quote:Bron: RTL ZEerste daling huizenprijzen in 18 jaar
De huizenprijzen zijn in het derde kwartaal van dit jaar met 0,3% gedaald.
Prijzen
Het is de eerste keer sinds 18 jaar dat de prijzen dalen. Dat blijkt uit cijfers van de Nederlandse Vereniging van Makelaars (NVM).
Aantal woningen
Het aantal woningen dat werd verkocht daalde in de periode van juli tot en met september met 13% tot nog geen 32.000 ten opzichte van het voorgaande kwartaal. Volgens de NVM zijn de huizenprijzen over de eerste negen maanden van dit jaar gemiddeld met 1,6% gestegen.
Lollercaust dit. Ik voorspelde het al veel eerder in: De huizenbubbel.
Ondanks de exorbitante hypocrietrenteaftrek zijn de huizenprijzen dalende.
quote:Dit vergeet je voor het gemak evenVolgens de NVM zijn de huizenprijzen over de eerste negen maanden van dit jaar gemiddeld met 1,6% gestegen.
. Maargoed de sensatie media draait op volle toeren momenteel 
De huizenprijzen zullen echt niet drastische dalen, daar is de markt te krap voor. hooguit een stabilisatie van de prijs.
quote:Op tv was pas geweest dat de huizenprijzen met 33% gaan dalen.Op donderdag 9 oktober 2008 12:55 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Dit vergeet je voor het gemak even
De huizenprijzen zullen echt niet drastische dalen, daar is de markt te krap voor. hooguit een stabilisatie van de prijs.
Aangezien ik langszaam zoekende naar een huis ben, alleen maar goed nieuws
quote:Nee, niet per sé dom, gewoon botte pech.Op donderdag 9 oktober 2008 13:01 schreef Larry-Laffer het volgende:
Mensen die dus pas een huis gekocht hebben zijn dus eigenlijk dom geweest?
quote:Op donderdag 9 oktober 2008 13:01 schreef Larry-Laffer het volgende:
Mensen die dus pas een huis gekocht hebben zijn dus eigenlijk dom geweest?
Waarom dom of waarom pech, als je net een huis heb gekocht dan is dat door inflatie en prijscorrectie altijd na 30 jaar meer waard als dat het nu is.
Dan heb ik het nog niet eens over het feit dat als mijn huis 10% in waarde daalt een duurder huis ook 10% daalt (of zelfs meer, gezien hier minder vraag naar is ) waardoor de duurdere woning netto betaalbaarder wordt.
Ik zie het probleem niet, zeker niet als je verantwoorde hypotheek hebt
Gezien de enorm hoge vraag naar betaalbare woningen (appartementen en tussenwoningen tot de 220k) kan je beter met zekerheid stellen dat er in dit segment echt GEEN prijsdaling komt van 33%
quote:De trend is ingezet, en zet vaak nog wel even door. Vergeet de hoge inflatie ook niet trouwens.Op donderdag 9 oktober 2008 12:55 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Dit vergeet je voor het gemak even
De huizenprijzen zullen echt niet drastische dalen, daar is de markt te krap voor. hooguit een stabilisatie van de prijs.
quote:Als je een huis gekocht heb waar je de volgende 10 jaar nog in wilt wonen en er niet vanuit bent gegaan dat je binnen gaat lopen vanwege de gigantische prijsstijgingen indeze periode is er niets aan de hand.Op donderdag 9 oktober 2008 13:01 schreef Larry-Laffer het volgende:
Mensen die dus pas een huis gekocht hebben zijn dus eigenlijk dom geweest?
Maar als de huizenprijzen halveren is dat natuurlijk een ander verhaal.
quote:De inflatie daalt ook alweerOp donderdag 9 oktober 2008 13:08 schreef pberends het volgende:
[..]
De trend is ingezet, en zet vaak nog wel even door. Vergeet de hoge inflatie ook niet trouwens.
Met mensen die daar recentelijk zo'n kippenhok gekocht hebben, omdat ze per se in die "hippe" stad wilden wonen, heb ik echt geen medelijden. Die hebben de ellende over zichzelf afgeroepen.
quote:Op donderdag 9 oktober 2008 12:09 schreef Bismarck het volgende:Op donderdag 9 oktober 2008 12:43 schreef pberends het volgende:
Lollercaust dit. Ik voorspelde het al veel eerder in: De huizenbubbel.
Ondanks de exorbitante hypocrietrenteaftrek zijn de huizenprijzen dalende.
Wauw, 0,3% daling. Dat is natuurlijk het begin van het einde, de apocalyps nadert
. Feit is dat RTL aan stemmingmakerij doet door het nieuwsbericht van de NVM onvolledig weer te geven.
In haar bericht schrijft de NVM dat "de slecht functionerende woningmarkt op dit moment de redding is voor de prijzen van woningen. Het structureel tekort aan woningen houdt de prijs stabiel."
In het bericht geeft zij ook aan welke invloed voorgaande crises hebben gehad op de prijsontwikkeling van de woningmarkt. Uit haar analyse blijkt met name dat 9/11 en de tweede golfoorlog een effect op de prijzen in Nederland hadden, maar ook dat snel daarna de prijzen weer stegen.
Dat de consument nu de hand op de knip houdt is logisch en daardoor zullen woningen langer te koop staan, hetgeen gunstig is voor de koper omdat deze aan onderhandelingsruimte wint. Maar het bericht van de NVM wijst eerder op een stabilisatie van de woningmarkt dan op een daling.
quote:Mwah. Ik denk dat de huizenmarkt gewoon volledig tot stilstand zal komen. Dat betekent dat er in de prijs ook niet veel beweging zal komen, al zal die wel iets dalen.Op donderdag 9 oktober 2008 14:06 schreef LXIV het volgende:
Dat er in Nederland schaarste en HRA is klopt, maar het prijsopdrijvend effect van die twee factoren is al lang in de prijs verdisconteerd. Het prijspeil van Belgie of Duitsland zal niet zo snel gehaald worden, maar dat wil niet zeggen dat de prijs niet omlaag zou kunnen.
Maar een paar jaar stilstand is, vanwege de inflatie, ook een fikse achteruitgang.
quote:Je bedoelt dat niemand meer wil verkopen?Op donderdag 9 oktober 2008 14:19 schreef PurnodePurno het volgende:
Mwah. Ik denk dat de huizenmarkt gewoon volledig tot stilstand zal komen.
Er zal altijd verkocht blijven worden, bijvoorbeeld omdat mensen scheiden en in hun eentje de hypotheek niet kunnen betalen. Of omdat mensen overlijden, of omdat mensen naar een bejaardentehuis gaan, of omdat mensen een beleggingshypotheek hebben waarvoor ze ineens meer moeten betalen en dat niet kunnen.
quote:Ondanks de krapte op de huizenmarkt, kan de prijs dus best flink gaan dalen denk ik.Dat betekent dat er in de prijs ook niet veel beweging zal komen, al zal die wel iets dalen.
quote:Volledige stilstand: je bedoelt hier serieus dat er geen woningen meer gekocht of verkcht zullen worden, een jaarlijkse omzet van 0 dus?! Dan zit er ook geen beweging in de prijs, sterker nog, dan is er geen prijs.Op donderdag 9 oktober 2008 14:19 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Mwah. Ik denk dat de huizenmarkt gewoon volledig tot stilstand zal komen. Dat betekent dat er in de prijs ook niet veel beweging zal komen, al zal die wel iets dalen.
Maar een paar jaar stilstand is, vanwege de inflatie, ook een fikse achteruitgang.
De omzet kan -behoorlijk- dalen, maar er is altijd omzet en er is ook altijd een prijs. Hoe lager de omzet, hoe lager de prijs.
Ik begrijp trouwens niet waarom al die huizenbezitters zo krampachtig zijn over hun -vermeende- -papieren- winst. Je lasten blijven toch gelijk en je woongenot ook. Als je nét bent ingestapt was dat -achteraf- precies op het verkeerde moment. Goed. Maar daarmee is een daling nu nog niet in jouw nadeel verder.
quote:Gelukkig zijn er nog wat meer bronnen dan de NVM, die gezien zijn belangen, wel zo'n beetje beschouwd kan worden als de minst objectieve partij voor het presenteren van cijfers rondom de huizenmarkt.Op donderdag 9 oktober 2008 12:55 schreef Revolution-NL het volgende:
Dit vergeet je voor het gemak even
Maar wil je dan zeggen dat de NVM liegt? Nou, eerder dat ze bij hun voorlopige cijfers nogal creatief positief zijn gebleken. Wat namelijk door de NVM als actuele cijfers wordt gepresenteerd zijn voorlopige cijfers. De echte -en minder positieve- cijfers volgen pas een stuk later, maar daar horen we bijna nooit meer iets van.
http://www.huizenhype.nl/(...)rs-nvm-kloppen-niet/
De NVM vertrouwen om een reëel beeld van de huizenmarkt te geven is net zoiets als een advocaat vertrouwen een reëel beeld van zijn cliënt te geven.
quote:Behalve dat er inmiddels zo'n 250.000 woningen te koop staan en er de laatste tijd op Funda.nl alleen al gemiddeld zo'n 1500 a 2000 woningen per week (!) bij komen.... Een zeer belangrijke factor is de betaalbaarheid van huizen en de mogelijkheid om een hypotheek te krijgen.De huizenprijzen zullen echt niet drastische dalen, daar is de markt te krap voor. hooguit een stabilisatie van de prijs.
De betaalbaarheid is -ja, zelfs volgens de NVM- een groot probleem de laatste tijd. Dat zorgt er dus al voor dat er geen nieuwe instroom meer komt en steeds minder huizen worden verkocht.
Een nog groter probleem inmiddels is het lospeuteren van een hypotheek. Waar je in de jolige jaren van the sky is the limit nog rustig voor 8 keer je jaarsalaris kon lenen, kun je dat nu wel vergeten. Zo'n 4 keer je jaarsalaris -wat niet al teveel is voor een starter- is wel het maximum. Tenminste als er niet de kleinste BKR-registratie aan je vastzit, want dan kun je het wel vergeten. Dan heb je daarnaast nog de mensen die het zelf niet meer aandurven de financiele verplichtingen van een hypotheek aan te gaan.
Gevolg is dat de vraag naar huizen sterk daalt en dus onder het aanbod gaat zitten. Precies wat er dus gebeurd is in GB waar er ook een schaarste was, maar desondanks nu de prijzen kelderen. En precies wat er hier in Nederland in de jaren 80 gebeurde bij een 'huizenschaarste'.
Hebben we tot slot ook nog eens een aardige hoeveelheid risicohypotheken die hier -ondanks de ontkenningen- zijn afgesloten. Denk bijvoorbeeld aan beleggings- en bepaalde spaarhypotheken, maar ook aan hypotheken op basis van 8 jaarsalarissen met ingecalculeerde salarisschalen die er helemaal nog niet zijn. Ja, ook in Nederland leven we massaal op de pof en de verwachting dat alle winsten zullen stijgen en stijgen.
Ik vind het overigens wel fascinerend dat ondanks de inmiddels pijnlijke voorbeelden van mensen die in de VS en GB, terwijl de tekenen al zo duidelijk waren, riepen dat er niets aan de hand was en de prijzen op zijn minst stabiel zouden blijven, men hier in Nederland met een minstens zo duidelijke huizenbubbel, denkt dat economische wetten op een of andere magische manier niet zouden doorwerken en vasthoudt aan de mythe van de eeuwig rijzende prijzen. Heel apart.
Maar goed: persoonlijk lijkt me een gezonde correctie wel nodig. Gaan we daarna wel weer aan de slag met de volgende bubbel
Nog wat specialisten -niet verbonden aan belangenclubs- over de te verwachten ontwikkeling van de huizenprijzen: http://www.nd.nl/artikele(...)zenprijs-gaat-dalen-
quote:En nog een vrij belangrijke groep de laatste tijd: mensen die niet meer 3 uur per dag in de file van en naar hun werk willen staan. Poosje terug een interessant artikel over gelezen. Blijkt dat een flinke groep mensen liever nog hun huis met verlies verkoopt, dan dat ze zoveel tijd (en ook geld) kwijt zijn aan het woon-werkverkeer. Vandaar ook dat je in bepaalde gebieden en steden al flinke prijsdalingen ziet de laatste tijd.Op donderdag 9 oktober 2008 14:26 schreef SjonLok het volgende:
Je bedoelt dat niemand meer wil verkopen?
Er zal altijd verkocht blijven worden, bijvoorbeeld omdat mensen scheiden en in hun eentje de hypotheek niet kunnen betalen. Of omdat mensen overlijden, of omdat mensen naar een bejaardentehuis gaan, of omdat mensen een beleggingshypotheek hebben waarvoor ze ineens meer moeten betalen en dat niet kunnen.
Overigens staat er ook veel te koop aan de grenzen met Duitsland en België. Veel mensen gaan liever ruim en goedkoop net over de grens wonen.
Hoe dan ook: wat het aantal te koop aangeboden huizen betreft, lijkt het er juist helemaal niet op dat er een stilstand is. Integendeel: de teller op Funda.nl is nog nooit zo snel opgelopen.
quote:http://www.telegraaf.nl/b(...)dam_valt_stil__.htmlHuizenmarkt Amsterdam valt stil
AMSTERDAM - In Amsterdam worden sinds twee weken nauwelijks huizen meer verkocht. Door de wankele positie van veel banken en de val van de beurzen is er bijna geen kijker meer te vinden.
Bij veel woningen die onder voorbehoud van financiering zijn verkocht, dreigt de verkoop niet door te gaan omdat kopers van de koop af willen zien. Ze annuleren de deal onder het mom dat ze de hypotheek niet rond kunnen krijgen.
''Kopers wachten af. Daardoor is de markt stilgevallen", bevestigt Pieter Joep van den Brink, voorzitter van de makelaarsvereniging Amsterdam (MVA), tegen het Parool.
''De huizenmarkt is ook in Amsterdam in korte tijd volledig omgeslagen van een verkopersmarkt naar een kopersmarkt”, aldus Van den Brink tegen de krant. ''De huizenkoper is nu de baas.''
De laatste kwartaalcijfers van de NVM, waarin een lichte daling van de huizenprijzen is te zien, geven volgens hem geen juiste weergave van de situatie omdat ''de laatste dolle veertien dagen met die twee Zwarte Maandagen op de beurs net buiten de cijfers vielen."
Hij voegt toe: ''Wij weten dat kopers wel op Funda blijven kijken naar huizen, maar ze maken dezer dagen geen afspraken voor een bezoek.''
De kredietcrisis werkt direct door. ''Huizenkopers die al een huis hebben, kunnen vrijwel geen overbruggingskrediet meer krijgen. Daarom moeten ze altijd eerst hun huis zien te verkopen.''
In Amsterdam werden in het derde kwartaal 2256 huizen verkocht, 8,5 procent minder dan in het kwartaal eerder.
Goede ontwikkeling. Wellicht worden huizen nu eens op een normale manier betaalbaar, zonder dat 2-verdiender met een aardig inkomen allebei krom moeten liggen.
quote:Natuurlijk niet.
Ik koop een huis om in te wonen, niet om over 3 jaar weer door te verkopen met hopelijk veel winst. Daarnaast weet ik nu wat ik (eventueel) 30 jaar lang moet betalen, dit itt huren die stijgen.
En allerbelangrijkst: we wonen nu niet meer in een flatje 3 hoog achter maar zijn er qua wooncomfort behoorlijk op vooruit gegaan. Gek? Al die rekenmeesters hier, díe zijn gek.
quote:Daar zullen de prijzen als 1e flink gaan zakken en op het niveau terechtkomen van de huizen aan de andere kant van de grens.Op donderdag 9 oktober 2008 14:58 schreef watchers het volgende:
Overigens staat er ook veel te koop aan de grenzen met Duitsland en België. Veel mensen gaan liever ruim en goedkoop net over de grens wonen.
quote:Oh noes. Het is me gelijk duidelijk dat je er echt geen kloten kijk op hebt. Een maandje een daling en volgens pberends is nu de bubble gebarsten hoorOp donderdag 9 oktober 2008 12:43 schreef pberends het volgende:
Lollercaust dit. Ik voorspelde het al veel eerder in: De huizenbubbel.
Ondanks de exorbitante hypocrietrenteaftrek zijn de huizenprijzen dalende.
quote:Bingo. Maar TS woont waarschijnlijk in een pandje waarvan de huur al tijden gelijk blijft waarschijnlijk.Op donderdag 9 oktober 2008 15:35 schreef Jarno het volgende:
Ik koop een huis om in te wonen, niet om over 3 jaar weer door te verkopen met hopelijk veel winst. Daarnaast weet ik nu wat ik (eventueel) 30 jaar lang moet betalen, dit itt huren die stijgen.
quote:Ach... als 6 maanden wachten, jou een paar duizend euro oplevert....Op donderdag 9 oktober 2008 15:35 schreef Jarno het volgende:
Maar goed, hier dan ook maar:
[..]
Natuurlijk niet.
Ik koop een huis om in te wonen, niet om over 3 jaar weer door te verkopen met hopelijk veel winst. Daarnaast weet ik nu wat ik (eventueel) 30 jaar lang moet betalen, dit itt huren die stijgen.
En allerbelangrijkst: we wonen nu niet meer in een flatje 3 hoog achter maar zijn er qua wooncomfort behoorlijk op vooruit gegaan. Gek? Al die rekenmeesters hier, díe zijn gek.
quote:Ja, ze zullen wel moeten uiteindelijk. Een inwoner van Enschede zag ik gisteren online al opmerken dat half Enschede al te koop staatOp donderdag 9 oktober 2008 15:39 schreef kraaksandaal het volgende:
Daar zullen de prijzen als 1e flink gaan zakken en op het niveau terechtkomen van de huizen aan de andere kant van de grens.
quote:En dan over 6 maanden wéér op jacht naar het ideale huis dat je kennelijk al gevonden had?Op donderdag 9 oktober 2008 15:42 schreef Freak187 het volgende:
[..]
Ach... als 6 maanden wachten, jou een paar duizend euro oplevert....
quote:Helaas zijn er ook zat geweest die een woning zouden en moesten kopen omdat ze er dan erg veel geld mee zouden gaan verdienen. Je kent die papieren winstmakers vast ook wel van hier en elders.Op donderdag 9 oktober 2008 15:35 schreef Jarno het volgende:
Maar goed, hier dan ook maar:
Natuurlijk niet.
Ik koop een huis om in te wonen, niet om over 3 jaar weer door te verkopen met hopelijk veel winst. Daarnaast weet ik nu wat ik (eventueel) 30 jaar lang moet betalen, dit itt huren die stijgen.
En allerbelangrijkst: we wonen nu niet meer in een flatje 3 hoog achter maar zijn er qua wooncomfort behoorlijk op vooruit gegaan. Gek? Al die rekenmeesters hier, díe zijn gek.
Je bent natuurlijk niet gek als je een huis koopt omdat je fijn wilt wonen en je bent ook niet gek als je niet per se nu een huis nodig hebt en gewoon eens even wacht of je over een poosje duizenden euro's goedkoper uit bent.
quote:Hij bedoelt 6 maanden wachten met kopen, denk ik.Op donderdag 9 oktober 2008 15:47 schreef Jarno het volgende:
[..]
En dan over 6 maanden wéér op jacht naar het ideale huis dat je kennelijk al gevonden had?
Maar ach.. ik heb er ook niet op zitten wachten en de kans is ook best groot dat de daling niet ver(der) doorzet en dan kan afwachten lang gaan duren.
Gelukkig heb ik m'n huidige huis al verkocht.
Ik zou niet weten waarom de 2e groep nu niet zou moeten kopen. Als je het toch al van plan was....
quote:Omdat je moeilijker aan een (gunstige) hypotheek kunt komen tijdens de kredietcrisis?Op donderdag 9 oktober 2008 15:56 schreef Technoviking het volgende:
Ik zou niet weten waarom de 2e groep nu niet zou moeten kopen. Als je het toch al van plan was....
En dat makelaars op dit moment de zaken meer positief voorspiegelen dan wat ze in werkelijkheid zijn.
Heeft PB gelijk...... nu wel !!!. Of zoals Kees de Kort treffend opmerkte.
quote:Je betaalt in de Pijp hier in Amsterdam nu 280.000 euro voor een etage die vijftien jaar geleden 100.000 gulden waard was. Vind jij dat normaal? [...] Dat betaal jij alleen maar omdat je denkt dat er na jou een nog grotere sukkel is die nog meer wil betalen.
quote:Dat je afhankelijk bent van de marktrente qua hypotheken ben ik natuurlijk met je eens. Dat je nu moeilijk een hypotheek kunt krijgen niet.Op donderdag 9 oktober 2008 15:58 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Omdat je moeilijker aan een (gunstige) hypotheek kunt komen tijdens de kredietcrisis?
Als je een negatieve BKR registratie hebt of aan je max. hypotheek zat was het sowiezo al geen verstandige zet. De banken en de huidige markt maken alleen op dit moment die beslissing voor je, terwijl je hier enige tijd geleden zelf nog een stem in had.
quote:Ah, jij denkt dat de volgende kwartalen er gewoon groei van de huizenprijs zal zijn? Het zal mij benieuwen met het totaal uitbreken van de kredietcrisis.Op donderdag 9 oktober 2008 15:41 schreef Gunner het volgende:
[..]
Oh noes. Het is me gelijk duidelijk dat je er echt geen kloten kijk op hebt. Een maandje een daling en volgens pberends is nu de bubble gebarsten hoor
quote:Omdat je over een jaartje of twee een veel beter, mooier, ruimer huis kunt kopen dan op dit moment voor het hypotheekbudget dat je ter beschikking hebt. Daarom.Op donderdag 9 oktober 2008 15:56 schreef Technoviking het volgende:
Punt blijft dat je 2 groepen huizenkopers hebt.Kopers die een woning kopen voor de korte termijn met de bedoeling er met winst weer uit te trekken na een paar jaar. Kopers die een woning kopen voor de middel tot lange termijn die een woning kopen om in te wonen, zonder kortstondig winstoogmerk of termijn in het hoofd.
Ik zou niet weten waarom de 2e groep nu niet zou moeten kopen. Als je het toch al van plan was....
Juist wanneer je er levenslang in wil blijven wonen is even wachten dus de moeite waard!
quote:Jij noemt 2 jaar 'even'? Leuk met een kleine op komst, of in een zwaar verpauperde huurwijk waar je zo snel mogelijk weg wilt, etc.Op donderdag 9 oktober 2008 16:38 schreef LXIV het volgende:
[..]
Omdat je over een jaartje of twee een veel beter, mooier, ruimer huis kunt kopen dan op dit moment voor het hypotheekbudget dat je ter beschikking hebt. Daarom.
Juist wanneer je er levenslang in wil blijven wonen is even wachten dus de moeite waard!
quote:Ach, buiten de Randstad kun je voor 400-600 euro per maand een hele leuke, ruime eengezinswoning in een nette wijk huren hoor!Op donderdag 9 oktober 2008 16:40 schreef Jarno het volgende:
[..]
Jij noemt 2 jaar 'even'? Leuk met een kleine op komst, of in een zwaar verpauperde huurwijk waar je zo snel mogelijk weg wilt, etc.
Komt het net goed uit!
quote:De bekende zwaluw.Op donderdag 9 oktober 2008 12:43 schreef pberends het volgende:
Lollercaust dit. Ik voorspelde het al veel eerder in: De huizenbubbel.
Ondanks de exorbitante hypocrietrenteaftrek zijn de huizenprijzen dalende.
Ik wil niet lastig zijn, maar als je "60% lucht in de huizenprijzen" claimt dan maak je jezelf belachelijk als je bij een daling van 0,3% in een enkel kwartaal gaat roepen dat je gelijk hebt gekregen.
quote:Op basis van WAT?Op donderdag 9 oktober 2008 13:03 schreef Bootje84 het volgende:
Op tv was pas geweest dat de huizenprijzen met 33% gaan dalen.
De (nog steeds) lage rente?
De (extreem) lage werkloosheid?
De (enorme) schaarste?
quote:Leuk en aardig, maar ik zie het niet gebeuren. Natuurlijk zullen er correcties kunnen komen. Met name ten aanzien van panden die niet gewild zijn. Die kunnen inderdaad wel met 10-20% in prijs dalen. Maar over de gehele linie is het niet te verwachten.Op donderdag 9 oktober 2008 15:58 schreef Drugshond het volgende:
Gisteren was er ook een lullo op BNR (een expert). Die riep dat de huizenprijzen zullen dalen met een range tussen de 10- en 30%
Zeker niet nu de rente laag zal worden gehouden door de overheden, zelfs als de inflatie hoog blijft (wat voor de meeste huizenbezitters niet zoveel uitmaakt, de hypotheekschuld wordt dan ook "lager") en mondiale maatregelen om het vertrouwen te herstellen voor de hand liggen, waardoor de kapitaalkraan weer open zal gaan in de niet al te verre toekomst (denk aan medio 2009).
Tel daarbij op dat de inkomens voor de hoger opgeleiden (die relatief vaak kopen) meer dan gemiddeld zal stijgen (wegens gebrek aan gekwalificeerd personeel)...
quote:Ze roepen altijd dat er een groot tekort is aan woningen , maar er komen steeds meer huizen op de marktIn haar bericht schrijft de NVM dat "de slecht functionerende woningmarkt op dit moment de redding is voor de prijzen van woningen. Het structureel tekort aan woningen houdt de prijs stabiel."
Realiseerbare vraag neemt af.
quote:Vraag stijgt jaarlijks met ongeveer 100.000, in de beste jaren bouwen we er 80.000, maar productie is gigantisch aan het dalen (naar ik meen 40.000 in 2011).Op donderdag 9 oktober 2008 17:14 schreef corus het volgende:
Ze roepen altijd dat er een groot tekort is aan woningen , maar er komen steeds meer huizen op de markt
Realiseerbare vraag neemt af.
Dus het tekort blijft, ook al bouwt men bij.
quote:Ik heb het al vaker gezegd: het afschaffen van de overdrachtsbelasting (sowieso weer zo'n belachelijke belasting die nergens op gebaseerd is) zou het ideale middel zijn om de huizenmarkt vlot te trekken.Op donderdag 9 oktober 2008 14:23 schreef Bolkesteijn het volgende:
Het werd treffend geschetst op BNR, op de Nederlandse woningmarkt bepaalt vraag en aanbod niet de prijs maar de hoeveelheid geld die mensen kunnen lenen, daarom zie je nu ook dat de prijzen dalen en dat voorheen niet deden. Dit komt voort uit een zeer starre woningmarkt, en wel door drie zaken, de HRA, het woningentekort en de overdrachtsbelasting. Geen bevredigende en geruststellende situatie in mijn ogen.
quote:Dan moet je natuurlijk wel mensen vinden die hun huis met 50% verlies willen verkopen - en als die er dan zijn, denk je dat je dan de enige bent die dat huis wil kopen? En wat voor gevolgen zou het denk je voor de prijs hebben als er meer mensen zijn die het willen kopen?Op donderdag 9 oktober 2008 17:07 schreef indahnesia.com het volgende:
Aah, nog 5 jaar, en dan kan ik een huis kopen voor 50% van de huidige waarde.
quote:Ok , maar die kunnen geen 250k meer lenen.Op donderdag 9 oktober 2008 17:16 schreef DS4 het volgende:
[..]
Vraag stijgt jaarlijks met ongeveer 100.000
Vraag en aanbod liggen ver uit elkaar.
Er kan dan schaarste zijn , maar uiteindelijk gaat het toch om het bedrag wat je mag lenen.
Dat zie je ook in die grafiek bovenaan , grote stijging = lenen op 2 inkomens.
quote:Waarom kunnen die ineens geen 250K meer lenen? De lonen stijgen (en zeker voor hoger opgeleiden, startsalarissen gaan de lucht in) en de rente is nog steeds laag. Goed, deze is een tijdje terug nog lager geweest, maar ten opzichte van drie jaar geleden toen er nog niet zoveel aan de hand was is de rente relatief met 10-20% toegenomen. Alleen al inflatie brengt dat weer terug tot 0-10% (grofweg) en daar komt de loonstijging die uitgaat boven de inflatie nog bij waarmee de starter niet echt in een veel ongunstiger positie staat.Op donderdag 9 oktober 2008 17:22 schreef corus het volgende:
Ok , maar die kunnen geen 250k meer lenen.
Vraag en aanbod liggen ver uit elkaar.
Er kan dan schaarste zijn , maar uiteindelijk gaat het toch om het bedrag wat je mag lenen.
Dat zie je ook in die grafiek bovenaan , grote stijging = lenen op 2 inkomens.
Het zal misschien wel zo zijn dat de groep die kan kopen wordt uitgedund. Met name middelbaar opgeleiden kunnen vaak niet meer instappen. Maar die gaan dan huren en hun woningen worden dan gekocht door verhuurbedrijven.
Wat mij wel opvalt is dat de stijging van de kosten van nieuwbouw momenteel erg uit de pas liggen...
quote:De reële vraag stijgt niet met jaarlijks 100.000. Mensen zijn gewoon verwend, iedere single wil z'n eigen huis of appartement. Maar eigenlijk is er helemaal geen woningtekort.Op donderdag 9 oktober 2008 17:16 schreef DS4 het volgende:
[..]
Vraag stijgt jaarlijks met ongeveer 100.000
quote:Er is geen vraag naar een McDonalds, want zonder McDonalds kun je ook eten krijgen.Op donderdag 9 oktober 2008 17:39 schreef PurnodePurno het volgende:
De reële vraag stijgt niet met jaarlijks 100.000. Mensen zijn gewoon verwend, iedere single wil z'n eigen huis of appartement. Maar eigenlijk is er helemaal geen woningtekort.
Het begrip "vraag" is voor jou nog niet helemaal duidelijk vermoed ik.
quote:En natuurlijk meer huizen gaan bouwen.Op donderdag 9 oktober 2008 17:19 schreef PurnodePurno het volgende:
Ik heb het al vaker gezegd: het afschaffen van de overdrachtsbelasting (sowieso weer zo'n belachelijke belasting die nergens op gebaseerd is) zou het ideale middel zijn om de huizenmarkt vlot te trekken.
Helaas zul je dan allerlei lieden krijgen die boos zijn op de overheid om zij in die luchtbel gestapt zijn en dat die luchtbel knapt als het aanbod van huizen sterk toeneemt.quote:En zoals we allemaal weten maken singles geen deel uit van de maatschappij en zouden ze dus ook geen huis moeten kunnen kopen... Wat is dit nou voor "Gezin is de hoeksteen van de samenleving"-kul? Natuurlijk zijn singles onderdeel van de "reële" vraag; die vormen kennelijk een sterk gegroeide categorie huiszoekenden (zou het niet weten, maar zo poneer jij het).Op donderdag 9 oktober 2008 17:39 schreef PurnodePurno het volgende:
De reële vraag stijgt niet met jaarlijks 100.000. Mensen zijn gewoon verwend, iedere single wil z'n eigen huis of appartement. Maar eigenlijk is er helemaal geen woningtekort.
quote:Hoe zit dat eigenlijk?Op donderdag 9 oktober 2008 17:36 schreef DS4 het volgende:
Wat mij wel opvalt is dat de stijging van de kosten van nieuwbouw momenteel erg uit de pas liggen...
De internationale ontwikkelingen hebben geen invloed op de Nederlandse huizenprijzen, er is hier niets aan de hand
quote:Minder kosten om een woning te kopen, betekend meer geld om een woning te kopen. De prijzen van huizen gaan dus verder omhoog.Op donderdag 9 oktober 2008 17:19 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Ik heb het al vaker gezegd: het afschaffen van de overdrachtsbelasting (sowieso weer zo'n belachelijke belasting die nergens op gebaseerd is) zou het ideale middel zijn om de huizenmarkt vlot te trekken.
quote:Mwah, dat zal in de huidige markt wel meevallen. Het zal er vooral voor zorgen dat mensen een beetje makkelijker van woning wisselen. Daardoor zal de huizenmarkt minder star wordenOp donderdag 9 oktober 2008 18:12 schreef Brad het volgende:
[..]
Minder kosten om een woning te kopen, betekend meer geld om een woning te kopen. De prijzen van huizen gaan dus verder omhoog.
Op een huis van 350K zit toch zo'n 20k overdrachtsbelasting. Een belachelijk dat bedrag, dat veel beter op een andere manier de economie in gepompt kan worden. Bijvoorbeeld door de aanschaf van een nieuwe inrichting, keuken of tuinaanleg.
.quote:Je snapt niet wat ik bedoel. Het is een vraag die voortkomt uit een pure luxepositie en die als sneeuw voor de zon verdampt als het economisch wat slechter gaat.Op donderdag 9 oktober 2008 17:45 schreef DS4 het volgende:
[..]
Er is geen vraag naar een McDonalds, want zonder McDonalds kun je ook eten krijgen.
Het begrip "vraag" is voor jou nog niet helemaal duidelijk vermoed ik.
quote:Kijk, dat bedoel ik nou. Je bent gewoon verwend. Waarom moet je als single per se je eigen huis hebben? Alsof je het niet prima kunt hebben in een woongroep ofzo.Op donderdag 9 oktober 2008 17:50 schreef Waterhouse het volgende:
[..]
En zoals we allemaal weten maken singles geen deel uit van de maatschappij en zouden ze dus ook geen huis moeten kunnen kopen... Wat is dit nou voor "Gezin is de hoeksteen van de samenleving"-kul? Natuurlijk zijn singles onderdeel van de "reële" vraag; die vormen kennelijk een sterk gegroeide categorie huiszoekenden (zou het niet weten, maar zo poneer jij het).
Als het economisch slechter gaat zullen mensen er vanzelf achter komen dat het eigenlijk te zot voor woorden is om elke single zonder kinderen maar in zijn of haar eigen huis te stoppen.
quote:Gaat het economisch echt veel slechter? Ik wens dat toch te betwisten. Natuurlijk zal de stagnerende kredietverlening invloed hebben, maar de werkloosheid blijft onverminderd laag in NL en het heeft er alle schijn van dat NL op relatief korte termijn weer prima economische cijfers uit de hoed kan toveren.Op donderdag 9 oktober 2008 18:18 schreef PurnodePurno het volgende:
Je snapt niet wat ik bedoel. Het is een vraag die voortkomt uit een pure luxepositie en die als sneeuw voor de zon verdampt als het economisch wat slechter gaat.
Nogmaals: een lichte dip zal best kunnen, maar een instorting van de huizenmarkt zie ik niet gebeuren.
quote:Ik ken weinig ouderen die naar het buitenland willen eerlijk gezegd...Op donderdag 9 oktober 2008 18:23 schreef henkway het volgende:
Zijn hier te weinig huizen ,, maar wel veel ouderen die hun rijtjeshuis om gaan ruilen voor een vrijstaand huis met zwembad in het buitenland
quote:Niet van deze tijd. Misschien dat jij nog op kamers zit en daardoor een woongroep niet afwijst, maar ik zou het mij niet voor kunnen stellen (nog afgezien van het feit dat ik getrouwd ben en ook als single best aardig zou kunnen wonen).Op donderdag 9 oktober 2008 18:21 schreef PurnodePurno het volgende:
Waarom moet je als single per se je eigen huis hebben? Alsof je het niet prima kunt hebben in een woongroep ofzo.
quote:Ja ik wel, kom ze dagelijks tegen om informatie omtrent salaris en uitkeringOp donderdag 9 oktober 2008 18:37 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik ken weinig ouderen die naar het buitenland willen eerlijk gezegd...
quote:Ik heb geen enkel idee wat ik met deze cryptische argumentatie moet...Op donderdag 9 oktober 2008 18:39 schreef henkway het volgende:
Ja ik wel, kom ze dagelijks tegen om informatie omtrent salaris en uitkering
Maar in de cijfers naar woonvraag wordt meegenomen dat er ook mensen verkassen, dus het tekort blijft. Waarschijnlijk pas na 2040 een echte afname in vraag.
quote:Daar gaat het niet om. Ik zit hier ook prima met mijn vriendin, ga zelfs verhuizen naar wat groters. Maar ik zou prima in zo'n woongroep kunnen wonen als de nood aan de man is.Op donderdag 9 oktober 2008 18:38 schreef DS4 het volgende:
[..]
Niet van deze tijd. Misschien dat jij nog op kamers zit en daardoor een woongroep niet afwijst, maar ik zou het mij niet voor kunnen stellen (nog afgezien van het feit dat ik getrouwd ben en ook als single best aardig zou kunnen wonen).
quote:Ik zei: als.Op donderdag 9 oktober 2008 18:36 schreef DS4 het volgende:
[..]
Gaat het economisch echt veel slechter? Ik wens dat toch te betwisten.
Ik denk wel dat de kantorenmarkt, vakantiebestemmingspanden en commercieel vastgoed een grote dreun krijgen, ook internationaal.
Meer kantoren zullen kunnen wellicht worden omgebouwd tot woonhuzien in Nederland.
quote:Alles kan, maar ik zou eerder mijn auto de deur uit doen eerlijk gezegd. Ik vind het ook geen luxe om een eigen woning te hebben.Op donderdag 9 oktober 2008 18:43 schreef PurnodePurno het volgende:
Maar ik zou prima in zo'n woongroep kunnen wonen als de nood aan de man is.
quote:Nou laat ik zeggen dat veel ouderen mooie plannen hebben of er iets van terecht is gekomen weet ik nietOp donderdag 9 oktober 2008 18:41 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik heb geen enkel idee wat ik met deze cryptische argumentatie moet...
Maar in de cijfers naar woonvraag wordt meegenomen dat er ook mensen verkassen, dus het tekort blijft. Waarschijnlijk pas na 2040 een echte afname in vraag.
van enkelen weet ik wel zeker dat ze naar zeeland of naar het noorden van nederland gegaan zijn
quote:Jij zei vooral dat er geen woningtekort is.
quote:En die is er wel (nog steeds)Op donderdag 9 oktober 2008 18:47 schreef DS4 het volgende:
[..]
Jij zei vooral dat er geen woningtekort is.
quote:Op donderdag 9 oktober 2008 18:47 schreef DS4 het volgende:
[..]
Jij zei vooral dat er geen woningtekort is.
Wat is eigenlijk een woningtekort ? Ik zie hier geen mensen onder een brug slapen en toch staan er veel huizen te koop/huur
quote:En die is er ook niet. Niet echt tenminste.Op donderdag 9 oktober 2008 18:47 schreef DS4 het volgende:
[..]
Jij zei vooral dat er geen woningtekort is.
Pas als mensen gedwongen worden om op straat te slapen, omdat er echt geen andere mogelijkheid is, dan kun je spreken van een woningtekort. Op dit moment is er alleen een tekort aan luxe woningen (die iedereen wil) tegen een betaalbare prijs. En dat is niet zo gek natuurlijk, want luxe produkten zijn meestal niet voor iedereen toegankelijk.
quote:QFT.Op donderdag 9 oktober 2008 16:56 schreef DS4 het volgende:
[..]
De bekende zwaluw.
Ik wil niet lastig zijn, maar als je "60% lucht in de huizenprijzen" claimt dan maak je jezelf belachelijk als je bij een daling van 0,3% in een enkel kwartaal gaat roepen dat je gelijk hebt gekregen.
pberends is niet meer dan een zwartkijker, zijn topics zijn niet meer dan paniekzaaierij
Een gebrek aan toezicht op hypotheken gekoppeld aan de verhandeling van hypotheken als derivaten over de hele wereld en een gebrek aan toezicht op die risico's is trouwens de oorzaak van de credietcrisis
quote:Ben benieuwd of je dan een hypotheek kan krijgenOp donderdag 9 oktober 2008 18:17 schreef Falco het volgende:
Kon niet uitblijven natuurlijk. Over een jaartje of drie ga ik maar es op huizenjacht, ben benieuwd
quote:De wens is nogal eens de vader van de gedachte bij sommigen. Er is vooralsnog juist voorlopig helemaal geen zicht op prima economische cijfers natuurlijk. We mogen hier al blij zijn als we de komende jaren zonder recessie doorkomen. En zelfs dat is nog maar de vraag, want de bodem van de huidige financiële crisis en daarmee ook de in gang gekomen economische crisis is nog lang niet bereikt. Zie ook de recente uitspraken van het IMF.Op donderdag 9 oktober 2008 18:36 schreef DS4 het volgende:
Gaat het economisch echt veel slechter? Ik wens dat toch te betwisten. Natuurlijk zal de stagnerende kredietverlening invloed hebben, maar de werkloosheid blijft onverminderd laag in NL en het heeft er alle schijn van dat NL op relatief korte termijn weer prima economische cijfers uit de hoed kan toveren.
Nogmaals: een lichte dip zal best kunnen, maar een instorting van de huizenmarkt zie ik niet gebeuren.
Het is nota bene dat eindeloze 'het kan alleen maar goed gaan' denken, dat uiteindelijk tot deze crisis heeft geleid, en dan heb je nog figuren die terwijl de boot toch duidelijk aan het zinken is roepen: niks aan de hand hoor, de cruise gaat op volle kracht verder
Overigens had je dat soort types ook in grote getale in de VS, GB en IJsland voordat daar de boot naar de bodem dook. Daar hoor je nu alleen nog maar blupblup van. Ontkenning is niet een al te beste manier om met de huidige realiteit om te gaan.
quote:Paar jaar extra sparen. Heb je een minder hoge hypotheek nodig.Op donderdag 9 oktober 2008 19:18 schreef Bulletdodger het volgende:
Ben benieuwd of je dan een hypotheek kan krijgen
quote:Nou dat zet echt geen zoden aan de dijk hoorOp donderdag 9 oktober 2008 19:24 schreef watchers het volgende:
[..]
Paar jaar extra sparen. Heb je een minder hoge hypotheek nodig.
quote:Als je een huis voor e20.000 35 jaar geleden gekocht hebt, het is nu e200.000 waard en je verkoopt het volgend jaar voor e150.000, maak je dan verlies?Op donderdag 9 oktober 2008 17:21 schreef Doc het volgende:
[..]
Dan moet je natuurlijk wel mensen vinden die hun huis met 50% verlies willen verkopen - en als die er dan zijn, denk je dat je dan de enige bent die dat huis wil kopen? En wat voor gevolgen zou het denk je voor de prijs hebben als er meer mensen zijn die het willen kopen?
quote:Ik begrijp de verwarring, maar Zeeland hoort bij Nederland... echt waar...Op donderdag 9 oktober 2008 18:45 schreef henkway het volgende:
Nou laat ik zeggen dat veel ouderen mooie plannen hebben of er iets van terecht is gekomen weet ik niet
van enkelen weet ik wel zeker dat ze naar zeeland of naar het noorden van nederland gegaan zijn
Starters kunnen nu beter geen huis kopen...
Tip: koop het boek "Deflatie in aantocht"
quote:Waarschijnlijk eerder door de pandemie(en?) die binnen tien jaar aanzienlijke aantallen slachtoffers gaat (gaan) eisen ...Op donderdag 9 oktober 2008 18:41 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik heb geen enkel idee wat ik met deze cryptische argumentatie moet...
Maar in de cijfers naar woonvraag wordt meegenomen dat er ook mensen verkassen, dus het tekort blijft. Waarschijnlijk pas na 2040 een echte afname in vraag.
quote:Het intereseert me eigenlijk niet. Ben al net verhuisd en heb m'n huis prima kunnen verkopen. Ik ben (momenteel) helemaal niet geinteresseerd in de waardestijging van m'n woning want ik wil hier lekker kunnen leven. Alleen die paniekzaaierij en domme geblaat van jou waarmee je eindelijk je punt probeert te bewijzen van jaren dom blaten hier begint me een beetje de keel uit te hangen.Op donderdag 9 oktober 2008 16:37 schreef pberends het volgende:
[..]
Ah, jij denkt dat de volgende kwartalen er gewoon groei van de huizenprijs zal zijn? Het zal mij benieuwen met het totaal uitbreken van de kredietcrisis.
Maar goed, jij denkt je gelijk te krijgen bij de eerste de beste daling van maar liefs 0.3 procent, dan veel plezier daarmee. Ik hoop dat de champagne goed bij je smaakt vanavond.
quote:Spot on.Op donderdag 9 oktober 2008 16:56 schreef DS4 het volgende:
De bekende zwaluw.
Ik wil niet lastig zijn, maar als je "60% lucht in de huizenprijzen" claimt dan maak je jezelf belachelijk als je bij een daling van 0,3% in een enkel kwartaal gaat roepen dat je gelijk hebt gekregen.
quote:Weet niet wat dit is met die gast + onderschrift... maar het blijft humor (zelfs na 500x)Op donderdag 9 oktober 2008 17:58 schreef kraaksandaal het volgende:
[ afbeelding ]
De internationale ontwikkelingen hebben geen invloed op de Nederlandse huizenprijzen, er is hier niets aan de hand
Verder denk ik dat huizen van onder de 200.000 wel gewoon stijgen in waarde. beetje afhankelijk van de locatie natuurlijk.
Kijk maar eens:
http://www.huizenzoeker.nl/koop/nederland/?pw=j&bs=bestaand
quote:Je bedoelt dat prijzen meer naar elkaar toekomen? Dat zou niet erg logisch zijn. Heeft te maken met de HRA, die zorgt ervoor dat huizen voor "starters" relatief goedkoop zijn (voor wat je ervoor krijgt), dan huizen in het hogere segment. Rijke mensen kunnen nu eenmaal ook veel meer aan hypotheekrente aftrekken. Een oneerlijk systeem imho, waar echt wat aan moet gebeuren.Op donderdag 9 oktober 2008 20:25 schreef meelborp het volgende:
wat ik denk is dat bepaalde type huizen wel met 10-30% in waarde zullen gaan dalen: Namelijk huizen in de prijsklasse van 450k en meer.
Verder denk ik dat huizen van onder de 200.000 wel gewoon stijgen in waarde. beetje afhankelijk van de locatie natuurlijk.
quote:Wat er gaat gebeuren is dat de prijzen in de grens regio's en mindere buurten als 1e gaan dalen en afhankelijk van de economische ontwikkelingen de komende tijd volgen dan vanzelf steeds meer gebieden in NL.Op donderdag 9 oktober 2008 20:57 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Je bedoelt dat prijzen meer naar elkaar toekomen?
1 voordeel voor het westen, daar zijn geen goedkopere huizen over de grens maar wel weer andere invloeden zoals duur onderhoud aan fundering en stijgende zeespiegel.
quote:Wat is een paar duizend Euro op 30 jaar?Op donderdag 9 oktober 2008 15:42 schreef Freak187 het volgende:
[..]
Ach... als 6 maanden wachten, jou een paar duizend euro oplevert....
quote:ik denk dat de huizenmarkt de zelfde kant op gaat als de aandelenOp donderdag 9 oktober 2008 20:56 schreef Hindie het volgende:
Oeps ik zie dat al meer dan 24.500 koopwoningen in Nederland in prijs zijn gedaald.
Kijk maar eens:
http://www.huizenzoeker.nl/koop/nederland/?pw=j&bs=bestaand
huizen in amsterdam die zomaar 30 a 40 000 zakken
quote:Waarom moet je als gezin per se een huis hebben? Je kunt toch ook in een commune gaan wonen? Ik zeg niet dat een single per se recht op een eigen koophuis, maar dat vind ik ook niet voor ieder gezin. Ik kan er alleen slecht tegen als mensen denken te kunnen bepalen wat een ander wel en niet met zijn geld mag doen. Als een single een huis kan kopen dan moet hij/zij dat toch zelf weten.Op donderdag 9 oktober 2008 18:21 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Kijk, dat bedoel ik nou. Je bent gewoon verwend. Waarom moet je als single per se je eigen huis hebben? Alsof je het niet prima kunt hebben in een woongroep ofzo.
Als het economisch slechter gaat zullen mensen er vanzelf achter komen dat het eigenlijk te zot voor woorden is om elke single zonder kinderen maar in zijn of haar eigen huis te stoppen.
Je laatste alinea lijkt te zeggen dat het vreemd is dat we het als maatschappij tolereren dat single huizen kopen en zo voor al die arme gezinnetjes de prijs opdrijven... Waarom zou dat niet mogen?
quote:Jij bent ex-topman van FortisOp donderdag 9 oktober 2008 19:17 schreef Bulletdodger het volgende:
[..]
QFT.
pberends is niet meer dan een zwartkijker, zijn topics zijn niet meer dan paniekzaaierij
?quote:Ok nu neem ik je helemaal niet meer serieus
dat deed ik allang niet meer hoor
quote:De kantorenmarkt stort nog veel harder in, wat gaat er gebeuren met die leegstand en kapitaalvernietiging?Op donderdag 9 oktober 2008 21:57 schreef henkway het volgende:
[..]
ik denk dat de huizenmarkt de zelfde kant op gaat als de aandelen
huizen in amsterdam die zomaar 30 a 40 000 zakken
quote:Nee, zo bedoel ik het niet. Je moet vooral doen wat je niet laten kunt. Maar houd wel in gedachten dat we nogal verwend zijn hier, en dat we met veel minder ook kunnen overleven.Op donderdag 9 oktober 2008 22:22 schreef Waterhouse het volgende:
[..]
Waarom moet je als gezin per se een huis hebben? Je kunt toch ook in een commune gaan wonen? Ik zeg niet dat een single per se recht op een eigen koophuis, maar dat vind ik ook niet voor ieder gezin. Ik kan er alleen slecht tegen als mensen denken te kunnen bepalen wat een ander wel en niet met zijn geld mag doen. Als een single een huis kan kopen dan moet hij/zij dat toch zelf weten.
Je laatste alinea lijkt te zeggen dat het vreemd is dat we het als maatschappij tolereren dat single huizen kopen en zo voor al die arme gezinnetjes de prijs opdrijven... Waarom zou dat niet mogen?
quote:Achwelja... Het wordt steeds mooier. Nu nog wachten op de knakker die de rentestanden naar 15% ziet groeien (wat zeg ik: die dat zeker weet!) en het is weer compleet.Op donderdag 9 oktober 2008 19:48 schreef Doc het volgende:
Waarschijnlijk eerder door de pandemie(en?) die binnen tien jaar aanzienlijke aantallen slachtoffers gaat (gaan) eisen ...
quote:Waarom? Ik heb een woning gekocht die z'n waarde wel ongeveer behoudt in een segment dat ik over een paar jaar nog wel weer kan slijten. Ik heb niet gekocht om er veel rijker van te worden, ik moet toch duurder weerkopen als ik wat anders wil.Op donderdag 9 oktober 2008 13:01 schreef Larry-Laffer het volgende:
Mensen die dus pas een huis gekocht hebben zijn dus eigenlijk dom geweest?
quote:precies dus eigenlijk zou je blij moeten zijn als de prijzen dalen, wat je terug wilt kopen daalt harderOp donderdag 9 oktober 2008 22:56 schreef du_ke het volgende:
[..]
Waarom? Ik heb een woning gekocht die z'n waarde wel ongeveer behoudt in een segment dat ik over een paar jaar nog wel weer kan slijten. Ik heb niet gekocht om er veel rijker van te worden, ik moet toch duurder weerkopen als ik wat anders wil.
quote:Een collega op kantoor is bezig zijn huis te verkopen en vraagt 260K. Hij had een koper met een inkomen dat op zich meer dan genoeg is, maar de banken willen nog maar maximaal 70% van de WOZ-waarde aan hypotheek geven vanwege het risico van prijsdalingen. Dat betekent dat de koper met de kosten erbij 100K cash moet meebrengen en dat is wel een probleem voor hem.Op donderdag 9 oktober 2008 17:36 schreef DS4 het volgende:
Waarom kunnen die ineens geen 250K meer lenen? De lonen stijgen (en zeker voor hoger opgeleiden, startsalarissen gaan de lucht in) en de rente is nog steeds laag.
quote:Veel projectontwikkelaars zijn al een paar jaar erg terughoudend met bouwen buiten de standaard nieuwbouwwijkjes. Ook al mag er veel en veel meer gebouwd worden ik vrees ook dat de productie de komende jaren in gaat storten (wat voor de verkoopprijs van mijn woning wel weer gunstig is opzichOp donderdag 9 oktober 2008 17:16 schreef DS4 het volgende:
[..]
Vraag stijgt jaarlijks met ongeveer 100.000, in de beste jaren bouwen we er 80.000, maar productie is gigantisch aan het dalen (naar ik meen 40.000 in 2011).
Dus het tekort blijft, ook al bouwt men bij.
).quote:Dat is erg afhankelijk van het huis. 13 in een dozijn huizen zullen sneller dalen dan een woning die op een mooi plek ligt met een meer unieker karakter.Op donderdag 9 oktober 2008 22:57 schreef Bulletdodger het volgende:
[..]
precies dus eigenlijk zou je blij moeten zijn als de prijzen dalen, wat je terug wilt kopen daalt harder
quote:Ja maar dat geldt voor alles. We kunnen van veel minder overleven. We hebben geen eigen huis, auto, 3 verre vakanties per jaar, digitale camera, PC, internet, mobiel nodig. Een plek om te slapen, eten en warmte is genoeg. Naar dat niveau wil je toch niet terugzakken? Ik, als single, wil straks bij terugkomst in Nederland best een huis kopenOp donderdag 9 oktober 2008 22:54 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Nee, zo bedoel ik het niet. Je moet vooral doen wat je niet laten kunt. Maar houd wel in gedachten dat we nogal verwend zijn hier, en dat we met veel minder ook kunnen overleven.
Als ik nog een hypotheek af kan sluiten tenminste, want zoveel cash heb ik ook niet 
[ Bericht 26% gewijzigd door Vogue op 09-10-2008 23:06:29 (edit; quote toegevoegd) ]
quote:Inderdaad met wat ik gekocht heb kan je met 1 redelijk starterssalaris een best aardig appartement kopen. Daar blijft gewoon wel vraag naar.Op donderdag 9 oktober 2008 22:57 schreef Bulletdodger het volgende:
[..]
precies dus eigenlijk zou je blij moeten zijn als de prijzen dalen, wat je terug wilt kopen daalt harder
Wat ik over een paar jaar wil kopen zit in een categorie waarin veel meer mogelijke schommelingen zitten.
quote:Nee? Is dat zo verschrikkelijk dan, als je niet 3 keer per jaar op vakantie gaat naar een ver land?Op donderdag 9 oktober 2008 23:01 schreef Vogue het volgende:
Ja maar dat geldt voor alles. We kunnen van veel minder overleven. We hebben geen eigen huis, auto, 3 verre vakanties per jaar, digitale camera, PC, internet, mobiel nodig. Een plek om te slapen, eten en warmte is genoeg. Naar dat niveau wil je toch niet terugzakken?
quote:Dat had je wel kunnen hebben, als je al die troep niet had gekocht.Ik, als single, wil straks bij terugkomst in Nederland best een huis kopen
quote:Nee, stukken minder.Op donderdag 9 oktober 2008 23:07 schreef Bulletdodger het volgende:
Hoe zit dat trouwens met nieuwbouwwoningen. Dat zijn prijzen vrij op naam. Is daar onderhandelingsruimte zoals je dat met een bestaand huis wel hebt?
quote:Projectontwikkelaars hebben jarenlang goude zaken gedaan, grond goedkoop op de kop tikken, veel geduld hebben en wanneer het dan bouwgrond wordt, maak je 100% winst op een nieuwbouw huis nu.Op donderdag 9 oktober 2008 23:07 schreef Bulletdodger het volgende:
Hoe zit dat trouwens met nieuwbouwwoningen. Dat zijn prijzen vrij op naam. Is daar onderhandelingsruimte zoals je dat met een bestaand huis wel hebt?
Voor 120.000 euro bouw je al een redelijk huis indien de grond al van jezelf is.
quote:Lieverd, ik spreek niet voor mezelfOp donderdag 9 oktober 2008 23:07 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Nee? Is dat zo verschrikkelijk dan, als je niet 3 keer per jaar op vakantie gaat naar een ver land?
[..]
Dat had je wel kunnen hebben, als je al die troep niet had gekocht.
Ten eerste heb ik geen auto en ten tweede ga ik niet 3 keer op vakantie naar een ver land (ik woon in een ver land, dat wel
, maar ga hooguit 1 keer per jaar op vakantie naar Nederland, mag ik?), ten derde ga ik zuinig met mijn spullen om, en ja, ik heb wel een digitale camera, van wel 150 euro. Wat een geld.Wat ik wil zeggen is dat ik vind dat een single net zoveel recht heeft op een koophuis als een familie. Ik zou er geen problemen mee hebben om in een commune te gaan wonen of hoe je het ook wil noemen, maar wil wel mijn eigen plek hebben. Dat is toch normaal? Als gezin zijnde of als single zijnde, ik vind niet dat daar een wezenlijk verschil tussen is.
quote:Die onderhandelingsruimte wordt vanzelf groter wanneer de markt inzakt.
quote:Als single zul je een goed inkomen moeten hebben om met de huidige prijzen nog een huis te kunnen financieren.Op donderdag 9 oktober 2008 23:12 schreef Vogue het volgende:
Als gezin zijnde of als single zijnde, ik vind niet dat daar een wezenlijk verschil tussen is.
quote:In principe vind ik dat singles vooral moeten doen wat ze niet laten kunnen (ook al heb ik een teringhekel aan de egocentrische kutmentaliteit van veel singles). Maar als puntje echt bij paaltje komt en de huizen moeten worden verdeeld (bijvoorbeeld tijdens een oorlog), dan zou ik die eerder toebedelen aan een gezin met (jonge) kinderen, dan aan die tot op het bot verwende kinderloze singles. Die laatsten kruipen maar lekker bij elkaar in één of ander krot, kunnen ze misschien meteen ook nog eens voor wat nageslacht zorgen.Op donderdag 9 oktober 2008 23:12 schreef Vogue het volgende:
Wat ik wil zeggen is dat ik vind dat een single net zoveel recht heeft op een koophuis als een familie. Ik zou er geen problemen mee hebben om in een commune te gaan wonen of hoe je het ook wil noemen, maar wil wel mijn eigen plek hebben. Dat is toch normaal? Als gezin zijnde of als single zijnde, ik vind niet dat daar een wezenlijk verschil tussen is.
quote:Daar heb je helemaal gelijk in, echter zoals ik het van PurnodePurno begrijp, heb je als single minder recht op een koophuis. Ik denk dat iedereen evenveel recht overal op heeft, of je nou single, gezin, zwart, blauw, paars, geel of wit bent, bij wijze van.Op donderdag 9 oktober 2008 23:15 schreef kraaksandaal het volgende:
[..]
Als single zul je een goed inkomen moeten hebben om met de huidige prijzen nog een huis te kunnen financieren.
quote:Erg afhankelijk van hoe de verkoop in een project gaat. Er zijn een aantal ontwikkelaars die nu wel korting willen geven om maar te kunnen verkopen. Ze zien hun verkopen nu namelijk in hoog tempo instorten.Op donderdag 9 oktober 2008 23:07 schreef Bulletdodger het volgende:
Hoe zit dat trouwens met nieuwbouwwoningen. Dat zijn prijzen vrij op naam. Is daar onderhandelingsruimte zoals je dat met een bestaand huis wel hebt?
quote:En de marge die ze hebben is erg groot.Op donderdag 9 oktober 2008 23:19 schreef du_ke het volgende:
[..]
Erg afhankelijk van hoe de verkoop in een project gaat. Er zijn een aantal ontwikkelaars die nu wel korting willen geven om maar te kunnen verkopen. Ze zien hun verkopen nu namelijk in hoog tempo instorten.
quote:vaak wel inderdaadOp donderdag 9 oktober 2008 23:20 schreef kraaksandaal het volgende:
[..]
En de marge die ze hebben is erg groot.
quote:Hoho, ik zeg nergens dat je als singles minder recht hebt op een koophuis, onder de huidige omstandigheden. Maar in een eventuele crisissituatie, zoals een oorlog, kunnen die singles het echt shaken met hun egocentrisme.Op donderdag 9 oktober 2008 23:18 schreef Vogue het volgende:
[..]
Daar heb je helemaal gelijk in, echter zoals ik het van PurnodePurno begrijp, heb je als single minder recht op een koophuis. Ik denk dat iedereen evenveel recht overal op heeft, of je nou single, gezin, zwart, blauw, paars, geel of wit bent, bij wijze van.
quote:Je moet zo'n topic niet te persoonlijk opvatten, persoonlijk denk ik dat de huizenprijzen in NL belachelijk hoog zijn vergeleken met onze buurlanden en dat gaat zich vanzelf corrigeren, aan de ene kant door prijsstijgingen over de grens en de andere kant door lagere prijzen hier die vanuit het oosten en zuiden zullen komen.Op donderdag 9 oktober 2008 23:18 schreef Vogue het volgende:
[..]
Daar heb je helemaal gelijk in, echter zoals ik het van PurnodePurno begrijp, heb je als single minder recht op een koophuis. Ik denk dat iedereen evenveel recht overal op heeft, of je nou single, gezin, zwart, blauw, paars, geel of wit bent, bij wijze van.
quote:Noujááááá zegOp donderdag 9 oktober 2008 23:16 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
In principe vind ik dat singles vooral moeten doen wat ze niet laten kunnen (ook al heb ik een teringhekel aan de egocentrische kutmentaliteit van veel singles). Maar als puntje echt bij paaltje komt en de huizen moeten worden verdeeld (bijvoorbeeld tijdens een oorlog), dan zou ik die eerder toebedelen aan een gezin met (jonge) kinderen, dan aan die tot op het bot verwende kinderloze singles. Die laatsten kruipen maar lekker bij elkaar in één of ander krot, kunnen ze misschien meteen ook nog eens voor wat nageslacht zorgen.
. Ik voel me hier serieus op aangesproken. Ik ben single en werk hard voor mijn geld, leid een normaal leven en probeer zo respectvol mogelijk met iedereen om te gaan. Ik ben niet meer of minder waard dan iemand met een partner, maar zo stel je het wel. Waarom ben je in godsnaam zo aanvallend?quote:Ze gaan wel weer het schip in door al die lege kantoorgebouwen.
quote:Oh ik ga er vanuit dat de prijzen hier in Nederland altijd flink hoger blijven dan in Belgie of Duitsland. Daarvoor verschillen de landen voldoende.Op donderdag 9 oktober 2008 23:24 schreef kraaksandaal het volgende:
[..]
Je moet zo'n topic niet te persoonlijk opvatten, persoonlijk denk ik dat de huizenprijzen in NL belachelijk hoog zijn vergeleken met onze buurlanden en dat gaat zich vanzelf corrigeren, aan de ene kant door prijsstijgingen over de grens en de andere kant door lagere prijzen hier die vanuit het oosten en zuiden zullen komen.
quote:In een oorlogsituatie is het een ander verhaal. Zolang het niet om een oorlog- of crisissituatie gaat, vind ik dat iedereen evenveel recht heeft op een eigen huis.Op donderdag 9 oktober 2008 23:21 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Hoho, ik zeg nergens dat je als singles minder recht hebt op een koophuis, onder de huidige omstandigheden. Maar in een eventuele crisissituatie, zoals een oorlog, kunnen die singles het echt shaken met hun egocentrisme.
quote:20-30 miljoen hakt er inderdaad wat harder in dan een paar tonOp donderdag 9 oktober 2008 23:25 schreef kraaksandaal het volgende:
[..]
Ze gaan wel weer het schip in door al die lege kantoorgebouwen.
quote:Ik vind inderdaad dat jij minder waard bent dan iemand met een partner en kinderen. Eigenlijk ben je voor onze maatschappij nogal waardeloos, tenzij je een baan hebt in de zorg of iets dergelijks.Op donderdag 9 oktober 2008 23:25 schreef Vogue het volgende:
[..]
Noujááááá zeg
quote:dat was voor de "kredietcrisis" ook al zoOp donderdag 9 oktober 2008 23:15 schreef kraaksandaal het volgende:
[..]
Als single zul je een goed inkomen moeten hebben om met de huidige prijzen nog een huis te kunnen financieren.
quote:Waar haal je het gore lef vandaan zegOp donderdag 9 oktober 2008 23:28 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Ik vind inderdaad dat jij minder waard bent dan iemand met een partner en kinderen. Eigenlijk ben je voor onze maatschappij nogal waardeloos, tenzij je een baan hebt in de zorg of iets dergelijks.
quote:Als we dan toch nutteloos zijn worden we dan nu ook vrijgesteld van belasting? Aangezien we toch nergens aanspraak op kunnen en mogen maken.Op donderdag 9 oktober 2008 23:28 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Ik vind inderdaad dat jij minder waard bent dan iemand met een partner en kinderen. Eigenlijk ben je voor onze maatschappij nogal waardeloos, tenzij je een baan hebt in de zorg of iets dergelijks.
quote:Nou zeg, het is me allemaal wat.Op donderdag 9 oktober 2008 23:36 schreef Vogue het volgende:
[..]
Waar haal je het gore lef vandaan zeg
Wordt het niet eens tijd om je nuttig te maken en een gezinnetje te stichten?
quote:Tot een bepaalde leeftijd wordt het single zijn nog gedoogd.Op donderdag 9 oktober 2008 23:36 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Als we dan toch nutteloos zijn worden we dan nu ook vrijgesteld van belasting? Aangezien we toch nergens aanspraak op kunnen en mogen maken.
quote:Jij hebt al je ontvangen stufi al terugbetaald?Op donderdag 9 oktober 2008 23:36 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Als we dan toch nutteloos zijn worden we dan nu ook vrijgesteld van belasting? Aangezien we toch nergens aanspraak op kunnen en mogen maken.
quote:In de randstad wat ver verwijderd ligt van alternatieve woonlokaties zal de prijs waarschijnlijk structureel hoger blijvenOp donderdag 9 oktober 2008 23:27 schreef du_ke het volgende:
[..]
Oh ik ga er vanuit dat de prijzen hier in Nederland altijd flink hoger blijven dan in Belgie of Duitsland. Daarvoor verschillen de landen voldoende.
quote:Eerst een huis kopen, al was het maar om jou dwars te zitten, als arrogante kutsingle zijndeOp donderdag 9 oktober 2008 23:38 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Nou zeg, het is me allemaal wat.
Wordt het niet eens tijd om je nuttig te maken en een gezinnetje te stichten?
quote:Een huis kopen, dat moet je vooral doen, op dit moment! Waarschijnlijk krijg je de hypotheek niet eens los en wil je ook nog eens in Amsterdam wonen, of all places!Op donderdag 9 oktober 2008 23:42 schreef Vogue het volgende:
[..]
Eerst een huis kopen, al was het maar om jou dwars te zitten, als arrogante kutsingle zijnde
quote:Friedman legt het wel even uit voor je dat dat onzin isOp donderdag 9 oktober 2008 23:28 schreef PurnodePurno het volgende:
Eigenlijk ben je voor onze maatschappij nogal waardeloos, tenzij je een baan hebt in de zorg of iets dergelijks.
quote:En niet alleen daar. De Randstad heeft zo'n grote invloed op Nederland dat de grensregio's dat niet significant omlaag gaan trekkenOp donderdag 9 oktober 2008 23:40 schreef kraaksandaal het volgende:
[..]
In de randstad wat ver verwijderd ligt van alternatieve woonlokaties zal de prijs waarschijnlijk structureel hoger blijven
quote:Je hebt gelijk door de 2 verdieners is de prijs flink opgelopen.Op donderdag 9 oktober 2008 23:29 schreef Bulletdodger het volgende:
[..]
dat was voor de "kredietcrisis" ook al zo
Daardoor kun je met 1 inkomen al een tijd niets meer kopen met een gewwon salaris.
quote:De randstad slibt dicht en in de grensregio's is er al een grote uittocht van mensen die net over de grens gaan wonen.Op donderdag 9 oktober 2008 23:43 schreef du_ke het volgende:
[..]
En niet alleen daar. De Randstad heeft zo'n grote invloed op Nederland dat de grensregio's dat niet significant omlaag gaan trekken
quote:Volgens mij hebben we deze discussie al vaker gevoerd. Ik denk dat mijn familie genoeg belasting heeft betaald om die fooi die ze studiefinanciering noemen te compenseren.Op donderdag 9 oktober 2008 23:39 schreef du_ke het volgende:
[..]
Jij hebt al je ontvangen stufi al terugbetaald?
quote:Niks, niks, dat is ook wat overdreven. Gisteren op het Journaal nog een item over woningen aan de onderkant van de markt in Rotterdam tot 80.000¤ per woning, dat kan je met een gewoon salaris ruim betalen. En buiten de Randstad is de keuze nog ruimer. Ik heb begin dit jaar met een normaal salaris een prima appartementje gekocht.Op donderdag 9 oktober 2008 23:44 schreef kraaksandaal het volgende:
[..]
Je hebt gelijk door de 2 verdieners is de prijs flink opgelopen.
Daardoor kun je met 1 inkomen al een tijd niets meer kopen met een gewwon salaris.
quote:En door die uittocht worden de prijsverschillen snel kleinerOp donderdag 9 oktober 2008 23:45 schreef kraaksandaal het volgende:
[..]
De randstad slibt dicht en in de grensregio's is er al een grote uittocht van mensen die net over de grens gaan wonen.
.quote:Niet helemaal de waarheid natuurlijk. Door het kwalitatieve tekort aan woningen wordt de huizenprijs bepaald wat mensen maximaal kunnen betalen. Dit zijn dus tweeverdieners met een tophypotheek en met garantstelling van de oudersOp donderdag 9 oktober 2008 23:44 schreef kraaksandaal het volgende:
[..]
Je hebt gelijk door de 2 verdieners is de prijs flink opgelopen.
Daardoor kun je met 1 inkomen al een tijd niets meer kopen met een gewwon salaris.
quote:Dan moet je niet huilen dat je niks krijgt. Dat lijkt me dan nogal hypocriet.Op donderdag 9 oktober 2008 23:46 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Volgens mij hebben we deze discussie al vaker gevoerd. Ik denk dat mijn familie genoeg belasting heeft betaald om die fooi die ze studiefinanciering noemen te compenseren.
quote:Als jij wil dat dat huis in Amsterdam staat, dan zij dat zoOp donderdag 9 oktober 2008 23:43 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Een huis kopen, dat moet je vooral doen, op dit moment! Waarschijnlijk krijg je de hypotheek niet eens los en wil je ook nog eens in Amsterdam wonen, of all places!
Let wel dat ik in Amsterdam meer kans maak op een partner, met wie ik dan een groot gezin kan stichten, zodat ik meer kans maak om mijn woning te behouden in tijden van crisis. Zo slecht zijn je ideeën nog niet
quote:Deze is ook leuk:Op donderdag 9 oktober 2008 23:43 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Friedman legt het wel even uit voor je dat dat onzin is
quote:Mijn bescheiden mening is dat het met huidige klimaat zich als een olievlek zal verspreiden.Op donderdag 9 oktober 2008 23:47 schreef du_ke het volgende:
[..]
En door die uittocht worden de prijsverschillen snel kleiner
quote:Meer kans op een partner? In Amsterdam?Op donderdag 9 oktober 2008 23:48 schreef Vogue het volgende:
[..]
Als jij wil dat dat huis in Amsterdam staat, dan zij dat zo
Let wel dat ik in Amsterdam meer kans maak op een partner, met wie ik dan een groot gezin kan stichten, zodat ik meer kans maak om mijn woning te behouden in tijden van crisis. Zo slecht zijn je ideeën nog niet
Mijn zusje heeft een groot aantal vriendinnen die in Amsterdam wonen. Ook allemaal van die arrogante hotelschoolmutsen. En allemaal vrijgezel.quote:Dat ze vrijgezel zijn heeft een reden...Op donderdag 9 oktober 2008 23:51 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Meer kans op een partner? In Amsterdam?
quote:Oh maar zolang het aantal kwalitatief goede woningen nog niet gigantisch gaat stijgen ben ik daar niet zo bang voor.Op donderdag 9 oktober 2008 23:50 schreef kraaksandaal het volgende:
[..]
Mijn bescheiden mening is dat het met huidige klimaat zich als een olievlek zal verspreiden.
Of de woningmarkt moet compleet in gaan storten maar dan is er meer aan de hand.
quote:Ik denk ook dat de markt zich een half jaartje stabiliseert en dan gewoon weer vrolijk verder stijgt met de nieuw geïntroduceerde overdetophypotheek waarbij het risico geheel bij de belastingbetaler ligt.Op donderdag 9 oktober 2008 23:53 schreef du_ke het volgende:
[..]
Oh maar zolang het aantal kwalitatief goede woningen nog niet gigantisch gaat stijgen ben ik daar niet zo bang voor.
Of de woningmarkt moet compleet in gaan storten maar dan is er meer aan de hand.
quote:Ok, ik ben al 2 jaar uit Nederland weg, maar ik geloof dat je voor een gemiddeld salaris van let's say zo'n 2700 euro per maand toch wel een redelijk appartementje kan krijgen? Randstad ken ik de prijzen niet, ik woonde destijds in Overijssel en Brabant. Ik ga ervanuit dat de huidige markt in 2 jaar tijd niet driedubbel over de kop is gegaan.Op donderdag 9 oktober 2008 23:46 schreef du_ke het volgende:
[..]
Niks, niks, dat is ook wat overdreven. Gisteren op het Journaal nog een item over woningen aan de onderkant van de markt in Rotterdam tot 80.000¤ per woning, dat kan je met een gewoon salaris ruim betalen. En buiten de Randstad is de keuze nog ruimer. Ik heb begin dit jaar met een normaal salaris een prima appartementje gekocht.
quote:Joh, vertel mij wat!Op donderdag 9 oktober 2008 23:53 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Dat ze vrijgezel zijn heeft een reden...
quote:Ik denk dat het toezicht op kredieten zeer strak gaat worden, en dat bij ieder krediet je buurman en je ouwe moeder ook moet meetekenenOp donderdag 9 oktober 2008 23:54 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Ik denk ook dat de markt zich een half jaartje stabiliseert en dan gewoon weer vrolijk verder stijgt met de nieuw geïntroduceerde overdetophypotheek waarbij het risico geheel bij de belastingbetaler ligt.
quote:Zijn we het waarempel ook nog eens met elkaar eens, wie had dat gedacht. Ben ik ff blij dat ik geen hotelschool gedaan heb, en geen hotelschooldoos benOp donderdag 9 oktober 2008 23:51 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Meer kans op een partner? In Amsterdam?
quote:Dat gaat heel moeilijk worden hoor, zeker in Amsterdam. Maar als je nog even wacht kun je in Amsterdam zo'n yuppenhok uitkiezen voor de prijs die het werkeljk waard is (150k ofzo).Op donderdag 9 oktober 2008 23:56 schreef Vogue het volgende:
[..]
Ok, ik ben al 2 jaar uit Nederland weg, maar ik geloof dat je voor een gemiddeld salaris van let's say zo'n 2700 euro per maand toch wel een redelijk appartementje kan krijgen? Randstad ken ik de prijzen niet, ik woonde destijds in Overijssel en Brabant. Ik ga ervanuit dat de huidige markt in 2 jaar tijd niet driedubbel over de kop is gegaan.
quote:Jahoor dat moet zeker lukken. Voor dat geld kan je zelfs wel een bescheiden huisje kopen waar je wat aan op moet knappen. Maar goed veel is afhankelijk van de plaats waarin je zoekt en wat verdere voorkeuren.Op donderdag 9 oktober 2008 23:56 schreef Vogue het volgende:
[..]
Ok, ik ben al 2 jaar uit Nederland weg, maar ik geloof dat je voor een gemiddeld salaris van let's say zo'n 2700 euro per maand toch wel een redelijk appartementje kan krijgen? Randstad ken ik de prijzen niet, ik woonde destijds in Overijssel en Brabant. Ik ga ervanuit dat de huidige markt in 2 jaar tijd niet driedubbel over de kop is gegaan.
quote:Jij bent autodidact? Of heb je misschien HBO-toerisme gedaan? M.a.w. hoe ben je in het toerisme terecht gekomen?Op donderdag 9 oktober 2008 23:58 schreef Vogue het volgende:
[..]
Zijn we het waarempel ook nog eens met elkaar eens, wie had dat gedacht. Ben ik ff blij dat ik geen hotelschool gedaan heb, en geen hotelschooldoos ben
quote:Autodidact, nou nee. Ik ben werkzaam in contracting- en inkoopmanagement, toevallig binnen de toeristische branche. Mijn opleiding had echter niets met inkoop te maken, (lerarenopleiding Frans). Via een fulfillmentspecialist functie bij een hardware bedrijf ben ik vanwege mijn talen het toerisme ingerold, en uiteindelijk als product manager geeindigd. Bij terugkomst in Nederland, wat ik over een maand of 3 gepland heb (januari 2009), hoef ik echter niet persé in het toerisme te blijven werken. Voorafgaand aan een beurs die ik over een maand heb, in Londen, ga ik in Nederland solliciteren. Inkoop- en productmarketing vind ik leuke branches, dus hoop daar iets in te kunnen vinden. Met de recessie die we momenteel hebben kan ik bovendien beter zo snel mogelijk wegwezen uit Mexico, mijn salaris (dat ik in Mexicaanse pesos krijg) wordt iedere dag minder waard lijkt wel.Op vrijdag 10 oktober 2008 00:02 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Jij bent autodidact? Of heb je misschien HBO-toerisme gedaan? M.a.w. hoe ben je in het toerisme terecht gekomen?
quote:Hmmm, spannend. Maar weet je wel zeker dat je terug naar Nederland wilt? Het lijkt me zo tegenvallen als je Mexico gewend bent, vooral op sociaal vlak.Op vrijdag 10 oktober 2008 00:16 schreef Vogue het volgende:
[..]
Autodidact, nou nee. Ik ben werkzaam in contracting- en inkoopmanagement, toevallig binnen de toeristische branche. Mijn opleiding had echter niets met inkoop te maken, (lerarenopleiding Frans). Via een fulfillmentspecialist functie bij een hardware bedrijf ben ik vanwege mijn talen het toerisme ingerold, en uiteindelijk als product manager geeindigd. Bij terugkomst in Nederland, wat ik over een maand of 3 gepland heb (januari 2009), hoef ik echter niet persé in het toerisme te blijven werken. Voorafgaand aan een beurs die ik over een maand heb, in Londen, ga ik in Nederland solliciteren. Inkoop- en productmarketing vind ik leuke branches, dus hoop daar iets in te kunnen vinden. Met de recessie die we momenteel hebben kan ik bovendien beter zo snel mogelijk wegwezen uit Mexico, mijn salaris (dat ik in Mexicaanse pesos krijg) wordt iedere dag minder waard lijkt wel.
Zuslief (wel zo'n arrogante hotelschoolmuts
) komt elke paar jaar terug naar Nederland met het voornemen zich hier te vestigen. Om vervolgens binnen 3 maanden van ellende weer naar het buitenland te vertrekken.quote:Daar zit marge genoeg op en met lagere prijzen kun je juist de markt voor zijn.Op vrijdag 10 oktober 2008 00:26 schreef WammesWaggel het volgende:
En dat terwijl Almere-Poort nog niet af is
quote:Dat is waar, het leven is hier een stuk spontaner als in Nederland. Toch mis je ook veel dingen, en ik wil toch wel een stabieler leven opbouwen. Nu werk ik voor een Spaans bedrijf, echter wel onder een Mexicaans contract. Ik heb tov de Mexicanen hier veel voordelen; een stuk hoger salaris, meer vakantiedagen, etc. Toch zijn in Europa de zaken beter geregeld. Bovendien heb ik de afgelopen 2 jaar niet voor een pensioen gespaard, en wordt het toch tijd dat ik dat weer ga doen (als je dat uberhaupt nog krijgt na deze crisisOp vrijdag 10 oktober 2008 00:21 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Hmmm, spannend. Maar weet je wel zeker dat je terug naar Nederland wilt? Het lijkt me zo tegenvallen als je Mexico gewend bent, vooral op sociaal vlak.
Zuslief (wel zo'n arrogante hotelschoolmuts
)Bovendien, als ik voor nageslacht wil zorgen zoals jij dat zo mooi noemt, dan zal dat in ieder geval zéker niet in Mexico gebeuren
Liever nog 30 jaar single, dan een relatie met een Mexicaan (ok, je mag ze niet over een kam scheren en in ieder land zijn uitzonderingen, maar nee, ik zie mezelf echt NIET met een Mexicaan, hoe aardig ze ook zijn).Huizen zijn hier wel goedkoop trouwens. Voor zo'n 100.000 euro omgerekend heb je een mooi penthousje aan zee met zwembad.
quote:Het moet toch niet zo héél moeilijk zijn om in Yucatan een leuke expat aan de haak te slaan. Of een rijke Amerikaan for that matter.Op vrijdag 10 oktober 2008 00:39 schreef Vogue het volgende:
[..]
Dat is waar, het leven is hier een stuk spontaner als in Nederland. Toch mis je ook veel dingen, en ik wil toch wel een stabieler leven opbouwen. Nu werk ik voor een Spaans bedrijf, echter wel onder een Mexicaans contract. Ik heb tov de Mexicanen hier veel voordelen; een stuk hoger salaris, meer vakantiedagen, etc. Toch zijn in Europa de zaken beter geregeld. Bovendien heb ik de afgelopen 2 jaar niet voor een pensioen gespaard, en wordt het toch tijd dat ik dat weer ga doen (als je dat uberhaupt nog krijgt na deze crisis
Bovendien, als ik voor nageslacht wil zorgen zoals jij dat zo mooi noemt, dan zal dat in ieder geval zéker niet in Mexico gebeuren
Huizen zijn hier wel goedkoop trouwens. Voor zo'n 100.000 euro omgerekend heb je een mooi penthousje aan zee met zwembad.
Wat betreft die pensioenen hier in Nederland: daar zou ik me maar niet teveel meer bij voorstellen. Daar kun je eigenlijk beter zelf voor sparen.
quote:Pensioenen en sparen is beide nogal risicovol op dit moment.Op vrijdag 10 oktober 2008 00:55 schreef PurnodePurno het volgende:
Wat betreft die pensioenen hier in Nederland: daar zou ik me maar niet teveel meer bij voorstellen. Daar kun je eigenlijk beter zelf voor sparen.
quote:Volgens mij lukt het alleen mannen een buitenlander krijgen, andersom werkt om de één of andere reden niet.Op vrijdag 10 oktober 2008 00:55 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Het moet toch niet zo héél moeilijk zijn om in Yucatan een leuke expat aan de haak te slaan. Of een rijke Amerikaan for that matter.
quote:Maar dat is altijd al geweest. Ik snap sowieso niet dat die babyboomers echt denken pensioen te krijgen.Wat betreft die pensioenen hier in Nederland: daar zou ik me maar niet teveel meer bij voorstellen. Daar kun je eigenlijk beter zelf voor sparen.
quote:In Nederland zelf is het om de één of andere reden precies andersom.Op vrijdag 10 oktober 2008 01:02 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Volgens mij lukt het alleen mannen een buitenlander krijgen, andersom werkt om de één of andere reden niet.
quote:Nouja, een flink aantal mensen, laten we zeggen de pre- en vroege babyboomers hebben nog grof van allerlei regelingen kunnen profiteren. Inclusief vroege en hoge pensioenen.Maar dat is altijd al geweest. Ik snap sowieso niet dat die babyboomers echt denken pensioen te krijgen.
quote:Die hebben wel goed voor zichzelf gezorgd. Zeker als ze bij het ABP zitten krijgen ze hun geld wel.Op vrijdag 10 oktober 2008 01:02 schreef Fastmatti het volgende:
Maar dat is altijd al geweest. Ik snap sowieso niet dat die babyboomers echt denken pensioen te krijgen.
quote:Misschien wil jouw zusjes zich gewoon iedere week door een ander stuk laten trekken, net als haar vriendinnen, waar jij gelet op jouw kwalificatie stiekum ook graag in aanmerking voor had willen komen (bij haar vriendinnen dan...), maar helaas...Op donderdag 9 oktober 2008 23:51 schreef PurnodePurno het volgende:
Meer kans op een partner? In Amsterdam?
En dan natuurlijk zeiken op singles om de teleurstelling een beetje te dempen.
quote:Nee, ik geloof niet dat hiervan sprake is.Op vrijdag 10 oktober 2008 10:10 schreef DS4 het volgende:
[..]
Misschien wil jouw zusjes zich gewoon iedere week door een ander stuk laten trekken, net als haar vriendinnen, waar jij gelet op jouw kwalificatie stiekum ook graag in aanmerking voor had willen komen (bij haar vriendinnen dan...), maar helaas...
En dan natuurlijk zeiken op singles om de teleurstelling een beetje te dempen.
quote:Vooral meer huizen gaan bouwen die voldoen aan de woonwensen van mensen. Hoorde pas nog een heel stuk op BNR dat dit bijna nooit het geval was. Gemeente wijst plek aan, architect tekent huisjes, huisjes worden gebouwd en pas DAN wordt er pas aan een makelaar gevraagd of het te verkopen isOp donderdag 9 oktober 2008 17:47 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
En natuurlijk meer huizen gaan bouwen.
echt hoe lomp wil je het hebben.Geloof dat ze nu meer naar het belgische systeem willen waarbij je zelf invloed hebt op hoe je huis eruit komt te zien en niet meer allemaal rijtjeshuizen dus misschien ook wat meer vrijstaande woningen
Laten we het hopen!quote:Die waren de laatste tijd ook juist flink in prijs gestegen (althans in omgeving r'dam wel)Op donderdag 9 oktober 2008 22:59 schreef henkway het volgende:
alleen de appartementen zakken wel veel harder, dat is wel gek
quote:Op donderdag 9 oktober 2008 23:28 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Ik vind inderdaad dat jij minder waard bent dan iemand met een partner en kinderen. Eigenlijk ben je voor onze maatschappij nogal waardeloos, tenzij je een baan hebt in de zorg of iets dergelijks.
quote:Hallo zeg ben je christenfundamentalist ofzo. GatverdammeOp donderdag 9 oktober 2008 23:38 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Nou zeg, het is me allemaal wat.
Wordt het niet eens tijd om je nuttig te maken en een gezinnetje te stichten?
Ik heb dan wel een vriendin maar heb ook een woning gekocht toen ik single was en betaal die woning ook in mijn eentje, waarom doe je zo neerbuigend naar singles, doe normaal zeg. Singles hebben net zoveel recht op een woning als een gezin. quote:Die huizen zijn er wel inderdaad maar vraag niet wát je krijgt en vooral niet in wat voor een buurt je dan terecht komt. NIet een buurt waar je langer wilt wonen dan noodzakelijk en zéker geen buurt waar je je kinderen wilt op laten groeien of je auto buiten wilt neerzettenOp donderdag 9 oktober 2008 23:46 schreef du_ke het volgende:
[..]
Niks, niks, dat is ook wat overdreven. Gisteren op het Journaal nog een item over woningen aan de onderkant van de markt in Rotterdam tot 80.000¤ per woning, dat kan je met een gewoon salaris ruim betalen. En buiten de Randstad is de keuze nog ruimer. Ik heb begin dit jaar met een normaal salaris een prima appartementje gekocht.
quote:"De woonwensen van mensen"Op vrijdag 10 oktober 2008 10:14 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Vooral meer huizen gaan bouwen die voldoen aan de woonwensen van mensen. Hoorde pas nog een heel stuk op BNR dat dit bijna nooit het geval was. Gemeente wijst plek aan, architect tekent huisjes, huisjes worden gebouwd en pas DAN wordt er pas aan een makelaar gevraagd of het te verkopen is
Ja, als je daaraan gaat beginnen, dan wordt er helemaal geen huis meer verkocht. Wat denk je dat dat allemaal kost, dat "voldoen aan de woonwensen van mensen"? Iedereen wil wel voor een dubbeltje op de eerste rang zitten, maar zo werkt het nu eenmaal niet.quote:Het idee alleen al. Bouwen wat de mensen willen, hoe verzin je hetOp vrijdag 10 oktober 2008 10:18 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
"De woonwensen van mensen"
quote:Dat zou prima zijn als die mensen met wensen de bouw ook zelf van begin af aan zouden financieren. Dan zul je zien dat die "woonwensen" ineens behoorlijk lager uitvallen.Op vrijdag 10 oktober 2008 10:28 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Het idee alleen al. Bouwen wat de mensen willen, hoe verzin je het
quote:Ja dom he, nee oostblokappartementen voor 300.000 euro ofwel 650.000 guldenOp vrijdag 10 oktober 2008 10:28 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Het idee alleen al. Bouwen wat de mensen willen, hoe verzin je het
dat is slim
Of een huis op 85 M2 grond, want we hebben geen grond
quote:Denk dat het wel meevalt, als er tenminste grond wordt vrijgegeven. Ik denk trouwens wel dat de woonwensen van veel mensen bekend zijn, ga naar een luxe bungalowpark en je weet het. Maar daar mag je dan weer niet permanent wonenOp vrijdag 10 oktober 2008 10:30 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Dat zou prima zijn als die mensen met wensen de bouw ook zelf van begin af aan zouden financieren. Dan zul je zien dat die "woonwensen" ineens behoorlijk lager uitvallen.
quote:Dat gebeurt toch niet. Dan stort de hele markt in elkaar, nog even afgezien van alle andere effecten.Op vrijdag 10 oktober 2008 10:39 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Denk dat het wel meevalt, als er tenminste grond wordt vrijgegeven.
quote:Wat denk je dat dat kost om zelf te bouwen, zo'n luxe bungalowpark? Inclusief al het groen en faciliteiten?Ik denk trouwens wel dat de woonwensen van veel mensen bekend zijn, ga naar een luxe bungalowpark en je weet het. Maar daar mag je dan weer niet permanent wonen
quote:Inderdaad, het ergste is nog dat we hier nog trots zijn op het compleet landverziekende ruimtelijke ordening beleid. De meeste problemen die we in Nederland hebben komen hier trouwens uit voort.Op vrijdag 10 oktober 2008 10:41 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Dat gebeurt toch niet. Dan stort de hele markt in elkaar, nog even afgezien van alle andere effecten.
quote:Minder dan de opbrengst van de huizen.[..]
Wat denk je dat dat kost om zelf te bouwen, zo'n luxe bungalowpark? Inclusief al het groen en faciliteiten?
quote:Blijkbaar gaat dat in Belgie en andere landen prima, alleen hier zijn ze te stronteigenwijs en bouwen ze vinex wijken waar geen hond wil wonen maarja, er is geen keus dus dan maar daar.Op vrijdag 10 oktober 2008 10:18 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
"De woonwensen van mensen"
quote:Waar ze dan tot overmaat van ramp ook nog eens tuig naast de huizen van 6 ton zetten. Geen van beide groepen zit hier trouwens op de wachten, maar ze worden toch gedwongen naast elkaar te wonen.Op vrijdag 10 oktober 2008 10:48 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Blijkbaar gaat dat in Belgie en andere landen prima, alleen hier zijn ze te stronteigenwijs en bouwen ze vinex wijken waar geen hond wil wonen maarja, er is geen keus dus dan maar daar.
quote:Je moet voor de grap eens aan een Belg vragen of daar gebouwd wordt wat "aan de woonwensen van de mensen voldoet". De meeste Belgen zijn al blij een dak boven hun hoofd te hebben, zelfs al is het een krot.Op vrijdag 10 oktober 2008 10:48 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Blijkbaar gaat dat in Belgie en andere landen prima, alleen hier zijn ze te stronteigenwijs en bouwen ze vinex wijken waar geen hond wil wonen maarja, er is geen keus dus dan maar daar.
quote:Walloniërs tellen niet mee. Daarbij als ik naar een dorp als Nederpelt kijk dan hebben ze het best goed voor elkaar.Op vrijdag 10 oktober 2008 10:54 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Je moet voor de grap eens aan een Belg vragen of daar gebouwd wordt wat "aan de woonwensen van de mensen voldoet". De meeste Belgen zijn al blij een dak boven hun hoofd te hebben, zelfs al is het een krot.
quote:Daar hebben ze in elk geval inspraak. Meeste nederlanders zijn ook al lang blij met een dak boven hun hoofd, ook al is het een krot. VOor jan modaal is meer meestal ook niet te betalen.Op vrijdag 10 oktober 2008 10:54 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Je moet voor de grap eens aan een Belg vragen of daar gebouwd wordt wat "aan de woonwensen van de mensen voldoet". De meeste Belgen zijn al blij een dak boven hun hoofd te hebben, zelfs al is het een krot.
quote:
Ja, als we zo gaan beginnen... Dan weet ik in Nederland ook nog wel een paar groepen die in aanmerking komen om "niet mee te laten tellen".
quote:Ja, nee, nog meer inspraak! Want dat werkt in Nederland immers ook zo goed!Op vrijdag 10 oktober 2008 11:25 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Daar hebben ze in elk geval inspraak.
Er moet hier om de hoek een weg gebouwd worden die vijfendertig (35!!!) jaar geleden al op de wegenkaarten van Falk stond aangegeven (serieus, ik verzin het niet, heb de kaart hier nog liggen!). Men is vijfendertig jaar later nog steeds bezig met de "inspraakprocedures".
quote:De enigen die hier in een krot wonen zijn sommige lui zonder geld of mensen die daar zelf voor kiezen.Meeste nederlanders zijn ook al lang blij met een dak boven hun hoofd, ook al is het een krot. VOor jan modaal is meer meestal ook niet te betalen.
quote:Op vrijdag 10 oktober 2008 11:37 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Ja, nee, nog meer inspraak! Want dat werkt in Nederland immers ook zo goed!
Er moet hier om de hoek een weg gebouwd worden die vijfendertig (35!!!) jaar geleden al op de wegenkaarten van Falk stond aangegeven (serieus, ik verzin het niet, heb de kaart hier nog liggen!). Men is vijfendertig jaar later nog steeds bezig met de "inspraakprocedures".
[..]
De enigen die hier in een krot wonen zijn sommige lui zonder geld of mensen die daar zelf voor kiezen.
ja want kiezen hoe je woning eruit ziet is ook hetzelfde als procederen tegen een weg nja laat maar ook.quote:Denk jij echt dat jij in het geval van inspraak helemaal zelf mag bepalen hoe je woning eruit mag komen te zien, zonder rekening te houden met de wensen van, bijvoorbeeld, de directe buren?Op vrijdag 10 oktober 2008 11:57 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Dat mag alleen als je zelf een lap grond koopt en daar zelf een huis op bouwt, zoals ik hierboven al aangaf. En dan nog heb je te maken met een brei aan regeltjes.
quote:Dat dit zoveel decennia mogelijk is geeft ook aan hoe verziekt de Nederlandse woningmarkt is. In iedere niet volledig schaarse markt zouden bouwers die niet bouwden wat de mensen willen meteen failliet gaan. Net zoals bakkers die vies brood bakken of kleermakers die afschuwelijke kleding maken. Maar in Nederland is de keus vaak óf zo'n strontwoning, óf onder de brug. Dus moeten de mensen wel.Op vrijdag 10 oktober 2008 10:28 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Het idee alleen al. Bouwen wat de mensen willen, hoe verzin je het
Net zoals ze ook dat vieze brood zouden kopen wanneer er verder niks anders was. Misschien moet de staat het brood wel schaars maken door zich ermee te gaan bemoeien. Dan kunnen de bakkers zich tenminste creatief uitleven zonder gedicteerd te worden door de slechte smaak van de massa.
quote:Ik zie het hele probleem niet. Als je denkt dat er niks voor jou bijzit, dan bouw je toch gewoon zelf een huis. Wat let je?Op vrijdag 10 oktober 2008 12:53 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat dit zoveel decennia mogelijk is geeft ook aan hoe verziekt de Nederlandse woningmarkt is. In iedere niet volledig schaarse markt zouden bouwers die niet bouwden wat de mensen willen meteen failliet gaan. Net zoals bakkers die vies brood bakken of kleermakers die afschuwelijke kleding maken. Maar in Nederland is de keus vaak óf zo'n strontwoning, óf onder de brug. Dus moeten de mensen wel.
Net zoals ze ook dat vieze brood zouden kopen wanneer er verder niks anders was. Misschien moet de staat het brood wel schaars maken door zich ermee te gaan bemoeien. Dan kunnen de bakkers zich tenminste creatief uitleven zonder gedicteerd te worden door de slechte smaak van de massa.
quote:Belgie is vergelijkenderwijs even duur. De Belgen zijn zo mogelijk nog gestoorder dan de Hollanders, want daar is de luchtbel nog veel groter. En als je dan weet dat in Belgie de hypotheekrenteaftrek max 2500 EUR /pp per jaar is, dan weet je wel wat daar voor een bom onder de markt ligt...Op donderdag 9 oktober 2008 14:06 schreef LXIV het volgende:
Dat er in Nederland schaarste en HRA is klopt, maar het prijsopdrijvend effect van die twee factoren is al lang in de prijs verdisconteerd. Het prijspeil van Belgie of Duitsland zal niet zo snel gehaald worden, maar dat wil niet zeggen dat de prijs niet omlaag zou kunnen.
quote:Uitstekende analyse: well done ;-)Op donderdag 9 oktober 2008 14:51 schreef watchers het volgende:
[..]
Gelukkig zijn er nog wat meer bronnen dan de NVM, die gezien zijn belangen, wel zo'n beetje beschouwd kan worden als de minst objectieve partij voor het presenteren van cijfers rondom de huizenmarkt.
Maar wil je dan zeggen dat de NVM liegt? Nou, eerder dat ze bij hun voorlopige cijfers nogal creatief positief zijn gebleken. Wat namelijk door de NVM als actuele cijfers wordt gepresenteerd zijn voorlopige cijfers. De echte -en minder positieve- cijfers volgen pas een stuk later, maar daar horen we bijna nooit meer iets van.
http://www.huizenhype.nl/(...)rs-nvm-kloppen-niet/
De NVM vertrouwen om een reëel beeld van de huizenmarkt te geven is net zoiets als een advocaat vertrouwen een reëel beeld van zijn cliënt te geven.
[..]
Behalve dat er inmiddels zo'n 250.000 woningen te koop staan en er de laatste tijd op Funda.nl alleen al gemiddeld zo'n 1500 a 2000 woningen per week (!) bij komen.... Een zeer belangrijke factor is de betaalbaarheid van huizen en de mogelijkheid om een hypotheek te krijgen.
De betaalbaarheid is -ja, zelfs volgens de NVM- een groot probleem de laatste tijd. Dat zorgt er dus al voor dat er geen nieuwe instroom meer komt en steeds minder huizen worden verkocht.
Een nog groter probleem inmiddels is het lospeuteren van een hypotheek. Waar je in de jolige jaren van the sky is the limit nog rustig voor 8 keer je jaarsalaris kon lenen, kun je dat nu wel vergeten. Zo'n 4 keer je jaarsalaris -wat niet al teveel is voor een starter- is wel het maximum. Tenminste als er niet de kleinste BKR-registratie aan je vastzit, want dan kun je het wel vergeten. Dan heb je daarnaast nog de mensen die het zelf niet meer aandurven de financiele verplichtingen van een hypotheek aan te gaan.
Gevolg is dat de vraag naar huizen sterk daalt en dus onder het aanbod gaat zitten. Precies wat er dus gebeurd is in GB waar er ook een schaarste was, maar desondanks nu de prijzen kelderen. En precies wat er hier in Nederland in de jaren 80 gebeurde bij een 'huizenschaarste'.
Hebben we tot slot ook nog eens een aardige hoeveelheid risicohypotheken die hier -ondanks de ontkenningen- zijn afgesloten. Denk bijvoorbeeld aan beleggings- en bepaalde spaarhypotheken, maar ook aan hypotheken op basis van 8 jaarsalarissen met ingecalculeerde salarisschalen die er helemaal nog niet zijn. Ja, ook in Nederland leven we massaal op de pof en de verwachting dat alle winsten zullen stijgen en stijgen.
Ik vind het overigens wel fascinerend dat ondanks de inmiddels pijnlijke voorbeelden van mensen die in de VS en GB, terwijl de tekenen al zo duidelijk waren, riepen dat er niets aan de hand was en de prijzen op zijn minst stabiel zouden blijven, men hier in Nederland met een minstens zo duidelijke huizenbubbel, denkt dat economische wetten op een of andere magische manier niet zouden doorwerken en vasthoudt aan de mythe van de eeuwig rijzende prijzen. Heel apart.
Maar goed: persoonlijk lijkt me een gezonde correctie wel nodig. Gaan we daarna wel weer aan de slag met de volgende bubbel
Nog wat specialisten -niet verbonden aan belangenclubs- over de te verwachten ontwikkeling van de huizenprijzen: http://www.nd.nl/artikele(...)zenprijs-gaat-dalen-
quote:Haha ik woon ook in Amsterdam, binnen de ring is het een grote singlearea.Op donderdag 9 oktober 2008 23:51 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Meer kans op een partner? In Amsterdam?
Iedereen wil in z'n eentje wonen. Wat ik vooral kansloos vind, zijn die wijven van 28/29/30+ die al jaren single zijn en zogenaamd 'gelukkig' zijn in hun minihuisje in oud-zuid ofzo.
quote:TT klopt niet'Huizenprijs gestegen in derde kwartaal'
Uitgegeven: 10 oktober 2008 12:30
Laatst gewijzigd: 10 oktober 2008 13:01
APELDOORN - De huizenprijzen zijn in het derde kwartaal van dit jaar met 2,4 procent gestegen. Dat maakte het Kadaster vrijdag bekend. De gemiddelde verkoopprijs steeg van 253.367 euro in het tweede kwartaal van 2008 naar 259.480 euro in het derde kwartaal.
ANP
In september, de laatste maand van het derde kwartaal, daalde de prijzen ten opzichte van de maand ervoor met 1,4 procent. De gemiddelde verkoopprijs zat in september met 258.314 euro vrijwel op het niveau van juli toen een gemiddeld huis 258.178 euro kostte.
De Nederlandse Vereniging van Makelaars (NVM) meldde donderdag dat de huizenprijzen in het derde kwartaal gedaald zijn. "Zij vertegenwoordigen ongeveer 70 procent van de markt", zegt een woordvoerster van het Kadaster daarover.
quote:Ja, hoe durven ze!Op vrijdag 10 oktober 2008 14:03 schreef Arvid het volgende:
[..]
Iedereen wil in z'n eentje wonen. Wat ik vooral kansloos vind, zijn die wijven van 28/29/30+ die al jaren single zijn en zogenaamd 'gelukkig' zijn in hun minihuisje in oud-zuid ofzo.
quote:HAHAHAOp vrijdag 10 oktober 2008 14:03 schreef Arvid het volgende:
[..]
Haha ik woon ook in Amsterdam, binnen de ring is het een grote singlearea.
Iedereen wil in z'n eentje wonen. Wat ik vooral kansloos vind, zijn die wijven van 28/29/30+ die al jaren single zijn en zogenaamd 'gelukkig' zijn in hun minihuisje in oud-zuid ofzo.
met jou kan ik praten. Echt kansloze mokkels zijn dat . En als ze eenmaal voorbij de 35 zijn, kunnen zie die man en die kinderen ook wel op hun buik schrijven.
quote:Tja...dan is het echt te laat. Vrouwen worden, als ze de 30 zijn gepasseerd, heel snel lelijk en je weet gewoon dat als ze dan al jaren single zijn er echt ook psychisch mis mee is.Op vrijdag 10 oktober 2008 14:19 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
HAHAHA
Echt kansloze mokkels zijn dat . En als ze eenmaal voorbij de 35 zijn, kunnen zie die man en die kinderen ook wel op hun buik schrijven.
quote:Volgens mij bescrhijf je hier de Nederlandse vrouw. Zo zijn ze allemaalOp vrijdag 10 oktober 2008 14:03 schreef Arvid het volgende:
[..]
Haha ik woon ook in Amsterdam, binnen de ring is het een grote singlearea.
Iedereen wil in z'n eentje wonen. Wat ik vooral kansloos vind, zijn die wijven van 28/29/30+ die al jaren single zijn en zogenaamd 'gelukkig' zijn in hun minihuisje in oud-zuid ofzo.
Om nog maar te zwijgen over de dikke botten 
quote:De Nederlandse vrouw is inderdaad een vrij treurige aangelegenheid. Enkele uitzonderingen daargelaten natuurlijk, maar die pik je er op een kilometer afstand al uit. Daar was ik overigens al vroeg achter, vandaar dat ik er lang geleden al één in Rusland heb gezocht en hier naartoe gehaald.Op vrijdag 10 oktober 2008 14:47 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Volgens mij bescrhijf je hier de Nederlandse vrouw. Zo zijn ze allemaal
Dat veel Nederlandse mannen, die zich wel gezegend achten met hun Nederlandse vriendin, daarop neerkijken, deert mij eerlijk gezegd niet zo. Ik hoef alleen maar bij vrienden te kijken wat een 'feest' het daar thuis is (NOT!!!
), om te beseffen wat een mazzel ik heb. Mijn vriendin is niet alleen knap, maar doet werkelijk alles voor me. En dat zorgt er uiteindelijk weer voor dat ik ook alles voor haar over heb.quote:Dat speelt imho inderdaad een hele grote rol, zeker waar het gaat om die treurige "appartementen" waar ze in Amsterdam ronduit belachelijke prijzen voor neertellen.Op vrijdag 10 oktober 2008 15:26 schreef Fastmatti het volgende:
We kunnen dus concluderen dat de 'emancipatie' van de Nederlandse vrouw de hoofdoorzaak is van de extreme prijzen op de huizenmarkt.
quote:Iedere avond tot zeven uur overwerken in een stressjob die ze eigenlijk helemaal niet leuk vinden, dan met het OV naar huis toe en met de ogen vol tranen een diepvriespizza eten voor de televisie. "Toen was geluk heel ver weg."Op vrijdag 10 oktober 2008 14:03 schreef Arvid het volgende:
[..]
Haha ik woon ook in Amsterdam, binnen de ring is het een grote singlearea.
Iedereen wil in z'n eentje wonen. Wat ik vooral kansloos vind, zijn die wijven van 28/29/30+ die al jaren single zijn en zogenaamd 'gelukkig' zijn in hun minihuisje in oud-zuid ofzo.
En vrouwen die wél een man aan de haak geslagen hebben en gelukkige huismoeders zijn dan "mutsen" noemen. En luidkeels roepen dat zo toch zó blij zijn geen kinderen te hebben...
quote:Het is iets onpraktisch om gloednieuwe vrijstaande jaren dertig woningen in het centrum met een grote tuin te bouwen midden in het centrum voor minder dan 2 ton.Op vrijdag 10 oktober 2008 10:28 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Het idee alleen al. Bouwen wat de mensen willen, hoe verzin je het
quote:wie zegt dat dit in het centrum moet??Op vrijdag 10 oktober 2008 16:38 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het is iets onpraktisch om gloednieuwe vrijstaande jaren dertig woningen in het centrum met een grote tuin te bouwen midden in het centrum voor minder dan 2 ton.
Ik zil never in het centrum wonen
laat mij maar in de polder wonen
quote:Dat is inderdaad een betere conclusie dan de schuld aan de overheid gevenOp vrijdag 10 oktober 2008 15:26 schreef Fastmatti het volgende:
We kunnen dus concluderen dat de 'emancipatie' van de Nederlandse vrouw de hoofdoorzaak is van de extreme prijzen op de huizenmarkt.
.quote:Verreweg de meeste mensen willen zeer dicht bij alle voorzieningen wonen.Op vrijdag 10 oktober 2008 16:40 schreef henkway het volgende:
[..]
wie zegt dat dit in het centrum moet??
Ik zil never in het centrum wonen
laat mij maar in de polder wonen
quote:BWAHAHAHAOp vrijdag 10 oktober 2008 16:38 schreef du_ke het volgende:
gloednieuwe vrijstaande jaren dertig woningen in het centrum met een grote tuin [..] midden in het centrum voor minder dan 2 ton.
da's wel de kern inderdaad. Maar uiteindelijk kan alles, zelfs dit, als je er maar genoeg voor betaalt. We hebben het dan eerder over 2 miljoen in plaats van 2 ton.Die jaren '30 woningen vind ik pas echt kut trouwens, maar da's mijn persoonlijke mening. Het enige voordeel aan zo'n woning is dat die niet vanzelf in mekaar pleurt tijdens de noodzakelijke megaverbouwing. Maar ik heb echt een grafhekel aan verbouwen, dus doe mij maar gewoon nieuwbouw. Zelfs al ziet het er aan de buitenkant niet uit.
quote:Waarom kan dit eigenlijk niet?Op vrijdag 10 oktober 2008 16:38 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het is iets onpraktisch om gloednieuwe vrijstaande jaren dertig woningen in het centrum met een grote tuin te bouwen midden in het centrum voor minder dan 2 ton.
quote:Kennelijk ben jij een jong kereltje (waardoor jouw perspectief net wat anders is), maar ik ken zat vrouwen van boven de 30 (en 40 en zelfs 50, maar dan is de spoeling wel redelijk dun) die bijzonder aantrekkelijk zijn.Op vrijdag 10 oktober 2008 14:35 schreef Arvid het volgende:
Tja...dan is het echt te laat. Vrouwen worden, als ze de 30 zijn gepasseerd, heel snel lelijk en je weet gewoon dat als ze dan al jaren single zijn er echt ook psychisch mis mee is.
quote:Over sneu gesproken...Op vrijdag 10 oktober 2008 15:17 schreef PurnodePurno het volgende:
Daar was ik overigens al vroeg achter, vandaar dat ik er lang geleden al één in Rusland heb gezocht en hier naartoe gehaald.
Dat je toevallig een Russin tegen het lijf loopt, prima. Maar aldaar gaan shoppen omdat het in Nederland niet lukt. Ik weet niet of je dan zo'n grote waffel moet hebben over de Nederlandse vrouw.
quote:HAHAHAOp vrijdag 10 oktober 2008 17:51 schreef DS4 het volgende:
[..]
Over sneu gesproken...
Dat je toevallig een Russin tegen het lijf loopt, prima. Maar aldaar gaan shoppen omdat het in Nederland niet lukt. Ik weet niet of je dan zo'n grote waffel moet hebben over de Nederlandse vrouw.
is dit weer één van je doorzichtige pogingen tot het maken van een flamebait? Of ben je jaloers omdat je zelf het lef niet hebt om er op uit te gaan, op zoek naar wat beters, en moet je het daarom noodgedwongen stellen met zo'n oerhollandse overjarige afgelikte boterham?quote:Ik had al zo'n vermoeden dat je viel op domme wijven die op alles 'ja' en 'amen' zeggen als die grote westerse meneer ze iets vertelt...Op vrijdag 10 oktober 2008 15:17 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
De Nederlandse vrouw is inderdaad een vrij treurige aangelegenheid. Enkele uitzonderingen daargelaten natuurlijk, maar die pik je er op een kilometer afstand al uit. Daar was ik overigens al vroeg achter, vandaar dat ik er lang geleden al één in Rusland heb gezocht en hier naartoe gehaald.
Dat veel Nederlandse mannen, die zich wel gezegend achten met hun Nederlandse vriendin, daarop neerkijken, deert mij eerlijk gezegd niet zo. Ik hoef alleen maar bij vrienden te kijken wat een 'feest' het daar thuis is (NOT!!!
quote:Omdat het niet past
.quote:We hebben zeeën van ruimte.
quote:Niet op de aantrekkelijke locaties met alle gewenste voorzieningen op loop of fietsafstand. Echt mooie plekjes zijn nu eenmaal schaars.
quote:Wel eens gezien hoe weinig ruimte er in de binnensteden is?: Omdat er al iets anders staat wat meer dan 2 ton waard is. En dan is het dus onmogelijk om voor 2 ton een vrijstaande woning daar neer te zetten.
quote:Ja hallo, het is veel waard omdat er niet gebouwd mag worden.Op vrijdag 10 oktober 2008 18:14 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Wel eens gezien hoe weinig ruimte er in de binnensteden is?: Omdat er al iets anders staat wat meer dan 2 ton waard is. En dan is het dus onmogelijk om voor 2 ton een vrijstaande woning daar neer te zetten.
quote:Je vraag Waarom niet? was op een opmerking dat iedereen voor 2 ton in een vrijstaande woning in het centurm wil wonen.
In de centra van steden zijn geen zeeën van ruimte.
En als je voor iedereen een vrijstaande woning, met voorzieningen in de buurt wilt neerzetten, ben je klauen aan investeringen in niet-rendabele voorzieningen kwijt (want de markt is te klein), en aangezien de meeste mensen in de Randstad willen wonen (omdat daar het meeste werk is) bouw je dan ook in notime het Groene Hart vol, en heb je een gigantisch stad met alleen maar vrijstaande woningen. Als je dan eens buiten de stad wilt zijn, moet je 50 km reizen. Dat schiet ook niet op.
quote:Nee veel meer vanwege de strategisch aantrekkelijke locatie.Op vrijdag 10 oktober 2008 18:16 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Ja hallo, het is veel waard omdat er niet gebouwd mag worden.
Er mag namelijk op heel veel plekken in NL volop gebouwd worden. Maar rond de oude stadscentra is het gewoon al opgevuld.
quote:Nee, het is veel waard omdat er veel vraag naar is.Op vrijdag 10 oktober 2008 18:16 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Ja hallo, het is veel waard omdat er niet gebouwd mag worden.
In de centra van steden is geen ruimte om vrijstaande woningen te bouwen.
quote:Waarom worden er niet meer strategisch aantrekkelijke locaties gebouwd? Omdat er niet gebouwd mag worden.Op vrijdag 10 oktober 2008 18:17 schreef du_ke het volgende:
[..]
Nee veel meer vanwege de strategisch aantrekkelijke locatie.
quote:Op vrijdag 10 oktober 2008 18:17 schreef du_ke het volgende:
[..]
Nee veel meer vanwege de strategisch aantrekkelijke locatie.
En de voorzieningen die dichtbij zijn.quote:Omdat je een strategische locatie niet zomaar uit de grond stampt. Het is een combinatie van voorzieningen en infrastructuur die aanwezig zijn. Die voorzieningen hebben een aantal mensen nodig die er van gebruik maken, anders gaan ze failliet.Op vrijdag 10 oktober 2008 18:18 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Waarom worden er niet meer strategisch aantrekkelijke locaties gebouwd? Omdat er niet gebouwd mag worden.
quote:Zat dorpen waar de voorzieningen al aanwezig zijn maar die niet mogen uitbreiden. Laat staan met vrije kavels.Op vrijdag 10 oktober 2008 18:20 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Omdat je een strategische locatie niet zomaar uit de grond stampt. Het is een combinatie van voorzieningen en infrastructuur die aanwezig zijn. Die voorzieningen hebben een aantal mensen nodig die er van gebruik maken, anders gaan ze failliet.
Maar goed, er zijn teveel mensen met jullie denkwijze dus aantrekkelijke huizen in Nederland is gewoon een illusie voor 99% van de bevolking.
quote:Omdat die er bijna niet meer zijn.Op vrijdag 10 oktober 2008 18:18 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Waarom worden er niet meer strategisch aantrekkelijke locaties gebouwd?
quote:99% is schromelijk overdreven. Ik ben prima tevreden met waar ik woon. En de meeste mensen die ik ken zijn dat eigenlijk wel.Op vrijdag 10 oktober 2008 18:22 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Zat dorpen waar de voorzieningen al aanwezig zijn maar die niet mogen uitbreiden. Laat staan met vrije kavels.
Maar goed, er zijn teveel mensen met jullie denkwijze dus aantrekkelijke huizen in Nederland is gewoon een illusie voor 99% van de bevolking.
quote:hehehehOp vrijdag 10 oktober 2008 18:11 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Ik had al zo'n vermoeden dat je viel op domme wijven die op alles 'ja' en 'amen' zeggen als die grote westerse meneer ze iets vertelt...
goed gezien ja. Als ik zeg "stofzuig", dan wordt er ook gestofzuigd. En als ik zeg "pijp me", dan wordt er ook gepijpt. Dom is ze overigens niet, maar dat zul je toch wel niet geloven. Niet dat het veel uitmaakt, want intelligentie interesseert me inderdaad bitter weinig in een vrouw.Maar goed, als jij liever over elk lullig huidhouddingetje onderhandelt en zelf in je vrije tijd de stofzuiger ter hand neemt, be my guest. Ik houd je niet tegen.
quote:Ik heb een mooie vrouw, die ook nog zichzelf kan redden, niet als een hondje naar mij moet kijken om te weten wat ze moet doen en ze is inmiddels nog rijk ook.Op vrijdag 10 oktober 2008 18:08 schreef PurnodePurno het volgende:
HAHAHA
Daarnaast zou ik niet getrouwd zijn met haar als ik een ander zou willen. Ik hoef nl. niet naar een ander land om een vrouw te vinden...
quote:Er zijn ook mensen die voor het huishouden gewoon iemand in dienst nemen. Pauper!Op vrijdag 10 oktober 2008 18:29 schreef PurnodePurno het volgende:
heheheh
Maar goed, als jij liever over elk lullig huidhouddingetje onderhandelt en zelf in je vrije tijd de stofzuiger ter hand neemt, be my guest. Ik houd je niet tegen.
quote:Die opmerking was half met een knipoog hoor.Op donderdag 9 oktober 2008 22:55 schreef DS4 het volgende:
[..]
Achwelja... Het wordt steeds mooier. Nu nog wachten op de knakker die de rentestanden naar 15% ziet groeien (wat zeg ik: die dat zeker weet!) en het is weer compleet.
Maar ook half serieus. Dat er komende 10 jaar een pandemie aankomt is redelijk waarschijnlijk als je de medische literatuur een beetje volgt (ik heb wat medici in mijn nabije sociale omgeving om dat maar zo te noemen
) en het is aannemelijk dat dat de volgende wereldwijde crisis gaat worden[ Bericht 0% gewijzigd door Doc op 10-10-2008 18:58:56 ]
quote:Ook al weer zoiets dat tegenwoordig niet meer te bereiken isOp vrijdag 10 oktober 2008 18:41 schreef DS4 het volgende:
[..]
Er zijn ook mensen die voor het huishouden gewoon iemand in dienst nemen. Pauper!
[ Bericht 1% gewijzigd door Fastmatti op 10-10-2008 18:59:09 ]
quote:Natuurlijk, dat zou ik ook zeggen als ik jou was. Je moet toch wat doen om je eer te redden.Op vrijdag 10 oktober 2008 18:39 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik heb een mooie vrouw, die ook nog zichzelf kan redden, niet als een hondje naar mij moet kijken om te weten wat ze moet doen en ze is inmiddels nog rijk ook.
Helaas voor jou heeft mijn vrouw ook een goede positie, aan hetzelfde instituut als waar ik werk. Uiteraard heb ik die voor haar geregeld, maar ze had er ook weldegelijk de kwalificaties voor.
quote:Het is geen kwestie van hoeven. Dit is een keuze, die ook voor jou binnen handbereik ligt. Het kan nog hoor, óók voor jou loopt er zo'n pareltje rond. En een echtscheiding is in dit land gelukkig snel geregeld.Daarnaast zou ik niet getrouwd zijn met haar als ik een ander zou willen. Ik hoef nl. niet naar een ander land om een vrouw te vinden...
quote:Uiteraard kan ik wel een paar van die schoonmaakmurken betalen, maar waarom zou ik? M'n vrouw doet het hele huishouden naast haar bijna-fulltime baan. Vrijwillig en met bijzonder veel plezier.Op vrijdag 10 oktober 2008 18:41 schreef DS4 het volgende:
[..]
Er zijn ook mensen die voor het huishouden gewoon iemand in dienst nemen. Pauper!
quote:ROFLOp vrijdag 10 oktober 2008 18:29 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
heheheh
Dit is een grapje toch?
Zo nee, respect voor je openheid
quote:Gek genoeg ken ik ook best wat artsen.Op vrijdag 10 oktober 2008 18:53 schreef Doc het volgende:
Maar ook half serieus. Dat er komende 10 jaar een pandemie aankomt is redelijk waarschijnlijk als je de medische literatuur een beetje volgt (ik heb wat medici in mijn nabije sociale omgeving om dat maar zo te noemen
Pure speculatie, nog afgezien van de vraag of het de westerse wereld zo hard zal raken... En daarnaast zullen de zwakken de slachtoffers zijn, dus economisch gezien (ik herhaal: ECONOMISCH) is het waarschijnlijk helemaal geen ramp.
en ook vrij zinloos aangezien ik al de mooiste, liefste en slimste vrouw heb
]quote:Als we die kaart gaan spelen: jouw vrouw kan voor zover wij weten ook een lelijke versie van Roseanne zijn...Op vrijdag 10 oktober 2008 18:54 schreef PurnodePurno het volgende:
Natuurlijk, dat zou ik ook zeggen als ik jou was. Je moet toch wat doen om je eer te redden.
quote:Wow! Ik weet niet hoor, maar mijn vrouw heeft een miljoenenbedrijf. Leuk hoor, loondienst, maar wij doen het net effe anders. Ok?Helaas voor jou heeft mijn vrouw ook een goede positie, aan hetzelfde instituut als waar ik werk. Uiteraard heb ik die voor haar geregeld, maar ze had er ook weldegelijk de kwalificaties voor.
quote:Dat jij een vrouw wil die precies doet wat jij wil... prima. Jouw wens. Niet bepaald een kenmerk van een man die zelf stevig in zijn schoenen staat, maar goed: het zal mij jeuken.Het is geen kwestie van hoeven. Dit is een keuze, die ook voor jou binnen handbereik ligt. Het kan nog hoor, óók voor jou loopt er zo'n pareltje rond. En een echtscheiding is in dit land gelukkig snel geregeld.
quote:De grote vraag is natuurlijk: kan ze ook het lekkerste... ehhh... koken?Op vrijdag 10 oktober 2008 19:06 schreef Doc het volgende:
Lekker on topic dit "ik-heb-de-tofste-vrouw-geleuter:
[suub]en ook vrij zinloos aangezien ik al de mooiste, liefste en slimste vrouw heb
quote:Dat wil ik wel geloven, maar waarschijnlijk niet zo nabij als ikOp vrijdag 10 oktober 2008 19:01 schreef DS4 het volgende:
[..]
Gek genoeg ken ik ook best wat artsen.
Pure speculatie, nog afgezien van de vraag of het de westerse wereld zo hard zal raken... En daarnaast zullen de zwakken de slachtoffers zijn, dus economisch gezien (ik herhaal: ECONOMISCH) is het waarschijnlijk helemaal geen ramp.
Het zal met name in NL (en het westen in het algemeen) de ouderen en mogelijk de kinderen raken - welke ecomische gevolgen dat zal hebben is lastig te voorzien.
quote:Talk is cheap.Op vrijdag 10 oktober 2008 18:57 schreef PurnodePurno het volgende:
Uiteraard kan ik wel een paar van die schoonmaakmurken betalen
quote:Op vrijdag 10 oktober 2008 19:07 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
De grote vraag is natuurlijk: kan ze ook het lekkerste... ehhh... koken?
quote:Ben bang dat ook dat tegenvalt...Op vrijdag 10 oktober 2008 19:08 schreef Doc het volgende:
Dat wil ik wel geloven, maar waarschijnlijk niet zo nabij als ik
quote:Dat denk ik niet
quote:Je bevestigt het beeld weer dat mannen met een buitenlandse partner allemaal semi-autistische randapathen zijn die bij een Nederlandse vrouw geen schijn van kans maken!Op vrijdag 10 oktober 2008 18:29 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
heheheh
Maar goed, als jij liever over elk lullig huidhouddingetje onderhandelt en zelf in je vrije tijd de stofzuiger ter hand neemt, be my guest. Ik houd je niet tegen.
quote:Vermakelijke discussie.Op vrijdag 10 oktober 2008 18:59 schreef Vogue het volgende:
[..]
ROFL
Dit is een grapje toch?
Zo nee, respect voor je openheid
Meneer Porno ontvangt veel van zijn vrouw, maar Ik durf te wedden dat hij omgekeerd alle verlangens van zijn vrouw vervult. Als de auto het begeeft, de kraan lekt of als de kleine met een bloedneus thuis komt, hoeft vrouwlief niet eens om te kijken naar de problemen.
En dat lijkt mij een vrij eerlijke ruil van diensten, lekker complementair.
Ik ben het ook eens met Porno over de zogenaamde geëmancipeerde sex-and-the-city-snolletjes, die in wezen een levensfilosofie toe eigenen die enkel bedrijven rijker maakt en hen zelf meer ellende dan vreugde bezorgt, en dankzij deze crisis hopelijk tot inkeer komen.
quote:Zie pb.
quote:Een eventuele pandemie zal in het westen juist het heftigste toeslaan. Moet je zien wat er op dit moment al gebeurt, met al die opkomende allergieën en dergelijke. De overdreven nadruk op hygiëne en het voorschrijven van pillen voor zo ongeveer elk wissewasje (overal behalve in NL) heeft ons afweersysteem er bepaald niet sterker op gemaakt. Daarnaast is het nemen van steeds minder kinderen op steeds latere leeftijd ook niet erg bevorderlijk geweest voor de kwaliteit van ons nageslacht.Op vrijdag 10 oktober 2008 19:08 schreef Doc het volgende:
[..]
Dat wil ik wel geloven, maar waarschijnlijk niet zo nabij als ik
Het zal met name in NL (en het westen in het algemeen) de ouderen en mogelijk de kinderen raken - welke ecomische gevolgen dat zal hebben is lastig te voorzien.
quote:Och, wat maakt het uit? Ik ben toch al gelukkig.Op vrijdag 10 oktober 2008 19:13 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je bevestigt het beeld weer dat mannen met een buitenlandse partner allemaal semi-autistische randapathen zijn die bij een Nederlandse vrouw geen schijn van kans maken!
quote:Fijn dat je even aangeeft ook hier geen verstand van te hebben.Op vrijdag 10 oktober 2008 19:17 schreef PurnodePurno het volgende:
Een eventuele pandemie zal in het westen juist het heftigste toeslaan. Moet je zien wat er op dit moment al gebeurt, met al die opkomende allergieën en dergelijke. De overdreven nadruk op hygiëne en voorschrijven van pillen voor zo ongeveer elk wissewasje (overal behalve in NL) heeft ons afweersysteem er bepaald niet sterker op gemaakt. Daarnaast is het nemen van steeds minder kinderen op steeds latere leeftijd ook niet erg bevorderlijk geweest voor de kwaliteit van ons nageslacht.
quote:Ah, jij denkt het beter te weten? Kom maar op dan met die weerlegging, ik lust je rauw.Op vrijdag 10 oktober 2008 19:20 schreef DS4 het volgende:
[..]
Fijn dat je even aangeeft ook hier geen verstand van te hebben.
quote:Exact.Op vrijdag 10 oktober 2008 19:21 schreef LXIV het volgende:
Ik denk wel dat wanneer er een nieuw virus uitbreekt, de gevolgen in het Westen veel erger zullen dan in Afrika. In Afrika zijn alle zwakke mensen al lang doodgegaan. In Nederland planten ze zich voor.
quote:ja het intresseert me eigenlijk niet wie er wel of niet een mailorder bride uit russia heeft. alsof dat echte liefde isOp vrijdag 10 oktober 2008 19:16 schreef du_ke het volgende:
Dames kunnen we het weer hebben over de daling van de huizenprijzen in plaats van over wie de lekkerste dokterspraktijkschoonmaakster neukt?
quote:Goed, de huizenprijzen.Op vrijdag 10 oktober 2008 19:16 schreef du_ke het volgende:
Dames kunnen we het weer hebben over de daling van de huizenprijzen in plaats van over wie de lekkerste dokterspraktijkschoonmaakster neukt?
Wat er op redelijk korte termijn moet gebeuren, ècht moet gebeuren, is dat de overdrachtsbelasting moet worden afgeschaft. Ik roep het nog maar eens, omdat vrijwel niemand schijnt te begrijpen hoe belangrijk dit is, en wat voor rem dit op de huizenmarkt zet.
quote:Ik heb er eentje uitgezocht die blijkt niet te kunnen kokenOp vrijdag 10 oktober 2008 19:07 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
De grote vraag is natuurlijk: kan ze ook het lekkerste... ehhh... koken?
quote:Ik ben voor afschaffen maar verwacht er absoluut geen wonderen van. De extra ruimte die die schept voor de kopers zullen ze snel opvullen door meer te bieden. Het zal daarmee vooral voor een paar jaar lang grote prijsstijgingen van de woningen zorgen.Op vrijdag 10 oktober 2008 19:32 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Goed, de huizenprijzen.
Wat er op redelijk korte termijn moet gebeuren, ècht moet gebeuren, is dat de overdrachtsbelasting moet worden afgeschaft. Ik roep het nog maar eens, omdat vrijwel niemand schijnt te begrijpen hoe belangrijk dit is, en wat voor rem dit op de huizenmarkt zet.
Maar je kan het beter nu dan in een hoogconjunctuur inderdaad want dan zorgt het enkel voor oververhitting.
quote:Verstandshuwelijken zijn de enige die stand houdenOp vrijdag 10 oktober 2008 19:28 schreef Bulletdodger het volgende:
[..]
ja het intresseert me eigenlijk niet wie er wel of niet een mailorder bride uit russia heeft. alsof dat echte liefde is
quote:Helemaal mee eens. Laat de overheid daar maar eens in investeren, en geen procent er af, maar alle 6Op vrijdag 10 oktober 2008 19:32 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Goed, de huizenprijzen.
Wat er op redelijk korte termijn moet gebeuren, ècht moet gebeuren, is dat de overdrachtsbelasting moet worden afgeschaft. Ik roep het nog maar eens, omdat vrijwel niemand schijnt te begrijpen hoe belangrijk dit is, en wat voor rem dit op de huizenmarkt zet.
quote:De gemiddelde mens in de derde wereld is in fysiek mindere staat. Dag hoor!Op vrijdag 10 oktober 2008 19:21 schreef PurnodePurno het volgende:
Ah, jij denkt het beter te weten? Kom maar op dan met die weerlegging, ik lust je rauw.
quote:Die van mij ook niet echt. Maar daar zijn sterrenrestaurants weer een goede oplossing voor.Op vrijdag 10 oktober 2008 19:35 schreef Fastmatti het volgende:
Ik heb er eentje uitgezocht die blijkt niet te kunnen koken
quote:Niet gehinderd door enige kennis van zaken...Op vrijdag 10 oktober 2008 19:21 schreef LXIV het volgende:
In Afrika zijn alle zwakke mensen al lang doodgegaan.
quote:Nieuwbouw wordt er enorm veel goedkoper van...Op vrijdag 10 oktober 2008 19:32 schreef PurnodePurno het volgende:
Wat er op redelijk korte termijn moet gebeuren, ècht moet gebeuren, is dat de overdrachtsbelasting moet worden afgeschaft. Ik roep het nog maar eens, omdat vrijwel niemand schijnt te begrijpen hoe belangrijk dit is, en wat voor rem dit op de huizenmarkt zet.
O, wacht even...
Mensen gaan echt niet ineens hun huis tegen een habbekrats te koop zetten hoor. Alle mooie theoriën daargelaten. Het clubje mensen dat dubbele lasten heeft zal misschien een iets scherpere prijs neerzetten waardoor het stagneert. Niemand verkoopt zijn huis vrijwillig met verlies.
Een poosje wachten is goed als je je niet zeker voelt, alleen voor je gemoedsrust. Wachten omdat het goedkoper gaat worden is onzin en maak je jezelf aleen maar gek voor de periode dat je wacht. En waarschijnlijk als de prijs ook maar een beetje zou dalen (max. een enkele procent; wat helemaal aan de locatie en segment ligt) dan wacht je als leek toch iets te lang en is het net weg.
Kortom een huis koop je om te wonen, als je de last kan dragen gewoon kopen en lekker op je bank hangen. Wil je zekerheid, dan zet je je rente langer vast en weet je precies wat het je kost per maand, ongeacht de waarde want die is alleen belangerijk als je het verkoopt. Dit in tegenstelling tot huren waarbij je dus nooit die zekerheid hebt over de maandlasten.
quote:"O, wacht even" wat? We hebben het hier over de doorstroming van de markt. Mensen die van het ene bewoonde huis naar het andere (in de meeste gevallen bewoonde) huis gaan.Op vrijdag 10 oktober 2008 20:06 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nieuwbouw wordt er enorm veel goedkoper van...
O, wacht even...
Voor nieuwbouw is dit inderdaad niet relevant, maar nieuwbouw loopt sowieso nog steeds als een trein. 3x raden waar dat (onder andere) mee te maken heeft.
quote:Die van mij kan ook niet koken, maar verder is alles prima.Op vrijdag 10 oktober 2008 19:35 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Ik heb er eentje uitgezocht die blijkt niet te kunnen koken
twintig jaar jonger, en me schoonmoeder zit 3000 km verder he
dus das rustig
quote:Ik merk dat jij niet in de vastgoed zit... Het is een drama momenteel.Op vrijdag 10 oktober 2008 21:09 schreef PurnodePurno het volgende:
Voor nieuwbouw is dit inderdaad niet relevant, maar nieuwbouw loopt sowieso nog steeds als een trein.
quote:Toevallig heb ik net een nieuw huis gekocht en heb me er de afgelopen maanden goed in verdiept. Nieuwbouw loopt juist als een trein, in elk geval wel waar ik woon.Op vrijdag 10 oktober 2008 21:26 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik merk dat jij niet in de vastgoed zit... Het is een drama momenteel.
Die ouwe bagger, de net niet meer nieuwbouw, daar haalt iedereen z'n neus voor op.
quote:En jij ook
quote:Die van jou kwam toch ook uit Ruslanf ofzo? Ideaal hè?Op vrijdag 10 oktober 2008 21:23 schreef henkway het volgende:
[..]
Die van mij kan ook niet koken, maar verder is alles prima.
twintig jaar jonger, en me schoonmoeder zit 3000 km verder he
dus das rustig
quote:ja toppie, ik heb haar gezegd dat vanwege de overbevolking het verboden is kinderen te krijgen en gaat goed nuOp vrijdag 10 oktober 2008 21:29 schreef PurnodePurno het volgende:
[..]
Die van jou kwam toch ook uit Ruslanf ofzo? Ideaal hè?
quote:Op vrijdag 10 oktober 2008 22:26 schreef henkway het volgende:
[..]
ja toppie, ik heb haar gezegd dat vanwege de overbevolking het verboden is kinderen te krijgen en gaat goed nu
held!Ze zijn ook zo goedgelovig...
quote:Besef je je wel nu dat je waardeloos bent voor de Nederlandse samenleving? Kinderen moeten er komen, anders ben je niets waard. En bovendien heb je dan ook recht op een huis in tijden van crisis.Op vrijdag 10 oktober 2008 22:26 schreef henkway het volgende:
[..]
ja toppie, ik heb haar gezegd dat vanwege de overbevolking het verboden is kinderen te krijgen en gaat goed nu
quote:iik heb er al drie, en dat is genoeg he>Op vrijdag 10 oktober 2008 23:36 schreef Vogue het volgende:
[..]
Besef je je wel nu dat je waardeloos bent voor de Nederlandse samenleving? Kinderen moeten er komen, anders ben je niets waard. En bovendien heb je dan ook recht op een huis in tijden van crisis.
quote:Ik wil wel een poosje met jouw ruilen
Hoewel, je krijgt er dan wel een uiterst charmant Peruaans/Dominicaans huisgenootje bij. Peruaans/Dominicaanse meisjes zijn erg gewillig, net als de Russische. Schrik niet als je ook af en toe een Spanjaard in je badkamer aantreft, die zich vergist heeft in de deur. Reuze gezellig hier in Mexico quote:Volgens mij zijn overal ter wereld de vrouwen gewillig, behalve...Op vrijdag 10 oktober 2008 23:58 schreef Vogue het volgende:
jaja, ik 3 kinderen opvoeden en een Russische vrouw in huis hebben, en jij hier een beetje mijn leven in Mexico leiden... Dacht 't niet
quote:nee mijn kinderen studeren al he, die zie ik alleen als ik vergeet de toelage over te makenOp vrijdag 10 oktober 2008 23:58 schreef Vogue het volgende:
jaja, ik 3 kinderen opvoeden en een Russische vrouw in huis hebben, en jij hier een beetje mijn leven in Mexico leiden... Dacht 't niet
maar ik ga wel een keer naar Mexico.
heb me wintersport al afgezegd dit jaar , ik vind zomer vakanties toch beter.
ben gek op zee en zeevoedsel
quote:Dan woon je toch in het verkeerde landOp zaterdag 11 oktober 2008 00:07 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Volgens mij zijn overal ter wereld de vrouwen gewillig, behalve...
Als ik jou was zou ik gauw verhuizen makker!quote:kan je leuk huis kopen daar aan zee??Op zaterdag 11 oktober 2008 00:15 schreef Vogue het volgende:
[..]
Dan woon je toch in het verkeerde land
ik wil wel een ticket kopen
quote:Nog een half jaarOp zaterdag 11 oktober 2008 00:15 schreef Vogue het volgende:
[..]
Dan woon je toch in het verkeerde land
Het NVM gebruikt de mediaan van de verkochte woningen, wat ze de gemiddelde woning noemen. Dat de mediaan van de huizenprijzen daalt, wil nog niet zeggen dat huizenprijzen ook echt dalen. Het zou ook zo kunnen zijn dat er de laatste tijd minder dure huizen verkocht worden en dat daardoor de mediaan daalt.
alleen als de werkloosheid naar + 10% gaat en de rente ook dan gaan de prijzen zakken, maar daar schiet je geen fuck mee op want door die hogere rente kost het evenveel, tenzij je cash geld hebt.
quote:Lijkt me goed mogelijk.Op zaterdag 11 oktober 2008 00:32 schreef mrbombastic het volgende:
Het ligt er maar net aan welke methode je gebruikt om te meten wat huizenprijzen in een bepaalde periode hebben gedaan.
Het NVM gebruikt de mediaan van de verkochte woningen, wat ze de gemiddelde woning noemen. Dat de mediaan van de huizenprijzen daalt, wil nog niet zeggen dat huizenprijzen ook echt dalen. Het zou ook zo kunnen zijn dat er de laatste tijd minder dure huizen verkocht worden en dat daardoor de mediaan daalt.
Zie ik de komende maanden ook nog wel verder gebeuren.
quote:Idd.Op vrijdag 10 oktober 2008 19:16 schreef du_ke het volgende:
Dames kunnen we het weer hebben over de daling van de huizenprijzen in plaats van over wie de lekkerste dokterspraktijkschoonmaakster neukt?
quote:In bepaalde delen van NL is niet al te veel werk en daar dalen de prijzen ook. Staat vaak ook veel te koop en een weldenkend mens wil er niet dood gevonden worden. Bijvoorbeeld bepaalde delen van Groningen of Limburg,Op zaterdag 11 oktober 2008 00:34 schreef arjan1212 het volgende:
rustig. de werkloosheid in nederland is laag, de rente ook
alleen als de werkloosheid naar + 10% gaat en de rente ook dan gaan de prijzen zakken, maar daar schiet je geen fuck mee op want door die hogere rente kost het evenveel, tenzij je cash geld hebt.
Waarom dit door de media niet gewoon uitgelegd wordt maar juist de andere kant op gehypte is mij echt een raadsel..
quote:Tuurlijk, dat is geen crisis dat is gewoon lokale marktwerking, die is er altijd al geweest.Op zaterdag 11 oktober 2008 10:07 schreef Halcon het volgende:
[..]
In bepaalde delen van NL is niet al te veel werk en daar dalen de prijzen ook. Staat vaak ook veel te koop en een weldenkend mens wil er niet dood gevonden worden. Bijvoorbeeld bepaalde delen van Groningen of Limburg,
quote:Het wat nuanceren is niet interessant, dan leest niemand het artikel meer. Wat lezers trekt zijn grote krantenkoppen dat de huizenmarkt in elkaar gaat donderen.Op zaterdag 11 oktober 2008 10:10 schreef Sjabba het volgende:
Tuurlijk de prijs dalt echt niet, alleen van al te koop staande woningen met genoeg overwaarde. Cijfers is gewoon hype. Iemand koopt nu even niet die villa van 800.000 of 2 x zoveel. Terwijl de normalen huizen en appartementen wel verkocht worden en dus het gemiddelde daalt.
Waarom dit door de media niet gewoon uitgelegd wordt maar juist de andere kant op gehypte is mij echt een raadsel..
Maar wie heeft er dan voordeel bij, gaat het weer alleen om de kijkcijfers en oplages? In elk geval de redacteurs kopen nog wel huizen van > 800.000.
Er zijn zat mensen die hier een slaatje uit slaan en dus een vroege kerst hebben dit jaar.
quote:Iemand met kijk op de zaak... Gelukkig.Op zaterdag 11 oktober 2008 00:32 schreef mrbombastic het volgende:
Het ligt er maar net aan welke methode je gebruikt om te meten wat huizenprijzen in een bepaalde periode hebben gedaan.
Het NVM gebruikt de mediaan van de verkochte woningen, wat ze de gemiddelde woning noemen. Dat de mediaan van de huizenprijzen daalt, wil nog niet zeggen dat huizenprijzen ook echt dalen. Het zou ook zo kunnen zijn dat er de laatste tijd minder dure huizen verkocht worden en dat daardoor de mediaan daalt.
quote:nou ik heb er op mijn werk nu twee rondlopen met dubbele woonlasten en die beginnen knap zenuwachtig te worden.Op zaterdag 11 oktober 2008 10:33 schreef Sjabba het volgende:
Haha idd. Maar vreemd dat er zoveel mensen zijn die dat maar al te graag geloven en zichzelf er dus ook mee benadelen en de economie hiermee in de wacht zetten.
Maar wie heeft er dan voordeel bij, gaat het weer alleen om de kijkcijfers en oplages? In elk geval de redacteurs kopen nog wel huizen van > 800.000.
Er zijn zat mensen die hier een slaatje uit slaan en dus een vroege kerst hebben dit jaar.
quote:Dubbele woonlasten doe je zelf natuurlijk....Op zaterdag 11 oktober 2008 10:49 schreef henkway het volgende:
[..]
nou ik heb er op mijn werk nu twee rondlopen met dubbele woonlasten en die beginnen knap zenuwachtig te worden.
quote:ja dat mag je dus niet zeggen he, dan gaan ze huilenOp zaterdag 11 oktober 2008 10:51 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dubbele woonlasten doe je zelf natuurlijk....
quote:Mietjes dus!Op zaterdag 11 oktober 2008 10:52 schreef henkway het volgende:
[..]
ja dat mag je dus niet zeggen he, dan gaan ze huilen