Eerste daling huizenprijzen in 18 jaar (part II)

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 11:15 schreef Serphiot het volgende:
Hier hetzelfde, we zitten nu in een goedkoop huurhuis maar willen wel gaan kopen. Maar totdat deze crisis voorbij is en er wat meer zekerheid is blijven wij wel hier zitten. Het heeft geen zin om onnodig risico te gaan lopen en nu een huis te kopen.

Dus we blijven zitten en wat sparen, als de markt weer wat gestabiliseerd is gaan we wel weer kijken.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 12:03 schreef kut_klo0n het volgende:
wat kan er gebeuren met mensen die in huurhuizen zitten als er een depressie uitbreekt?

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 11:58 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Inderdaad, gewoon wachten tot de prijzen echt gaan dalen en tot de markt is gestabiliseerd naar afschaffen van de HRA.

Over 15 jaar kan je wel verhuizen denk ik

Als je een huis niet koopt als beleggingsobject en je kan een goede betaalbare hypotheek krijgen, waarom zou je het dan niet doen?

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 12:13 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Exponentiele stijging van de huurprijzen?

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 12:19 schreef DolleMina het volgende:

[..]

Omdat je nog maar moet afwachten of je over een jaar of wat je baan nog hebt, misschien?
Dan kun je maar beter goedkoop zitten, want dan heb je minder schade als je je baan kwijtraakt.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 12:13 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Exponentiele stijging van de huurprijzen?

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 12:13 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Exponentiele stijging van de huurprijzen?

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 12:24 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Ja misschien ben je over een jaar ook wel je vrouw en kinderen kwijt, of je rechterarm. Die onzekerheden zijn er altijd al geweest, staat los van de kredietcrisis.

Kopen is juist verstandig aangezien je zo zekerheid mbt je lasten hebt.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 12:32 schreef DolleMina het volgende:

[..]

We hébben al gekocht en we zitten nu op een comfortabele ¤370 bruto per maand. Het is een appartement en geen eengezinswoning, maar toch. Moet ik daar per se meer aan uitgeven omdat het kán?

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 12:29 schreef kut_klo0n het volgende:

[..]

zullen ze dan niet eerder achter mensen aan gaan die hun koophuizen niet meer kunnen betalen?
ik hoopte eigenlijk mn huur helemaal niet meer te gaan betalen, of is dat iets te optimistisch?

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 12:40 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Ok dus je hebt al gekocht. Dus je gaat je huis binnenkort met verlies te koop zetten? Nee je wacht, dalen de prijzen dan? Nee want je verkoopt niets.

quote:

Edit; Nig erger; Je verkoopt niets, dus aanbod stagneert of wordt minder, prijzen gaan omhoog voor de dingen die te koop zijn.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 11:58 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Inderdaad, gewoon wachten tot de prijzen echt gaan dalen en tot de markt is gestabiliseerd naar afschaffen van de HRA.

Over 15 jaar kan je wel verhuizen denk ik

quote:

Als je een huis niet koopt als beleggingsobject en je kan een goede betaalbare hypotheek krijgen, waarom zou je het dan niet doen?

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 12:56 schreef DolleMina het volgende:

[..]

Of ik mijn huis met verlies te koop zet, kun je helemaal niet zeggen, want je weet niet wanneer het gekocht is en/of wat ermee gebeurd is.
[..]

Je kunt het ook zo zien: de vraag naar huizen stagneert, want ik creer geen vraag meer, dus gaan de prijzen voor de dingen die te koop zijn naar beneden.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 13:04 schreef Serphiot het volgende:

[..]

Nou zo lang wacht ik niet hoor
[..]

Omdat we dus geen betaalbare hypotheek kunnen krijgen. Huizen hier in de omgeving erg duur zijn, naar een andere plaats verhuizen doe/kan ik niet vanwege mijn werk. Als we een vergelijkbaar huis moeten kopen als die we nu huren worden mijn woonlasten verdrievoudigd, van 400 euro naar ong. 1200 euro. Nu kunnen we dit wel krijgen op alleen mijn inkomen maar als er nog een kleine bijkomt zou het financieel erg lastig worden, zeker als er wel een recessie of zelfs een depressie komt en mijn vrouw haar baan zou kwijt raken.

Daarom kijken we eerst even welke richting het op gaat met de economie, of de prijzen van de huizen dalen weet ik niet. Ik vermoed eigenlijk geen daling maar ook geen sterke stijging.

We wachten iedergeval tot na december. Dan heb ik loononderhandelingen gehad en kan het wellicht makkelijker. Maar als er meer mensen zo denken kan het best een daling in het laatste kwartaal betekenen, wat er daarna gebeurt weet ik niet.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 12:59 schreef kut_klo0n het volgende:
yo sjaak hoe issie? ik ben down met kraken

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 13:26 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Alles goed. Ik ga proberen dit jaar nog eens langs te komen, schaam me een beetje...

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 13:25 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Lekker argument; Ik kan zeker niet zeggen of jij je huis met verlies te koop zet. Maar je gaat even voorbij aan mijn punt. Dat doe je alleen als het moet en in die situatie zitten maar weining mensen. Vrijwillig verlies maken doet niemand, dat jij nu suggereerd dat je wel zo'n sufferd kan zijn is een bevestiging van je weinig inzicht.

De vraag stagneert niet. Hooguit stagneert de doorstroom maar de aanvoer van starters blijft en wordt misschien wel groter door het steeds meer singels die alleen willen wonen. Als de starters kopen durt de verkoper ook door te stromen. Alsof mensen die al een huis hebben vraag op de markt laten groeien... Die verkopen een huis en kopen een andere terug, dat zorgt niet voor groei van vraag.

Maar blijf vooral met de rest meeblaten hoor.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 12:47 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Ik vewacht geen huurstijgingen maar dat is afhankelijk van de huurbaas.

quote:

Met eigen woning ben je net wat meer in control.

quote:

Op het moment dat mensen niets meer durven te kopen en dus meer gaan huren zal die prijs wel gaan stijgen, maar zo'n vaart zie ik het nog niet lopen aangezien de prijs van vastgoed dan stagneert en er vast wel en handelaar is die wat koopt en verhuurt.

Als je geen huur wil betalen moet je gaan kraken ouwe.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 13:48 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Nee, alleen in de vrije sector en het grootste deel van de huurwoningen in Nederland is sociale huur.
[..]

Wat doe je aan stijgende rente dan? Je doet nu net alsof alle huizenbezitters op 30 jaar vast met 4,5 % zitten.
[..]

Hou je ook rekening met het stijgen van gedwongen verkopen als er een recessie komt.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 14:08 schreef LXIV het volgende:
Als je al een eigen woning hebt maakt het natuurlijk maar weinig uit of de prijzen stijgen of dalen. Maandlasten en woongenot blijven hetzelfde. En de banken gaan écht niet iedereen hun huis uit zetten zodra de hypotheekwaarde boven die van de woning uitkomt! Dat zou heel dom zijn. Zolang je maar gewoon je maandlasten betaalt is er niks aan de hand.
En net zomin als dat een huiseigenaar iets heeft aan die papieren winst die hij zolang gemaakt heeft, heeft hij ook geen last van dat papieren verlies.

Maar als je nog kopen moet is het natuurlijk een heel ander verhaal. Het is toch knorrig wanneer het soort huis dat je op het oog had opeens 100K minder kost! Dat scheelt toch de rest van je leven behoorlijk aan maandlasten. Of misschien komt binnen 2 jaar een huis in je bereik dat je nu helemaaln niet kunt financieren. Ik zou behoorlijk balen wanneer ik nu een woning koop die het eigenlijk nét niet is, en er over 2 jaar prachtige huizen te koop staan die ik dan echter niet kopen kan omdat ik teveel voor de eerste woning betaald heb.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 14:22 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Als starter is het niet verstandig te wachten omdat de prijzen misschien dalen.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 14:28 schreef Sjabba het volgende:
Maar als je enkel wacht omdat de prijzen misschien dalen heb je het mis.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 14:38 schreef Sjabba het volgende:
Uiteraard is dat slechts mijn mening.

Als jij wil wachten op dalende prijzen dan moet je jezelf alleen wel de vraag stellen; Hoe graag wil ik dit huis en heb ik daar de lasten voor over. Hoeveel zouden de lasten dalen als de prijs x-aantal omlaag gaat en welke kans loop ik dat iemand anders het huis koopt en ik dus voor niets heb gewacht.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 14:28 schreef Sjabba het volgende:
Als ze geen financiering meer kunnen krijgen moet je wachten ja. Maar als je enkel wacht omdat de prijzen misschien dalen heb je het mis.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 14:40 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

"misschien" is inmiddels wel een achterhaalde gedachte

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 14:39 schreef Sjabba het volgende:

[..]

En voor de mensen die niet iets op het oog hebben die waren al niet in de markt dus hun voorkeur om af te wachten veranderd niets aan de markt (vraag/aanbod) aangezien ze voorheen ook niet in de markt waren.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 14:42 schreef Sjabba het volgende:

[..]

? Heb jij een bord voor je hoofd. Je intepreteert de gemiddelde huizenprijs compleet verkeerd, daar ben je niet de enige in trouwens.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 14:49 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

ja, een bord voor mijn hoofd, dat moet wel kloppen. Ik vind het ook een beetje eng, de wereld te moeten inkijken zonder dat bord, je raakt er aan gewend op den duur, en het is trouwens ook best wel een mooi bord.

Toch is het zo dat de gemiddelde verkoopprijs van de huizen in de afgelopen maand lager lag dan in de maand daarvoor. Waarom twijfel je daar eignelijk aan ?

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 15:10 schreef SingleCoil het volgende:
'de huizenprijs' is ook een erg algemeen begrip, er zullen ook best wel huizen zijn die in waarde getegen zijn, hoewel dat op één maand lastig vast te stellen is - je zou dan feitelijk hetzelfde huis ook weer binnen een maand voor een hogere prijs moeten hebben kunnen verkopen.

Het feit dat een bepaald duur huis niet verkocht wordt en daardoor het gemiddelde binvloed heeft daar niet zo veel mee te maken, het zal neit vaak voorkomen dat binnen één maand alle aangeboden huizen ook daadwerkelijk verkocht worden. Als de vraagprijs geen 600K was geweest maar misschien 400 was de koop wellicht wél doorgegaan. Maar dat is koffiedik kijken, en ook eigenlijk helemaal niet relevant. Wat revelanter is, is wat je met dit gegeven - een gedaalde gemiddelde verkoopprijs in de afgelopen maand - gaat doen. Het zou ook interessant zijn om een paar andere statistische gegevens te kennen, bijvoorbeeld het aantal verkochte huzen in een bepaalde prijsklasse, de verhouding huisprijs/woz-waarde in de verschillende categorieen, de gemiddelde inkomenspositie van de kopers, hoe lang huizen gemiddeld in de verschillende klassen te koop staan en wat de ontwikkeling daar in is, die dingen. Maar die cijfers kennen we allemaal niet, en dus zullen we het moeten doen met dit enkele feit: de gemiddelde verkoopprijs van huzen is de afgelopen maand gedaald.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 15:15 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Kijk je hebt het bord weggegooid

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 12:24 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Dat kan alleen als er exponentiële inflatie komt. Tenzij je in de vrije sector huurt, maar dan kan je sowieso in 99% van de gevallen beter kopen.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 14:22 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Als starter is het niet verstandig te wachten omdat de prijzen misschien dalen. De prijzen zullen alleen stagneren en hooguit iets zakken. Dat zakken kan alleen als de rente erg oploopt en per saldo zit je dan op dezelfde lasten.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 16:22 schreef iehlaak het volgende:

[..]

Op korte termijn wel. Maar als je verstandig bent zorg je er voor dat je dan een hypotheek neemt met variabele lasten.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 14:20 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Aan stijgende rente doe je niets, maar dat is niets nieuws, die onzekerheid heb je altijd al gehad. Dat weegt nu niet ineens zwaarder. Maar denk je dat de banken/overheid de rente dusdanig laten oplopen dat de mensen hun huis moeten verkopen met een verlies en dat de staat/banken uiteindelijjk met het verlies overblijven? Ik denk dat hier tijdig ingegrepen wordt als het zover komt omdat ze anders zichzelf in de vingers snijden.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 18:51 schreef Sjabba het volgende:
De geschiedenis is niet zomaar te vergelijken er zijn zoveel andere factoren. Neem bijvoorbeeld de rol van de media in deze crisis. Vroeger bestond zulke kractige media niet. Je kan leren van het verleden maar in het verleden behaalde resultaten (ook negatief dus) bieden geen garantie voor de toekomst.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 19:00 schreef -scorpione- het volgende:
Gelukkig zorgt de kredietcrsis ervoor dat de bouwproductie de komende jaren flink vermindert, dat is goed voor de schaarste en dat is weer goed voor de huizenprijs

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 19:17 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Ach kom, je denkt dat huizenbezitters ontzien BLIJVEN worden? Doe niet zo naïef.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 19:00 schreef -scorpione- het volgende:
Gelukkig zorgt de kredietcrsis ervoor dat de bouwproductie de komende jaren flink vermindert, dat is goed voor de schaarste en dat is weer goed voor de huizenprijs

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 20:16 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Jip, dat denk ik. Uiteraard niet allemal en zeker niet in het hogere segment. Maar starters hoeven echt niet te gaan wachten op lagere prijzen.

Hoezo denk jij dat het daalt, even zonder oude koeien uit de sloot te halen en de huizenprijs aan de aandelenmarkt te koppelen maar met realistische redenatie van vandaag de dag?

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 20:25 schreef Sjabba het volgende:wat uiteraard complete onzin is.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 20:35 schreef Sjabba het volgende:
Ja ok, misschien landen er morgen ook marsmannetjes. De kans dat de huizenmarkt instort is nu niet groter dan een jaar geleden. En ik kan dat beredeneren. Ik kan het niet bewijzen aangezien ik geen toekomstvoorspeller ben.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 20:37 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Dat zeiden ze een jaar geleden in IJsland ook.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 20:52 schreef Sjabba het volgende:
Jahoor. De NL-huizenmarkt is goed te vergelijken met de economie van IJsland. Komop zeg.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 20:37 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Dat zeiden ze een jaar geleden in IJsland ook.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 20:56 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

De huizenmarkt in nederland is inderdaad geen kunstmatig gecreëerd kaartenhuis dat van regelgeving aan elkaar hangt.... De Nederlandse huizenmarkt is volledig ongevoelig voor een wereld wijde economische crisis.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 20:56 schreef du_ke het volgende:

[..]

De financiën van IJsland waren al langer niet op orde. Icesave kon zo'n hoge rente bieden omdat die op hun thuismarkt 15 procent was vanwege de torenhoge inflatie.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 21:08 schreef du_ke het volgende:
Ik sluit het niet uit. Maar ik ga ook niet uit van een hele grote daling van de huizenprijzen de komende jaren. En als deze daalt dan vooral voor het hogere segment, dat heeft het al vrij zwaar momenteel.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 21:42 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Eindelijk iemand met inzicht. Ik kan wel zeggen dat ik nu al uitkijk naar het moment dat ik hier lekker kan gaan "ziejewellen".

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 21:03 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Ja in IJsland waren inderdaad tekenen van economische malaise. In tegenstelling tot Nederland op dit moment.

[ afbeelding ]

Met andere woorden... ondanks duidelijke tekenen dat de boel redelijk onder druk staat verwacht niemand met belangen dat het daadwerkelijk serieus naar de klote gaat. Dat verwachtte de huizenbezitters in de US niet. De mensen in IJsland niet, de aandeelhouders fortis niet en de Nederlandse huizenbezitters niet.

Ik zeg niet DAT het gebeurt, maar op dit moment uitsluiten dat de hele boel instort getuigt niet van veel realiteitszin.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 21:43 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Nou, met deze post degradeer je jezelf direct als serieus discussie partner

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 21:46 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Je gaat wel van de hak op de tak he.. Verbanden zijn bij jou niet nodig en ook appels met peren vergelijken is voor jou niet vreemd. Huisbezitters is de VS verwachtte het niet, mensen in IJsland niet, aandelhouders Fortis niet en zo noem je even de NL huizenmarkt erachteraan. Je plakt er gewoon iets achteraan. Wat is het volgende? Dat je vrouw/man vreemd gaat? Dat verwachte je ook niet maar nu ineens alles kan...

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 21:47 schreef Sjabba het volgende:

[..]

? Ik onderbouw mijn visie gewoon hoor, dus hoezo niet serieus?

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 21:42 schreef Sjabba het volgende:
Ik kan wel zeggen dat ik nu al uitkijk naar het moment dat ik hier lekker kan gaan "ziejewellen".

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 21:03 schreef Swetsenegger het volgende:


op dit moment uitsluiten dat de hele boel instort getuigt niet van veel realiteitszin.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 21:48 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Eh, je snapt niet dat ik probeer aan te tonen dat je NOOIT een crisis verwacht ondanks dat de signalen je in je bek zeiken. Sorry, ik dacht dat je een zeker interpretatie vermogen had, maar dat blijkt helaas niet zo te zijn.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 21:52 schreef kraaksandaal het volgende:

[..]

Het gaan een flink effect hebben op de groei van de economie die toch al bijna tot stilstand gekomen was.
Besteedbaar inkomen neemt af door inflatie en hogere vaste lasten, bedrijven gaan reorganiseren en personeel inkrimpen, krediet wordt duurder voor bedrijven en particulieren.
Perfecte scenario voor een inzakkende huizenmarkt.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 21:48 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]


[..]

Inderdaad. Overigens kijk ik niet uit naar het moment dat ik kan gaan 'ziejewellen'. Dat zou namelijk betekenen dat de kredietcrisis inderdaad gierend uit de klauwen is gelopen. Helaas gaat het daar steeds meer op lijken en zal deze crisis wel eens uit kunnen lopen op een depressie van formaat.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 21:54 schreef Sjabba het volgende:


Als er iets gaat gebeuren is deflatie eerder aan de orde dan inflatie in NL. Koopkracht is overigens gegroeit en de werkeloosheid historisch laag.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 21:52 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Je geeft aan een crisis te verwachten in oa de vorm van een instortende huizenmarkt

quote:

en nu zeg je dat je nooit een crisis verwacht

quote:

. Ik kan je niet volgen.

quote:

Omdat je iets niet verwacht gaat het gebeuren, is dat je redenatie voor een instortende huizenmarkt of heb je er nog meer?

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 21:55 schreef Sjabba het volgende:

[..]

En daarom ik juist wel want dan gaat het hier weer de goede kant op, snapje.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 22:04 schreef kraaksandaal het volgende:

[..]

Koopkracht- en werkeloosheidcijfers in NL zijn nogal gemanipuleert om ze mooier te laten lijken dan de werkelijkheid is.

Door de aard van deze crisis die vanuit het financiele systeem zich verspreidt door gebrek aan vertrouwen en kredieten zal geld duurder worden en daardoor de rente hoger, een hogere inflatie is dan meer voor de hand liggend.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 22:17 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Ok dus die cijfers zijn gemanipuleerd en de media manipuleert niet mbt deze crisis om meer opkges en kijkcijfers te hebben?

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 22:15 schreef Sjabba het volgende:
Je mist compleet mijn punt dat de gemiddelde huizenprijs is gedaald en dat dit niet inhoud dat de huizenprijzen gaan dalen.

quote:

Er is nog niets dat erop wijst dat de huizenprijzen gaan dalen. Aanbod is groter (mensen zetten vaak hun huis te koop en kopen pas iets anders als het verkocht is) betekent niet dat dan meteen de procenten eraf vliegen.

quote:

Het feit waar jij je redenatie op basseert is dus een bepaalde intepretatie van een gemiddelde.

quote:

Je hebt veel meer informatie nodig om op basis van verkoopgegevens je conclusie te trekken lijkt me.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 22:26 schreef Sjabba het volgende:
Nee ik leef in een zeepbel...

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 22:24 schreef Swetsenegger het volgende:

Totdat er een factor bijkomt... zoals een wereldwijde depressie.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 22:31 schreef kraaksandaal het volgende:

[..]

Ook plaatselijk komen er meer factoren om de hoek kijken in de toekomst.
Stijgende zeespiegel.
Dalend grondwater, daardoor verzakkende bodem en problemen met houten funderingen.
Invloed van huizenprijzen in buurlanden.
Bereikbaarheid.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 22:42 schreef Jalu het volgende:
omdat ze dan de illusie hebben dat ze dan wél goedkoop een huis kunnen kopen...

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 22:48 schreef Swetsenegger het volgende:
Over wie heb je het nu

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 22:53 schreef kraaksandaal het volgende:

[..]

Dat ging in 1987 prima. 150% winst in 10 jaar, even huren en hoppa in 2 jaar winst verdubbeld op de beurs. In 2000 weer een huis gekocht en na 5 jaar weer dikke winst.

Nu huur ik weer lekker en kan rentenieren.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 22:55 schreef Jalu het volgende:

[..]

Wie de schoen past...

Maar serieus: net zoals de hoge koersen van de laatste jaren een zeepbel waren is de huidige crisis óók een verschijnsel dat sterk wordt beïnvloed door hypevorming; de paniek op de beurzen lijken op een vorm van massahysterie waardoor de prijzen nu lager worden dan reëel is.

quote:

De huizenmarkt in Nederland is zonodig nog veel complexer: wie zegt niet dat, doordat de huizenmarkt vanwege de kredietcrisis volkomen op slot gaat, dat de prijzen opeens weer zullen gaan stijgen? Omdat mensen uit angst voor die crisis maar veilig blijven zitten waar ze zitten met een jarenlang vast rentepercentage bijvoorbeeld?

quote:

Het is gewoon niet te voorspellen.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 22:58 schreef Jalu het volgende:

[..]

Denk je er dan wel even aan dat de extreme stijgingen van de laatste jaren van de huizenprijzen voor een deel een correctie zijn geweest op de historisch gezien véél te lage prijzen uit de jaren '80? Gevolg van de instorting van die markt eind jaren 70.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 22:42 schreef Jalu het volgende:
Aan de doemdenkers hier: wel eens van een self-fullfilling prophecy gehoord? Om het nog maar niet te hebben over de bittere figuren die niet kunnen wachten totdat de huizenmarkt instort, schijnbaar omdat ze dan de illusie hebben dat ze dan wél goedkoop een huis kunnen kopen...

quote:

Het gelijk van de doemdenkers
door Thomas Olivier. zaterdag 11 oktober 2008 | 08:33 | Laatst bijgewerkt op: zaterdag 11 oktober 2008 | 09:17

Het is de tijd van het grote gelijk. Uit alle hoeken en gaten schieten de mannen – en een enkele vrouw – tevoorschijn die het 'al lang zagen aankomen'.

Zó vaak hebben zij gewaarschuwd voor een grote crisis op de Amerikaanse huizenmarkt, met als onvermijdelijk gevolg het ineenstorten van het financiële stelsel en een diepe recessie, maar 'niemand wilde luisteren'.

Ook in Nederland staan de gelijkhebbers op. Harry Mens, de vastgoedmagnaat en presentator van tv-programma Business Class, geeft meteen toe dat het misschien wat arrogant klinkt. Maar ja, hij zag de crisis anderhalf jaar geleden al aankomen en nam gelijk maatregelen. "Ik heb een aantal panden verkocht die ik toch al kwijt wilde. Daarmee heb ik een buffer opgebouwd." Mens staat niet alleen. Ook hoogleraar economie Sylvester Eijffinger en beursgoeroe Rienk Kamer zagen de crisis naar eigen zeggen ruim vantevoren aankomen. Kamer, die wel vaker pessimistisch is, sprak op zijn symposium van 2006 – een jaarlijks evenement voor aanhangers van de goeroe – al over de val van de Amerikaanse huizenmarkt. Voorlopig ziet hij de toekomst somber in - een diepe recessie in Europa staat voor de deur. Superbelegger Warren Buffet – van nature niet echt een zwartkijker - deed eind 2005 eveneens een duit in het zakje. Hij uitte zijn zorgen over de Amerikaanse huizenmarkt, een nieuwe luchtbel volgens de steenrijke belegger. Vermaard is de Amerikaanse hoogleraar en columnist Nouriel Roubini, die de lugubere bijnaam Dr. Doom kreeg vanwege zijn onheilspellende voorspellingen. Toen Roubini in september 2006 een lezing gaf bij het Internationaal Monetair Fonds, voorspelde hij een oliecrisis en het instorten van de Amerikaanse huizenmarkt. "Na dit geluid kunnen we wel een borrel gebruiken", zei de presentator. Het publiek moest erom lachen, nu luistert iedereen naar Dr. Doom.

Het lot van Roubini is dat van vele doemdenkers. Niet zelden worden zij weggehoond in tijden van voorspoed. Veel massapsychologen menen dat zwartkijkers te snel opzij worden gezet. Terwijl iedereen elkaar op borrels en feestjes aanpraat dat het niet mis kan gaan op de beurs, zijn het juist de pessimisten die het achteraf vaak bij het rechte eind blijken te hebben. Dat irreële optimisme is typerend bij het ontstaan van luchtbellen, meent hoogleraar Marius van Nieuwkerk. De Amerikaanse huizenmarkt steeg de laatste jaren met vele procenten per jaar. Niemand geloofde dat de markt zou instorten. Van Nieuwkerk: "Als het goed gaat met de economie, krijgen mensen minder oog voor de risico's." Tijd dus om de doemdenker wat meer krediet te geven.

De jongste zwartgallige vooruitzichten komen van Arnoud Boot, hoogleraar financiële markten aan de Universiteit van Amsterdam. Hij voorspelt dat de huizenprijzen in Nederland wel eens met 20 tot 30 procent kunnen dalen. Het is te hopen dat Boot niet tot de categorie behoort die uiteindelijk gelijk krijgt.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 12:00 schreef Potjebier het volgende:
60% overgewaardeerd (obv 't 50-jarig voortschrijdend gemiddelde: dat is ook niet ideaal als maatstaf, maar toch). Laat maar crashen. En laat ze maar bloeden, al die sukkels die dom boven hun stand geleefd hebben. Leg mij eens uit hoe jan-lul-modaal met zijn salaris van 30K een huis kan hebben van 350K? Juist: luchtbeldeluchtbeldeluchtbel.

Bubbledebubbledebubble...