Klagen bij de centrale bank van IJsland en niet bij de DNB. Ik denk dat hier nog wel uitkomt dat IJsland de DNB van onjuiste informatie heeft voorzien. En wat Europees verband IJsland heeft bewust gekozen daar geen lid van te zijn. Dus je spaargeld in zo een land stoppen en dan aanspraak willen maken op Europese garanties is denk ik een beetje idioot.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 21:50 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Een paar maanden geleden stonden de zaken er natuurlijk heel anders voor. Ik (en vrijwel iedereen) had toen waarschijnlijk ook gedacht dat Fortis en ABN-Amro niet om zouden vallen, en kijk waar we nu zijn. Ook klopt het dat de garantieregeling in Europees verband was afgesproken. Ik zeg ook niet dat DNB moet opdraaien, maar ze hadden iig wel vertrouwen in Icesave, anders hadden ze nooit een vergunning verstrekt en garant willen staan.
[..]
DNB heeft de bankverguning van Icesave ook niet ingetrokken omdat ze hun server in Luxemburg hadden staan.
Een paar maanden geleden werden er aan de lopende band waarschuwingen gepost. Onder andere door de Rabobank die je keer op keer sneren zat te geven in dat topic. Maar ook door andere users zoals bv deze postquote:Op woensdag 8 oktober 2008 21:50 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Een paar maanden geleden stonden de zaken er natuurlijk heel anders voor. Ik (en vrijwel iedereen) had toen waarschijnlijk ook gedacht dat Fortis en ABN-Amro niet om zouden vallen, en kijk waar we nu zijn. Ook klopt het dat de garantieregeling in Europees verband was afgesproken. Ik zeg ook niet dat DNB moet opdraaien, maar ze hadden iig wel vertrouwen in Icesave, anders hadden ze nooit een vergunning verstrekt en garant willen staan.
En nu het dan daadwerkelijk zo is ga je lopen huilen dat je je eerste 20K misschien kwijt ben. Ja DAT wist je.quote:Op zondag 13 juli 2008 18:42 schreef Poekieman het volgende:
M.b.t. de garantie regeling is het natuurlijk nog maar de vraag hoeveel geld daar in totaal voor beschikbaar is. Ik ken het mechanisme daarachter niet, eigenlijk... In NL wordt de garantie regeling naar rato bekostigd door alle banken, maar als b.v. ING omvalt betwijfel ik of er voldoende geld is om iedereen te betalen. Ik zie DNB ook nog geen geld bijdrukken (mogen ze niet eens meer nu er een ECB is) en ik zie de ECB ook nog geen NL bank redden.
Onze geliefde staat, steun en toeverlaat aller klaplopers, zal ook geen hand uitsteken. En als toch wel, dan betalen we het uiteindelijk via de belasting toch zelf. Voor wie het nog niet wist: de staat heeft geen geld, alles wat ze uitgeven hebben ze eerst middels belasting geheven / gestolen.
Nu zal een ING niet zo snel omvallen, hoewel er wellicht nog een 20 miljard aan Alt-A troep afgeschreven moet gaan worden, maar dat gaat hopelijk verspreid over een paar jaar, en dan vallen ze daar niet van om - denk ik.
ING, Fortis of Rabo hebben ook een 'too big to fail' grootte, die zullen dus op wat voor manier dan ook overeind gehouden worden - als het even kan.
V.w.b. onze IJslandsche vrienden: geen idee wat hun garantie in tijd van nood betekend. Waarschijnlijk niet zo heel veel... Hun banken zijn niet 'too big to fail'. Hun hele land is dat niet...
Neemt niet weg dat ik er wel een rekening heb...
Helemaal mee eens!! Een rentepercentage dat zo hoog is moet alle bellen doen rinkelen! Voor die paar honderd euro die het oplevert ben je gek. Dan moet je vervolgens nu niet gaan huilen dat het misgelopen is. Het is sneu voor de gokkers, maar dat hoeft nog niet te beteken dat NL er nu maar voor op moet draaien..quote:Op woensdag 8 oktober 2008 22:00 schreef Repeat het volgende:
Tja het is natuurlijk bijzonder kut voor de mensen die al hun geld daar gestald hadden, maar ook bijzonder dom. Je weet dat je een risico neemt als je het bij een of andere gare bank in het buitenland neerzet waar je alleen via het internet toegang tot hebt. En dat voor die paar centen.Kan je beter een uurtje per week meer werken, heb je veel meer aan.
Ik vind dus ook niet dat het dan maar weer door de regering of andere banken opgelost moet worden, had je die zekerheid willen hebben dan had je het maar bij een grote Nederlandse bank neer moeten zetten.
Auwquote:
Met dat soort sukkels heb ik regelmatig te maken gehad tijdens mijn werk. Ze zijn gewoon boos omdat de grote banken een in hun ogen te lage rente bieden en zien dit als diefstal. En dan kun je kort of lang lullen, ze geloven je toch niet omdat je een grote bank bent die hun klanten uitzuigt. Zo is het en niet anders, dus pakken ze ons terug door een paar duizend euroquote:Op woensdag 8 oktober 2008 22:15 schreef Repeat het volgende:
[..]
Haha kijk zeker van dit soort schreeuwlelijks zou ik nu hun bakkes wel eens willen zien
Nee... Geen geld voor natuurlijk... Dat stond op die rekeningquote:Op woensdag 8 oktober 2008 22:25 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Zal die al een ticket hebben?
Mwah, hij krijgt het grootste deel van de spaargeld terug van DNB, mindere spaarders moeten daar maar op hopen.quote:
Makkelijk praten. Er zijn ook vast mensen via tussenfiguren bij zo'n bank terecht gekomen. Niet iedereen houdt het hele financiele gebeuren bij (ja, tuurlijk zouden ze dat moeten doen, en moet je al die contracten 10x zelf doorlezen etc).quote:Op woensdag 8 oktober 2008 22:26 schreef Stansfield het volgende:
Ik heb ook totaal geen medelijden met mensen die daar hun geld hebben staan. Gewoon de lettertjes lezen dan weet je dat hetbuiten de eu regelementen valt en het dus lastiger is om je geld terug te krijgen.
Hebzucht voor veiligheid. Dan niet achteraf gaan piepen.
sorry hoor maar jij komt ook als een mannetje over hoor. Vind het vrij logisch dat als je 100.000 euro hebt je naar een rekening gaat waar je 5 procent krijgt ipv 2 procent. Scheelt 3000 euro op jaarbasis en dan erbij had icesave een prima rating en dergelijke. nah goed...quote:Op woensdag 8 oktober 2008 22:21 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Met dat soort sukkels heb ik regelmatig te maken gehad tijdens mijn werk. Ze zijn gewoon boos omdat de grote banken een in hun ogen te lage rente bieden en zien dit als diefstal. En dan kun je kort of lang lullen, ze geloven je toch niet omdat je een grote bank bent die hun klanten uitzuigt. Zo is het en niet anders, dus pakken ze ons terug door een paar duizend euroover te boeken naar een of andere kut bank.
En op de eerstvolgende verjaardag vertellen ze heel stoer hoe ze hun "vele" geld bij die grote bank hebben weggehaald en ze op die manier een loer hebben gedraaid.
quote:Op vrijdag 19 september 2008 11:29 schreef The_Hives het volgende:
icesave, snel en simpel
Hoorde alleen dat in geval van een faillissement, datje naar IJsland toe moet voor je geld. Ach toch weer een mooie vakantie dan
Zo'n iemand bedoel je Swetsquote:Op vrijdag 19 september 2008 12:18 schreef The_Hives het volgende:
[..]
wat wil de grootte van een economie zeggen over de betrokkenheid van een nationale bank om haar eigen banken te ondersteunen? Daarnaast kost een faillissement waarschijnlijk meer dan de steun die dan nodig is.
En zoals ik zei, anders ga ik toch lekker op vakantie naar IJsland? Kom ik daar ook eens een keer
Gieren? Een paar procent is behoorlijk wat op 250.000 euro hoor. Dat dekt(e, gedeeltelijk) de DNB trouwens ook niet. Maar goed, FOK! stikt natuurlijk van de economische Jomanda's die dit al laaaaaaaaaaaaang zagen aankomen he.quote:Op donderdag 9 oktober 2008 09:22 schreef Dr.Daggla het volgende:
Ik heb er geen medelijden mee hoor. Lekker gieren om een paar procent extra, nou ja, dit is het gevolg.
Moet je je geld maar op een NL bank houden ipv een bank uit een land waar je niets van weet.. Of iets wat iig via DNB gecoverd is.
For fucks sake, Utrecht heeft meer mensen dan IJsland.
Het is gewoon hebzucht. Wel een hogere rente willen maar geen risico lopen bestaat simpelweg niet.quote:Op donderdag 9 oktober 2008 09:21 schreef Jarno het volgende:
Ik vind het niks om mensen hiervoor uit te lachen. De Landbanksi wás een solide bank met een goede rating en in deze tijd van globalisering is het helemaal niet zo gek om verder dan Nederland te kijken om je geld te stallen.
Misplaatst leedvermaak wat mij betreft.
Dat risico was voor deze crisis uitbrak alleen zeer beperkt. Of je moest de minister van Financien in Ijsland zjin ofzo.quote:Op donderdag 9 oktober 2008 09:28 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Het is gewoon hebzucht. Wel een hogere rente willen maar geen risico lopen bestaat simpelweg niet.
Och, ook IK heb naar icesave gekeken , maar toen ik zag dat de eerste 20K niet door DNB was gedekt dmv depositogarantie heb ik het niet gedaan. Naast het feit dat veel mensen al waarschuwde ook in diverse topics hier op FOK maakt dat ik het sneu vind, maar ook dat dat het risico is. Tenslotte geldt nog steeds... als iets te goed lijkt om waar te zijn, is het dat meestal ook.quote:Op donderdag 9 oktober 2008 09:21 schreef Jarno het volgende:
Ik vind het niks om mensen hiervoor uit te lachen. De Landbanksi wás een solide bank met een goede rating en in deze tijd van globalisering is het helemaal niet zo gek om verder dan Nederland te kijken om je geld te stallen.
Leed VERMAAK is het andere uiterste.quote:Misplaatst leedvermaak wat mij betreft.
Gieren ja. Het is inderdaad behoorlijk wat, maar op het moment dat het niet "gecoverd" wordt door DNB is het gewoon gieren.quote:Op donderdag 9 oktober 2008 09:25 schreef Jarno het volgende:
[..]
Gieren? Een paar procent is behoorlijk wat op 250.000 euro hoor. Dat dekt(e, gedeeltelijk) de DNB trouwens ook niet. Maar goed, FOK! stikt natuurlijk van de economische Jomanda's die dit al laaaaaaaaaaaaang zagen aankomen he.
Kop en spijker.quote:Op donderdag 9 oktober 2008 09:35 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
maar toen ik zag dat de eerste 20K niet door DNB was gedekt dmv depositogarantie heb ik het niet gedaan. [...]
Tenslotte geldt nog steeds... als iets te goed lijkt om waar te zijn, is het dat meestal ook.
Nou ja, ze houden nu maar 80K over natuurlijk.quote:Op donderdag 9 oktober 2008 09:36 schreef Jarno het volgende:
Maar goed, als je 250.000 weg wilt zetten kan ik me voorstellen dat je die eerste 20K voor lief neemt.
Als je zoveel geld hebt kan je het meestal ook wel wat makkelijker missen.quote:Op donderdag 9 oktober 2008 09:36 schreef Jarno het volgende:
Maar goed, als je 250.000 weg wilt zetten kan ik me voorstellen dat je die eerste 20K voor lief neemt.
Ik zeg ook niet dat men totaal geen risico liep, maar de 'quote:Op donderdag 9 oktober 2008 09:37 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Nou ja, ze houden nu maar 80K over natuurlijk.
ach ja aan de ene kant is het sneu, maar ja, mensen die voor een half procent hun geld in het buitenland gaan parkeren willen kennelijk ook niet beter;quote:Op woensdag 8 oktober 2008 21:13 schreef Swetsenegger het volgende:
Ik vind het wel sneu voor de spaarders en hoop dat ze hun geld terug krijgen via de daarvoor geldende regels. Ik vind niet dat regels aangepast of opgerekt zouden moeten worden om deze mensen tegemoet te komen.
Tsja, zo werkt het. Het kan ook wel erg verleidelijk zijn natuurlijk.quote:Op donderdag 9 oktober 2008 09:55 schreef Cheiron het volgende:
Tuurlijk heb ik medelijden met die mensen. Het gaat vaak om spaargeld, geld waar je hard voor gewerkt hebt en dat nu misschien weg is. Als je dan begint over "voor een dubbeltje op de eerste rij zitten" of "had je kunnen weten" ben je gewoon een harteloze klootzak.
Of het verstandig was om je geld daar neer te zetten, en of er nu van alles geregeld moet worden om het geld terug te krijgen, dat weet ik niet. Het was wel een risico om je geld daar neer te zetten.. Maar medelijden absoluut.
Zelf zit ik bij de ATB.. Russische achtergrond, maar wel compleet onder de DNB, dat heb ik specifiek uitgezocht voordat ik mn geld er naar toe bracht. Maar als die omvalt en er blijkt toch wat mis te zijn weet ik heus wel dat hier minimaal 20 schijnheilige jankerds zijn die mij al het slechts van de wereld toe wensen. Al is het alleen maar om hun eigen standpunt in het zonnetje te zetten.
Nou, kijk, mensen uitlachen omdat ze eventueel hun centen kwijt zijn is niet leuk en aardig. Dus dat zal ik niet doen. Maar we mogen van mensen toch nog wel verwachten dat ze zelf verantwoordelijk zijn voor hun eigen acties ?quote:Op donderdag 9 oktober 2008 09:25 schreef Jarno het volgende:
[..]
Gieren? Een paar procent is behoorlijk wat op 250.000 euro hoor. Dat dekt(e, gedeeltelijk) de DNB trouwens ook niet. Maar goed, FOK! stikt natuurlijk van de economische Jomanda's die dit al laaaaaaaaaaaaang zagen aankomen he.
Alle banken rond de 3 procent? POstbank met de toprekening 4.7 (tijdelijk), ATB 5%. Zo vreemd is het niet. Daarnaast heeft een internetbank een stuk minder onkosten. Geen Rentepunten, geen dure kantorennetwerk, etc. Minder kosten -> je kunt een hogere rente geven.quote:Op donderdag 9 oktober 2008 10:11 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Nou, kijk, mensen uitlachen omdat ze eventueel hun centen kwijt zijn is niet leuk en aardig. Dus dat zal ik niet doen. Maar we mogen van mensen toch nog wel verwachten dat ze zelf verantwoordelijk zijn voor hun eigen acties ?
En dan hoef je niet een economisch wereldwonder te zijn. Maar als je dingen niet snapt, kun je het ook bij een deskundige vragen. Waarom vragen mensen zich niet af, dat als alle Nederlandse bank rond de 3 % rente geven, en een bank in IJsland 5 % (even als voorbeeld), hoe dat dan kan ?
Het ging me niet om de procenten zelf. Maar wat je vaak ziet (acties daargelaten), is dat de grote Nederlandse banken min of meer hetzelfde percentage geven. Vervolgens komt er dan een IJslandse bank, en die geeft 1 procent meer. Dan kun je ook denken, als dat verantwoord is, waarom doen Nederlandse banken dat dan niet?quote:Op donderdag 9 oktober 2008 10:23 schreef Cheiron het volgende:
[..]
Alle banken rond de 3 procent? POstbank met de toprekening 4.7 (tijdelijk), ATB 5%. Zo vreemd is het niet. Daarnaast heeft een internetbank een stuk minder onkosten. Geen Rentepunten, geen dure kantorennetwerk, etc. Minder kosten -> je kunt een hogere rente geven.
Bovendien was de rating van het bedrijf prima en hielden veel mensen de situatie van het bedrijf bijna dagelijks bij. Dit blijkt ook wel uit het feit dat heel veel mensen aan het eind van de vorige week, of begin deze week hun geld terugtrokken. Dit was dagen voordat de bank uiteindelijk omviel en de officiele berichten naar buiten kwamen. Spaarders hielden hun zaken dus goed in de gaten, en waren zeker niet nalatig, of zelfs laks in hun hebzicht.quote:In 2006 is Icesave geintroduceerd op de Engelse markt en is daar in 2007 uitgeroepen tot beste online spaarproduct. Icesave is onderdeel van Landsbanki. Landsbanki heeft op de beurs van Reykjavik een waarde van ongeveer euro 2,5 mrd. Het boekte over 2007 een nettowinst van euro 443 mln, ongeveer evenveel als over 2006. Ondanks de volatiliteit in de IJslandse economie had de bank een hoge Tier-1 solvabiliteits-ratio van 10,1% aan het eind van 2007. De bank zegt geen directe noch indirecte blootstelling te hebben aan de Amerikaanse subprime-hypothekensector.
Het rentepercentage was helemaal niet zo bijzonder hoog...quote:Op woensdag 8 oktober 2008 22:11 schreef gimme.shelter het volgende:
[..]
Helemaal mee eens!! Een rentepercentage dat zo hoog is moet alle bellen doen rinkelen! Voor die paar honderd euro die het oplevert ben je gek. Dan moet je vervolgens nu niet gaan huilen dat het misgelopen is. Het is sneu voor de gokkers, maar dat hoeft nog niet te beteken dat NL er nu maar voor op moet draaien..
Wel waar.quote:Op donderdag 9 oktober 2008 10:28 schreef SjonLok het volgende:
Eigen schuld, dikke bult
Dit uitspraak gaat in het geval van Icesave niet op.
Nou nee, zie bericht Swets.quote:De rating van Icesave was prima. De garantie leek goed geregeld te zijn. Daar is talloze keren naar geinformeerd, hier op het forum, via kranten, via consumentenorganisaties en ga zo maar door.
quote:Op donderdag 9 oktober 2008 09:35 schreef Swetsenegger het volgende:
maar toen ik zag dat de eerste 20K niet door DNB was gedekt dmv depositogarantie heb ik het niet gedaan. Naast het feit dat veel mensen al waarschuwde ook in diverse topics hier op FOK maakt dat ik het sneu vind, maar ook dat dat het risico is.
Mwoah, ik heb wel het idee dat banken liever die ene procent in hun eigen zak steken dan dat ze het doorgeven aan de klant.quote:Op donderdag 9 oktober 2008 10:26 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Dan kun je ook denken, als dat verantwoord is, waarom doen Nederlandse banken dat dan niet?
Hoezo? Er was vooraf bekend dat de eerste 20k van IJsland zelf moest komen. Dus itt die vergelijking die jij trekt, je wist nu dat de kans bestond dat je de eerste 20k niet terug zou zien.quote:Op donderdag 9 oktober 2008 10:38 schreef Liewec het volgende:
Makkelijk achteraf praten. Wie had er nou 12 maanden gedacht dat er stapels banken failliet zouden gaan?
Stel ik leen een vriend geld, die gaat ermee pokeren, verliest alles, en zegt tegen mij : 'Sorry man, het is op. Laters'. In dit scenario zou ik me al behoorlijk genaaid voelen, ondanks dat het van mezelf niet slim was om hem geld te lenen : Het blijft een feit dat hij mijn geld heeft weggemaakt, en dus zou ik denken dat hij maar gaat regelen dat ik mijn geld terugkrijg.
Bij een 'bank-scenario' is het veel erger : Ik vertrouw mijn geld toe aan iemand die zegt mijn geld goed te zullen beschermen, en komt later terug met : 'Sorry man, ik heb het allemaal verloren bij het pokeren. Laters.' Om DAN te zeggen, eigen schuld, vind ik een beetje kort door de bocht.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |