligt helemaal aan welke locatie en welk segment. Dat de gemiddelde prijs naar beneden gaat kotm omdat het hoge segment het moeilijk heeft dus zie je dat terug. Als alle hiuizen in Groningen moeilijk verkocht worden dan kan je dat misschien wel als een stijging van het gemiddelde zien omdat de prijzen daar lager liggen dan de rest van NL.

2) Het is niet hoe je de cijfers intepreteerd. Vandaar dat ik er kritisch tegenover sta. Ook een leuk topic dat de bodem bereikt is, iedereen allemaal doomverhalen terwijl ik vorige week al aangaf dat je voorzichtig kan instappen. Het gaat denk ik niet kaarsrecht omhoog maar als je spreid en in was gestapt had je leuk kunnen verdienen. Kan nog steeds trouwens.

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 08:48 schreef Sjabba het volgende:
IMF heeft het over een bubble, ok maar stel dat ze gelijk hebb en betekent het niet automatisch dat die nu knapt. Grote banken vallen om? Welke buitenom Fortis? Overigens staat de overheid garant voor alle lening van banken (zoals ik al zei, de overheid laat het echt niet gebeuren).

quote:

Enige gevaar komt van kopers die wachten en jij zegt dat mensen dat moeten doen. Als er teveel gewacht wordt komen we idd in een recessie en dan zijn er maar weinig die een huis kopen dus heb je nog steeds geen huis. En dar was je tenslotte toch eme bezig, mensen wilde een huis en wachten helpt je daar niet mee.

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 13:47 schreef Liewec het volgende:
Laten we huizen eens niet zien als aandelen maar als huizen. Iets om in te wonen. Iets dat je koopt of huurt, afhankelijk van wat voor jou het beste/goedkoopste is, omdat je een plek nodig hebt om te eten, zitten en slapen.

Slotje.

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 09:51 schreef Wokkel het volgende:

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 14:59 schreef watchers het volgende:

[..]

Maar dat soort risicovolle hypotheken waren in Nederland toch helemaal niet verstrekt?

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 18:09 schreef du_ke het volgende:
Dit is wel net even wat anders dan de hypotheken die in de VS het grote probleem vormden. Als je nu niet 1 of 2% meer rente over je lening kan betalen (immers de rente is nog altijd historisch gezien erg laag) dan 6 jaar terug dan heb je toen iets fout gedaan. Maar als je de bank lief aankijkt kan je misschien wel een wat hoger percentage aflossingsvrij afspreken.
Zeker als je bedenkt dat het effect van die hogere rente nog gedempt wordt door HRA ook.

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 09:29 schreef WeGaanErAllemaalAan het volgende:
Als je de vraag, of de huizenmarkt omlaag gaat, überhaupt moet stellen voor dat je gaat kopen, dan moet je het dus gewoon niet doen. Veel omhoog gaan zal deze de komende tijd sowieso niet, dus als je het eerst even afwacht zit je sowieso goed.

Je moet een huis kopen als die vraag, "gaat de huizenmarkt de komende tijd omlaag?", je geen zak interesseert.

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 20:56 schreef Doc het volgende:

[..]

Een andere reden om nu een huis te kopen is als je gaat " down sizen" als bijvoorbeeld je kinderen het huis uit gaan. De verkoop van je twintig jaar geleden gekochte woning levert dan genoeg op om (vrijwel) gratis in een kleinere, maar nog steeds zeer fatsoenlijke woning te scoren. Kortom: er zijn ook prima rationele redenen om nu juist te gaan kopen .

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 22:06 schreef HarryP het volgende:

[..]

Daarnaast is de hypotheek van 20 jaar geleden nu bijna afbetaald dus de maandlasten zijn ook in het oude huis een stuk lager. (De hypotheken van vroeger loste je in veel gevallen al tijdens de looptijd af, niet achteraf zoals nu). Net als dat de spaarhypotheken van tegenwoording ook een rentedempend effect hebben.

Dus die mensen wonen al bijna gratis. En als de buurt bevalt waarom zouden mensen dan gaan verhuizen?
Dan zijn die mensen 50 - 55 jaar. Die hebben zo iets van nog 15 jaar in deze woning en dan naar een aan leun woning. En het huis verkoop ik voor de kinderen...

Mensen blijven steeds langer wonen in een woning..

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 07:29 schreef WammesWaggel het volgende:
http://www.netwerk.tv/uitzending/2008-10-14/huis-te-koop

Bijna een miljoen gulden voor een 2-onder-1 kap ergens in Flevoland

quote:

Op maandag 13 oktober 2008 20:56 schreef Doc het volgende:

[..]

Een andere reden om nu een huis te kopen is als je gaat " down sizen" als bijvoorbeeld je kinderen het huis uit gaan. De verkoop van je twintig jaar geleden gekochte woning levert dan genoeg op om (vrijwel) gratis in een kleinere, maar nog steeds zeer fatsoenlijke woning te scoren. Kortom: er zijn ook prima rationele redenen om nu juist te gaan kopen .

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 08:17 schreef Bulletdodger het volgende:


In guldens rekenen is zo 2001

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 09:05 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Zo'n huis is ooit met guldens aangekocht dus zo bekijk ik het dan gewoon, zo'n huis mag maximaal in Euro's 80K kosten en hopelijk komt er een dergelijke correctie.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 07:29 schreef WammesWaggel het volgende:
http://www.netwerk.tv/uitzending/2008-10-14/huis-te-koop

Bijna een miljoen gulden voor een 2-onder-1 kap ergens in Flevoland

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 09:23 schreef Scorpie het volgende:


Ooit wel eens van inflatie gehoord? Of denk je ook dat je je rijbewijs moet halen voor 100 ouderwetse guldens tegenwoordig?

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 09:14 schreef DonJames het volgende:


Jij denkt dat een huis even 80% in waarde daalt?

quote:

Als het zo doorgaat kan iedereen een vet huis kopen en zijn we allemaal rijk!

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 09:56 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Voor sommige huizen lijkt mij dat wel op zijn plaats, ja.
...

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 08:45 schreef DolleMina het volgende:

[..]

Ik ken zeker twee stellen(mijn schoonouders en een tante en oom van mijn moeders kant) in mijn omgeving die hun eengezinswoning hebben verkocht en in een (nieuwbouw)appartement zijn gaan wonen.

En het zal me niets verbazen als meer mensen in mijn omgeving dat gaan doen. Geen tuin die ze hoeven onderhouden, kleinere woning, dus minder schoonmaakwerk etc.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 10:04 schreef DonJames het volgende:
Oftewel, waarom vindt je dat?

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 10:18 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Omdat de huidige prijzen veelal niet gebaseerd zijn op logica, net zoals de tulpenbollen in het verleden.
Uiteindelijk heeft Nederland er niks aan, het ondergraaft slechts onze concurrentiepositie.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 09:05 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Zo'n huis is ooit met guldens aangekocht dus zo bekijk ik het dan gewoon, zo'n huis mag maximaal in Euro's 80K kosten en hopelijk komt er een dergelijke correctie.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 10:38 schreef WammesWaggel het volgende:
Natuurlijk kan dat, als de rente stijgt evenals de brandstofprijzen en het vertrouwin de huizenmarkt en een flinke knauw krijgt dan kan dat bij sommige huizen gebeuren, de duurdere huizen in Flevoland zijn daar een goed voorbeeld van.
Nee natuurlijk niet zo snel in Oud-Zuid of de Jordaan maar ergens in Flevoland weer wel.
Dat lijkt mij zeer goed mogelijk, hoe zie jij dat zelf zoal amice?

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 10:18 schreef HarryP het volgende:

[..]

Die ken ik ook.
Echter het nieuwbouw appartement was wel even duur als het huis dat ze verlieten. Dus van downsizen is in veel gevallen dan geen spraken. En die mensen wilde meteen weer meer luxe, dus een andere keuken, een andere badkamer, vloer en wanden.. Dus toch weer eerder upsizen..

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 18:45 schreef Doc het volgende:

[..]


Mijn stelling is:
Het is nu het ideale moment voor mensen om een huis te kopen als zij downsizen

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 19:27 schreef xenobinol het volgende:
Zo... de beurzen vandaag weer flink naar beneden, nu de huizenprijs nog.

En natuurlijk gaan er nu een hoop mensen roepen dat het niet gaat gebeuren, tuurlijk niet

Al dat kuddevolk dat zich heeft laten verleiden door nog duurdere huizen te kopen dan de buren, want iedereen deed het namelijk toch

Wat mensen niet beseffen is dat de verhouding tussen de kostprijs van de woning en de verkoopprijs van de woning totaal buiten proportie zijn. De markt is kunstmatig bewerkt door schaarste te creeren.

De grondeigenaar, makelaars en banken, allemaal hebben ze goed verdient aan het steeds hoger worden van de verkoopprijs, en de meeste mensen (de sukkels) zijn er ingetrapt. I.p.v. het gezonde boerenverstand te gebruiken hebben ze zich laten opnaaien door professionals die er garen bij sponnen om een zo' n hoog mogelijke prijs voor een huis te krijgen.

Mensen hebben massaal de overwaarde op hun huis ge-cashed en zijn daar mee gaan shoppen, goeie stimulans voor de economie, maar een boer kan op zijn klompen aanvoelen dat er grenzen zijn aan de groei. Instappers mogen betalen voor de welvaart van de ' oude garde' huiseigenaren, het is haast niet te bevatten met welke naiviteit mensen zulke grote schulden aangaan, voor zo weinig tegenwaarde. Totaal ondoordacht handelen en zich tot aan de strot toe in de schulden steken, de huizenmarkt is gewoon een piramide-spel, op een gegeven moment zijn er geen nieuwe 'sukkels' meer die willen meedoen, pas dan beginnen veel mensen door te zien dat ze gewoon het haasje zijn

- hebzucht
- gebrek aan kennis en inzicht
- kuddegedrag

Kennelijk is het best triest gesteld met een groot gedeelte van de maatschappij

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 19:34 schreef Lassekjus het volgende:

Kijk ook eens op www.IKkangeenhuiskopenenjulliewel.nl
Mooie site voor jou

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 19:38 schreef xenobinol het volgende:

[..]



Humor helpt absoluut in moeilijke tijden

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 19:51 schreef Bulletdodger het volgende:


Jij bent in de veronderstelling dat elke huizenkoper nu in paniek is.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 19:58 schreef kraaksandaal het volgende:

[..]

Verkopers met dubbele lasten zijn de 1e die in paniek raken.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 09:23 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ooit wel eens van inflatie gehoord? Of denk je ook dat je je rijbewijs moet halen voor 100 ouderwetse guldens tegenwoordig?

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 20:02 schreef dewaal het volgende:


Oftewel wordt wakker.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 20:04 schreef SingleCoil het volgende:
laten we wel even vaststellen dat er hier ook niet veel kopers of verkopers op dit topic posten

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 19:51 schreef Bulletdodger het volgende:

Jij bent in de veronderstelling dat elke huizenkoper nu in paniek is, en dát is dus niet zo, dus wellicht is die link wel op jou van toepassing omdat je of uit je paupere huurwoning wilt, of nog bij je pappie en mammie zit op de zolderkamer te wachten op je kans om een huis te kopen. Maar guess again, als het echt gaat klappen, met de nadruk op als, dan kan jij echt geen hypotheek meer krijgen.

Dus the joke's on you

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 20:09 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ik zeg ook niet dat mensen massaal hun huis uitgezet gaan worden, het word echter steeds moeilijker om je huis te verkopen tegen een prijs die nodig is om je schulden af te betalen, als de huizenprijs daalt zal je minder voor je huis krijgen maar daar staat tegenover dat je ook minder voor het andere huis hoeft te betalen.
Het probleem is echter dat je blijft zitten met een rest schuld. Het probleem is dat dit zeer reeel is, gebruik je verstand eens en zie dat de handelsprijs van huizen veel sterker zijn gestegen dan de inflatie. Dat is geen trend die eindeloos door zal gaan, als je dat gelooft ben je een bezonder eng mens

Overigens woon ik niet een ' paupere' huurwoning of bij pappie en mammie (leven niet meer), heb ik geen schulden en zit ook niet te wachten op het kopen van een huis, ik zit prima waar ik zit.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 20:09 schreef kraaksandaal het volgende:

[..]

Ik heb 2x een huis gekocht en met veel winst weer verkocht.
Van 130.000 gulden naar 280.000 gulden in 10 jaar. Van 280.000 gulden naar 550.000 gulden op de beurs daarna en vervolgens van 250.000 euro naar 550.000 euro in 6 jaar weer met een huis.

Hoezo huizenbubble?

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 20:24 schreef earthling39 het volgende:
binnen nu en 3 jaar zullen er genoeg mensen zijn die hun hypotheek moeten oversluiten.. lijkt me geen mooi vooruitzicht

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 19:27 schreef xenobinol het volgende:
Wat mensen niet beseffen is dat de verhouding tussen de kostprijs van de woning en de verkoopprijs van de woning totaal buiten proportie zijn.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 19:27 schreef xenobinol het volgende:
Instappers mogen betalen voor de welvaart van de ' oude garde' huiseigenaren

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 19:27 schreef xenobinol het volgende:
Totaal ondoordacht handelen en zich tot aan de strot toe in de schulden steken, de huizenmarkt is gewoon een piramide-spel, op een gegeven moment zijn er geen nieuwe 'sukkels' meer die willen meedoen, pas dan beginnen veel mensen door te zien dat ze gewoon het haasje zijn

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 20:09 schreef xenobinol het volgende:

Ik zeg ook niet dat mensen massaal hun huis uitgezet gaan worden, het word echter steeds moeilijker om je huis te verkopen tegen een prijs die nodig is om je schulden af te betalen

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 20:09 schreef xenobinol het volgende:
Als de huizenprijs daalt zal je minder voor je huis krijgen maar daar staat tegenover dat je ook minder voor het andere huis hoeft te betalen. Het probleem is echter dat je blijft zitten met een rest schuld.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 20:08 schreef dewaal het volgende:
Momenteel worden er moeilijk hypotheken verstrekt. En zijn er veel restricties.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 20:47 schreef Bulletdodger het volgende:

[..]

mijn financieel adviseur zei van niet, en ik kon nog makkelijk een hypotheek krijgen, dus ja geloof niet alles wat je in de krant leest

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 20:51 schreef dewaal het volgende:

[..]

maar niet meer 8x je jaarinkomen zoals vroeger.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 20:51 schreef dewaal het volgende:

[..]

maar niet meer 8x je jaarinkomen zoals vroeger.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 20:19 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Nou ja het probleem wat zich dan gaat voordoen is het feit dat mensen simpelweg niet meer gaan verhuizen -> huizenmarkt op slot ondanks lagere prijzen

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 20:28 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

ja, maar dat was vroeger. De vraag is of je nú in de markt bent

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 20:47 schreef Bulletdodger het volgende:
mijn financieel adviseur zei van niet, en ik kon nog makkelijk een hypotheek krijgen, dus ja geloof niet alles wat je in de krant leest

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 21:56 schreef kraaksandaal het volgende:

[..]

Ik woon nu in een huurappartement en mijn geld zit in grond ruim boven de zeespiegel op interessante locaties.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 21:18 schreef SingleCoil het volgende:
ik zou niet meer dan 2 tot 2,5 keer mijn jaarinkomen willen lenen. Bij 2 keer mijn jaarinkomen betaal ik ongeveer 20% van mijn inkomen aan woonlasten, dat vind ik wel genoeg. Ik vind andere dingen ook leuk.
Ik kan me herinneren dat ik in 1980 mijn eerste huis kocht. Kostte toen 136000 gulden. 4,5 maal mijn jaarinkomen. Niet veel later steeg de rente naar 13%, dan zit je wel even een poosje *vrij krap*

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 20:46 schreef Doc het volgende:
Ik ben wel nieuwsgierig naar de die verhouding. Ken jij de exacte kostprijs een nieuwbouwhuis van 3 ton? Ik ben wel nieuwsgierig naar een onderbouwde berekening die je gezien je opmerking makkelijk kan geven.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 22:00 schreef watchers het volgende:


Zelfs de grootste makelaarsverenigingen geven aan dat dit een groot probleem voor de huizenmarkt is geworden en hebben dringend aan de hypotheekverstrekkers verzocht de hypotheken niet te terughoudend te verstrekken, zoals ze inmiddels wel doen. Zelfs als je nu een minieme notering bij het BKR hebt -voor een paar 100 euro- kun je het al bijna wel vergeten nog een hypotheek te krijgen.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 22:05 schreef watchers het volgende:


Die exacte kostprijs ligt al scheef, omdat de grondprijs er een groot deel van uitmaakt. En laat nou net die grondprijs door speculatie en kunstmatige schaarste tot bizarre hoogten zijn opgestuwd.

Wat meer inzicht geeft, is een vergelijking met de prijsopbouw in een ander land, zoals Duitsland. Klein voorbeeldje:

http://www.huisbouweninduitsland.nl/duitsland/kostenoverzicht.htm

Let op het aandeel dat belastingen, grondprijs en notariskosten leveren in de prijs.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 21:56 schreef kraaksandaal het volgende:

[..]

Ik woon nu in een huurappartement en mijn geld zit in grond ruim boven de zeespiegel op interessante locaties.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 22:05 schreef kraaksandaal het volgende:
Banken onderling vertrouwen elkaar niet meer nu, die makelaars zal ze worst zijn.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 22:00 schreef SingleCoil het volgende:

leuk hoor, maar de vraag is dus of je nou nét een huis wilde gaan kopen of niet...zonee, dan ben je dus geen koper en is je mening dus (met alle respect) niet relevant