Beken hier dat je op Geert Wilders of Rita Verdonk gaat stem

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 14:40 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

f&f _{wat wil je weten dan?}

_{niets, ik wil liefde en steun}

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 14:27 schreef zoalshetis het volgende:
idd hitler was ook links, nationaal en socialist, soort pvda dus. of wilde je die vergelijking zelf niet trekken?

wilders is gewoon een protest voor mensen die denken hier het luilekkerland voor eeuwig te hebben gevonden.

PvdA is economisch links, niet nationalistisch, en sociaal links.
Wilders is economisch rechts, nationalistisch, en sociaal links.
Hitler was economisch links, nationalistisch, en sociaal rechts.

Sociaal rechtse partijen zijn er niet in Nederland, zelfs veel huidige neo-nazis zijn niet sociaal rechts en hebben slechts de klok horen luiden. Tot op zekere hoogte is er geen Nederlands begrip om het politieke verschil duidelijk te omschrijven, en een hoop mensen snappen dan ook helemaal niets van het nazisme.

Hitler geloofde dat de onderklasse genetisch bepaald was en dat door het elimineren van de onderklasse gelijkheid en eenheid bereikt zou kunnen worden. De PvdA geloofd dat je met onderwijs, gelijkheid voor de wet, respect voor culturele verschillen, en het creeeren van gelijke kansen, de onderklasse tot middenklasse kan verheffen en dat zodoende gelijkheid en eenheid bereikt kan worden.

Vanuit die optiek zijn de PvdA en Wilders niet fundamenteel anders, alleen is Wilders van mening dat de Europese cultuur beter is dan de Islamitische cultuur en dat door het temmen van die cultuur, gecombineerd met sociaal linkse PvdA politiek, de problemen opgelost kunnen worden. Hitler zou simpelweg beginnen met het afmaken van allochtonen tot de laatste het land is uitgevlucht en het probleem opgelost verklaren.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 17:46 schreef SeventhWave het volgende:
PvdA is economisch links, niet nationalistisch, en sociaal links.
Wilders is economisch rechts, nationalistisch, en sociaal links.
Hitler was economisch links, nationalistisch, en sociaal rechts.

Hoe simplistisch en nog steeds onjuist kan een mens denken?

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 17:50 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Hoe simplistisch en nog steeds onjuist kan een mens denken?

Gut, waar zit ik fout?

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 17:56 schreef SeventhWave het volgende:

[..]

Gut, waar zit ik fout?

Behalve door zowel sociaal als economie in te delen in enkel een links-rechts tegenstelling? En zelfs dan Wilders sociaal links te noemen?

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 17:46 schreef SeventhWave het volgende:

[..]

PvdA is economisch links, niet nationalistisch, en sociaal links.
Wilders is economisch rechts, nationalistisch, en sociaal links.
Hitler was economisch links, nationalistisch, en sociaal rechts.

Als je er toch een drie-assige abstractie van maakt: waar zit jij eigenlijk?

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 17:58 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Behalve door zowel sociaal als economie in te delen in enkel een links-rechts tegenstelling? En zelfs dan Wilders sociaal links te noemen?

Jij bent nu net zo simplistisch bezig als een Amerikaan die de PvdA een communistische partij noemt. Tussen socialisme en communisme zit een wereld van verschil. Maar er is zeker een gebrek aan terminologie om de sociale visies van Wilders en Hitler duidelijk te beschrijven, maar in alle opzichten is Wilders sociaal links.

Het gebruik van de definitie nationalistisch is bedenkelijk echter, maar dit gaat waarschijnlijk jouw pet te boven, en zoals ik zei, de terminologie houdt te wensen over.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 18:04 schreef Floripas het volgende:
Als je er toch een drie-assige abstractie van maakt: waar zit jij eigenlijk?

Het klinkt misschien vreemd, maar ik sta hier grotendeels boven. Ik zie de voor en nadelen van zowel socialisme als kapitalisme. Nationalisme en anti-nationalisme zijn beide in essentie irrationeel en veel te wazige begrippen. En het verschil tussen sociaal links en rechts is een wetenschappelijk en niet een politiek vraagstuk - daar ben jij het toch wel mee eens?

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 18:34 schreef SeventhWave het volgende:

[..]

Jij bent nu net zo simplistisch bezig als een Amerikaan die de PvdA een communistische partij noemt. Tussen socialisme en communisme zit een wereld van verschil.

Ik hanteer dus ook geen 2-dimensionale links-rechts-as, dat doe jij

quote:

Maar er is zeker een gebrek aan terminologie om de sociale visies van Wilders en Hitler duidelijk te beschrijven, maar in alle opzichten is Wilders sociaal links.

Als er iets is wat Wilders duidelijk als 'rechts' typeert is het wel zijn sociale visie, dat is een doorgedraaide versie van de overige rechtse partijen. Nationaal en internationaal.

Economisch is het zo mager dat je er amper wat dan ook aan kan verbinden. Verder dan wat holle phrases als minder belasting, optieven met de uitkeringen en minder overheid komt die visie niet.

quote:

Het gebruik van de definitie nationalistisch is bedenkelijk echter, maar dit gaat waarschijnlijk jouw pet te boven, en zoals ik zei, de terminologie houdt te wensen over.

Ik hou me verre van de term nationalitisch. Omdat ik het een bullshit term vind en het vaak niets anders is dan een ontkenning van xenofobie in de moderne europese politiek.

quote:

Het klinkt misschien vreemd, maar ik sta hier grotendeels boven. Ik zie de voor en nadelen van zowel socialisme als kapitalisme. Nationalisme en anti-nationalisme zijn beide in essentie irrationeel en veel te wazige begrippen. En het verschil tussen sociaal links en rechts is een wetenschappelijk en niet een politiek vraagstuk - daar ben jij het toch wel mee eens?

Je staat er niet boven, het gaat je boven je pet.

Verder is links-rechts geen politiek en geen wetenschappelijk vraagstuk maar een domme simplificatie voor Telegraaflezers en politici die tegen de "linkse kerk" vechten als een Don Quichot tegen windmolens.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 18:46 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Als er iets is wat Wilders duidelijk als 'rechts' typeert is het wel zijn sociale visie, dat is een doorgedraaide versie van de overige rechtse partijen.

Is dat zo?

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 18:58 schreef SeventhWave het volgende:

[..]

Is dat zo?

Goede comeback

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 18:34 schreef SeventhWave het volgende:
Het klinkt misschien vreemd, maar ik sta hier grotendeels boven. Ik zie de voor en nadelen van zowel socialisme als kapitalisme. Nationalisme en anti-nationalisme zijn beide in essentie irrationeel en veel te wazige begrippen. En het verschil tussen sociaal links en rechts is een wetenschappelijk en niet een politiek vraagstuk - daar ben jij het toch wel mee eens?

Maar je zult keuzes moeten maken.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 18:34 schreef SeventhWave het volgende:

[..]

, maar in alle opzichten is Wilders sociaal links.

Ik vraag me toch af wat Wilders van jouw analyse zou vinden. Hè, wordt-ie toch weer met Hitller vergeleken, wat-ie al vervelend vindt. Maar ook nog is niet alleen Hitler links, maar hijzelf ook.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 20:31 schreef Ryan3 het volgende:
Ik vraag me toch af wat Wilders van jouw analyse zou vinden. Hè, wordt-ie toch weer met Hitller vergeleken, wat-ie al vervelend vindt. Maar ook nog is niet alleen Hitler links, maar hijzelf ook.

Ik denk niet dat Wilders zich schaamt omdat hij de Nederlandse cultuur beter vind dat de Islamitische cultuur. Of dat de PvdA zich schaamt omdat de Nazis toevallig ook voorstanders van het socialisme waren op economisch vlak.

Als Wilders rechts was op sociaal gebied zou hij pleiten tot het afpakken van de Nederlandse identiteit van criminelen met een dubbele nationaliteit en deze uitzetten. Juist het willen afschaffen van de dubbele nationaliteit is een zeer sociaal linkse doelstelling.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 19:25 schreef Floripas het volgende:
Maar je zult keuzes moeten maken.

Makkelijker gezegd dan gedaan. Maar een kleine koers wijziging over een breed front kan een overheid op de lange termijn veel bereiken. Gratis abortus, het legaliseren en sponsoren van embryo selectie, een limiet aan de kinderbijslag, hogere gevangenis straffen voor geweldsmisdrijven, etc.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 21:42 schreef SeventhWave het volgende:

Als Wilders rechts was op sociaal gebied zou hij pleiten tot het afpakken van de Nederlandse identiteit van criminelen met een dubbele nationaliteit en deze uitzetten. Juist het willen afschaffen van de dubbele nationaliteit is een zeer sociaal linkse doelstelling.
[..]

Dat wilt Wilders toch ook

Geen probleem.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 21:49 schreef Tomatenboer het volgende:
Dat wilt Wilders toch ook

Zover ik weet niet, wat ik ervan vernomen heb geloofd Wilders dat de dubbele nationaliteit de integratie tegenwerkt en zodoende afgeschaft moet worden. Zonder een tweede nationaliteit kan deportatie zeer moeilijk zijn.

Ik zou niet snel op Wilders stemmen. Op Verdonk ook niet trouwens.

Overigens, bij mijn vrouw kwam het advies om Wilders te stemmen uit te stemwijzer. Niet dat ze mag stemmen, want ze heeft geen Nederlands paspoort, maar vond het toch opvallend.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2008 11:19 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Omdat Henk Kamp weg is?

En leg eens uit waarom je niet op Verdonk zou kunnen stemmen? En waarom zou je nu al op een beweging stemmen zonder dat ze ook maar enigszins haar plannen heeft toegelicht?

Omdat alles beter is dan het huidige pappen en nathouden beleid.
Waar de gevestigde politieke orde af en toe even populistisch gaat lopen brullen als ze het wat slechter doen in de peilingen.

Ik blijf me gewoon afvragen waarom een minister van justitie niet verordent dat er snelrecht plaatsvinde op (2e/3e) genartie autochtonen.

Nee nu niet gaan mekki-enmekkeren dat het ook Nederlanders zijn want dat zijn ze afgezien van hun paspoort niet...ze voelen het zich namelijk niet. Ze passen op de manier waarop ze xich nu gedragen niet binnen onze cultuur.

Het is schandalig dat politie de boel bij elkaar houdt uit angst voor parijsse toestanden.
Het leger inzetten en het graf intremmen in plaats van mensen hun huis uit laten pesten, autos in brand laten vliegen, winkeliers laten bedreigen, en om bluesduede en du_ke te voeren: ons langbenig blauwogiog blondharig kortgerokt vrouwvolk lastig te vallen. ( En al die lekkere molloge brunettes en de oostersen ...eigenlijk al niet bedekt niet moslims vrouwvolk)

Het zou helemaal geen kwaad kunnen om naar goed links voorbeeld de nuttelozsen en ondermijners van de samenleving uit te zetten naar goelach friesland markerwaard land van herkomst om zo plaats te maken voor hen die wel de bescherming van een Nederlandse staat nodig hebben enuiteindelijk wel bijdragen aan een fijne samenleving

Verdonk (en Wilders helaas wat populistischer) hebben dit consequent gedaan.
Het feit dat met name een wilders inspeelt op wat hier onderbuik gevoelens genoemd worden neemt niet weg dat dat gevoel wel degenlijk heerts en iedereen die wel eens een krant leest ...een connexion bus neemt etc etc weet dat dat er een gegronde reden voor is.

Hoe vaak heb je het laatste jaar in een connexxion bus gezeten desiredbard?

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2008 10:49 schreef SCH het volgende:
Hoe vaak heb je het laatste jaar in een connexxion bus gezeten desiredbard?

6x
nee 5x
dit afgezien van openbaar vervoer in den haag rotterdam utrecht ....
Nee wat ik hier in de kranten lees komt me heel bekend over

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2008 10:51 schreef desiredbard het volgende:

[..]

6x

En je leeft nog?

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2008 10:52 schreef SCH het volgende:

[..]

En je leeft nog?

Volgens mij is hij alleen verkracht!

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2008 10:52 schreef SCH het volgende:

[..]

En je leeft nog?

Ach man ga lekker de qu'ran lezen...jouw normen en waarden zijn allang bekend hier,
Mohammed is wel wat voor jou.

Ik heb al eerder verteld wat onze ervaringen in het openbaar vervoer zijn.

Maar blijf lekker ontkennen dat al die berichtgeving onjuist is.
Dat er helegaar niets aan de hand is
Daar help je echt iemand mee

Om je gerust te stellen...ik heb mijn blauwe shirtje al.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2008 10:53 schreef Halcon het volgende:

[..]

Volgens mij is hij alleen verkracht!

Qualiteitspost Kloontje

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2008 10:58 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Ach man ga lekker de qu'ran lezen...jouw normen en waarden zijn allang bekend hier,
Mohammed is wel wat voor jou.

Ik heb al eerder verteld wat onze ervaringen in het openbaar vervoer zijn.

Maar blijf lekker ontkennen dat al die berichtgeving onjuist is.
Dat er helegaar niets aan de hand is
Daar help je echt iemand mee

Om je gerust te stellen...ik heb mijn blauwe shirtje al.

Mij valt gewoon op dat de fanatiekste Marokkanenbashers en relnichten op FOK! users zijn die in het buitenland wonen en ons wel even zullen vertellen hoe erg het allemaal is. Er is nog zo'n StefanP en jij, jullie zijn de meeste hysterische over de situatie hier. Dat is op zijn zachts gezegd merkwaardig.

Voor de rest hoor je mij niet zeggen dat er niks aan de hand is en denk ik zeker te weten een beter beeld te hebben van de situatie. En dat is niet dat er niks aan de hand is maar ook niet dat het land in brand staat.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2008 11:00 schreef SCH het volgende:

[..]

Mij valt gewoon op dat de fanatiekste Marokkanenbashers en relnichten op FOK! users zijn die in het buitenland wonen en ons wel even zullen vertellen hoe erg het allemaal is. Er is nog zo'n StefanP en jij, jullie zijn de meeste hysterische over de situatie hier. Dat is op zijn zachts gezegd merkwaardig.

Voor de rest hoor je mij niet zeggen dat er niks aan de hand is en denk ik zeker te weten een beter beeld te hebben van de situatie. En dat is niet dat er niks aan de hand is maar ook niet dat het land in brand staat.

Je hebt zelf meerdere malen op het forum laten ziet soms erg hysterisch te kunnen zijn, een ban komt niet uit de lucht vallen, das een.
Twee, met je laatste alinea laat je weer zien hoe arrogant je eigenlijk wel niet bent.