WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ja, maar het ging om in Nederland gevestigde banken. Banken als AKBank en Credit Europe hebben een in Nederland gevestigd kantoor en vallen 100% onder het Nederlandse garantiedeposito. IceSave en Argenta hebben een bijkantoor in Nederland (nou ja, had). Mocht er iets met Argenta gebeuren dan moet je dus bij het Belgische garantiedeposito zijn. Dezelfde situatie als bij IceSave.quote:Op donderdag 9 oktober 2008 14:50 schreef RJD het volgende:
[..]
België heeft overigens ook de garantie verhoogd naar 100.000 euro. Bij Argenta zit je wat dat betreft dus ook veilig lijkt mij.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
www.icesafeme.nlquote:Op donderdag 9 oktober 2008 16:31 schreef RJD het volgende:
Een stelletje gedupeerden heeft zich verzameld op de website: www.icelost.net
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
OOK NOUD WELLINK EINDELIJK ONTMASKERD ALS CRIMINEEL INCOMPETENT
Bjorgolfur Gudmundsson, de bestuursvoorzitter van Landsbanki, eigenaar van de gefailleerde internetbank Icesave, is een crimineel. De IJslander zat in 1990 twaalf maanden in de cel wegens betrokkenheid bij een boekhoudfraude. Daarvoor ‘leidde hij gedurende 30 jaar het bestaan van een alcoholist’ Dat valt te lezen in een artikel van vanochtend ergens binnenin in het Financieele Dagblad van de hand van Ton Olde Monnikhof dat op internet niet is terug te vinden. Het is werkelijk verbijsterend dat het FD dit ENORME NIEUWS zo diep in de kolommen heeft weggemoffeld en er niet de krant mee heeft durven openen. Immers: deze feiten wijzen op een ongekend falen van Wellink en De Nederlandsche Bank die Icesave dat dus door een crimineel werd geleid zonder blikken of blozen een vergunning afgaven terwijl ze verplicht zijn onderzoek te doen. Erg moeilijk hoeft dat niet te zijn, want het FD heeft zich vermoedelijk gebaseerd op Wikipedia dat de feiten gewoon noemt met een artikel uit The Guardian als bron. Het artikel in het FD zegt verder dat Gudmundsson na zijn gevangenisstraf naar Rusland vertrok ‘om op IJsland terug te keren als miljardair’. Over de wijze waarop hij zijn Russische fortuin vergaarde wordt niets gezegd. In 1997 kocht hij 45,8% van de Landsbanki-aandelen van de IJslandse staat en werd bestuursvoorzitter van de bank.
bron
Bjorgolfur Gudmundsson, de bestuursvoorzitter van Landsbanki, eigenaar van de gefailleerde internetbank Icesave, is een crimineel. De IJslander zat in 1990 twaalf maanden in de cel wegens betrokkenheid bij een boekhoudfraude. Daarvoor ‘leidde hij gedurende 30 jaar het bestaan van een alcoholist’ Dat valt te lezen in een artikel van vanochtend ergens binnenin in het Financieele Dagblad van de hand van Ton Olde Monnikhof dat op internet niet is terug te vinden. Het is werkelijk verbijsterend dat het FD dit ENORME NIEUWS zo diep in de kolommen heeft weggemoffeld en er niet de krant mee heeft durven openen. Immers: deze feiten wijzen op een ongekend falen van Wellink en De Nederlandsche Bank die Icesave dat dus door een crimineel werd geleid zonder blikken of blozen een vergunning afgaven terwijl ze verplicht zijn onderzoek te doen. Erg moeilijk hoeft dat niet te zijn, want het FD heeft zich vermoedelijk gebaseerd op Wikipedia dat de feiten gewoon noemt met een artikel uit The Guardian als bron. Het artikel in het FD zegt verder dat Gudmundsson na zijn gevangenisstraf naar Rusland vertrok ‘om op IJsland terug te keren als miljardair’. Over de wijze waarop hij zijn Russische fortuin vergaarde wordt niets gezegd. In 1997 kocht hij 45,8% van de Landsbanki-aandelen van de IJslandse staat en werd bestuursvoorzitter van de bank.
bron
Als ik de berichten zo lees, wil Wouter Bos zich NOG niet garant stellen voor IJsland... zou raar zijn denk ik als ze dat straks wel doen! Dan laten ze mensen die er niets mee te maken hebben in principe de schade betalen.
censuur :O
Als je in deze periode, op een bank waarbij je het 1e deel in IJsland zou moeten halen, je rekening niet tot 40, OK misschien 80K als het een en/of betrof vult maar tot 250K ben je niet goed bij je hoofd. Daar heb ik dan ook geen enkel medelijden mee, je mag van de mens zelftoch ook nog enige vorm van nadenken en zelfonderzoek verwachten.quote:Op donderdag 9 oktober 2008 11:07 schreef athlonkmf het volgende:
Deze verhalen zijn wel weer schrijnend
http://www.telegraaf.nl/b(...)lbank___.html?p=27,1
maar er zijn ook verhalen bij waarvan ik denk.... ehm..
2.5 ton op 1 rekening te zetten
onterecht ontvangen belastinggeld
O mamma mamma mamma, O mamma mamma mamma. Sai perche mi batte il corazon?
Ho visto Maradona, ho visto Maradona. Eh, mammà, innamorato son!
A Guinness a day keeps the doctor away
Ho visto Maradona, ho visto Maradona. Eh, mammà, innamorato son!
A Guinness a day keeps the doctor away
Heel simpel gezegd: De Nederlandse overheid zal zorgen dat een ieder dat bedrag tot op de laatste stuiver terugkrijgt.quote:Op donderdag 9 oktober 2008 19:48 schreef RemcoDelft het volgende:
Als ik de berichten zo lees, wil Wouter Bos zich NOG niet garant stellen voor IJsland... zou raar zijn denk ik als ze dat straks wel doen! Dan laten ze mensen die er niets mee te maken hebben in principe de schade betalen.
Echter, Nederland wil/eist dat IJsland zijn verantwoordelijkheid neemt, dus speelt eerst die kaart. Zou de Nederlandse staat nu direct zelf, of via de overige actieve banken hier, voor de compensatie zorgen van die 1e ruim 20K, dan is er geen enkele druk mee rop IJsland, sta je meteen achteraan in de rij.
Terecht dat Bos dat wil voorkomen. Maar als het niet anders kan, dan zal de Nederlandse staat die spaarders temoet komen. Enige vervelende is dat dat tijd zal kosten waarbij sommigen dat niet hebben.
Al je centen op 1 bank pleuren is overigens altijd al ontzetten stom en onnadenkend, evenals elke extra cent op een spaarrekening hebben en niks extra's op je LR. Gebruik hier in totaal 6 verschillende banken.
O mamma mamma mamma, O mamma mamma mamma. Sai perche mi batte il corazon?
Ho visto Maradona, ho visto Maradona. Eh, mammà, innamorato son!
A Guinness a day keeps the doctor away
Ho visto Maradona, ho visto Maradona. Eh, mammà, innamorato son!
A Guinness a day keeps the doctor away
Ik heb een deel van mijn spaargeld bij AT Bank weggehaald (omdat ik wat dingen moet betalen en ik me toch wel wat zorgen maak met al die vallende banken en dan wel zeker (ABN Amro zeker...) mijn rekeningen wil kunnen betalen), maar dat was netjes vandaag bijgeschreven.
Op grond van welke wet zou dat moeten gebeuren?! Het gaat hier over financiele cadeautjes voor een zeer beperkt aantal Nederlanders die oplopen tot ruim 20.000 euro per persoon! Lijkt me niet de bedoeling, de regels waren vooraf duidelijk bekend, en dat is ook de reden dat ik geen rekening heb bij Icesave...quote:Op donderdag 9 oktober 2008 20:34 schreef DIGGER het volgende:
[..]
Heel simpel gezegd: De Nederlandse overheid zal zorgen dat een ieder dat bedrag tot op de laatste stuiver terugkrijgt.
Echter, Nederland wil/eist dat IJsland zijn verantwoordelijkheid neemt, dus speelt eerst die kaart. Zou de Nederlandse staat nu direct zelf, of via de overige actieve banken hier, voor de compensatie zorgen van die 1e ruim 20K, dan is er geen enkele druk mee rop IJsland, sta je meteen achteraan in de rij.
Terecht dat Bos dat wil voorkomen. Maar als het niet anders kan, dan zal de Nederlandse staat die spaarders temoet komen.
censuur :O
Wellink stuurt iedereen een aanvraagformulier
dus het is waar dat hij de administratie heeft (ja, weet ik veel of dat echt was of een gerucht)
dus het is waar dat hij de administratie heeft (ja, weet ik veel of dat echt was of een gerucht)
Hmmm misschien moet ik het op een dealtje gooien met die Vikingen... Voor een paar euro willen ze vast mij wel voor 100.000 euro in de administratie opnemen!
censuur :O
ik vind het wel goed, dat DNB formulieren verstuurd voor het terugvragen van het geld.
Toch netjes eingelijk.
Toch netjes eingelijk.
Mijn hoofd is weer rustig, ik blijf gewoon bij CEB.
[ Bericht 12% gewijzigd door SarahD. op 09-10-2008 23:09:32 ]
[ Bericht 12% gewijzigd door SarahD. op 09-10-2008 23:09:32 ]
Toegang is geen open deur.
Bericht van rtlnieuws.nl:
quote:Miljardeninjectie financiële sector
De Nederlandse staat steekt 20 miljard extra in de financiële sector.
Bos en Wellink
Het geld is bedoeld om de geldstroom van de Nederlandse bedrijven te handhaven. Dat hebben minister van Financiën Bos en de president van De Nederlandsche Bank Wellink bekendgemaakt.
Icesave
Minister Bos heeft verder gezegd dat de spaarders die zijn getroffen door het faillissement van de IJslandse bank Icesave, hun geld 'linksom of rechtsom' tot een ton zullen terugkrijgen. DNB zal daarbij helpen. Bankpresident Wellink meldde dat de getroffen spaarders bij zijn bank een aanvraag kunnen indienen. Officieel is IJsland verantwoordelijk voor de eerste 20.887 euro, maar het is op dit moment onduidelijk of het land die verplichting zal nakomen.
Ik heb zojuist wat extra geld NAAR mijn spaarrekening bij AT Bank geboekt. Ter compensatie van al die mensen die daar hun geld weghalenquote:Op donderdag 9 oktober 2008 21:08 schreef WaVe het volgende:
Ik heb een deel van mijn spaargeld bij AT Bank weggehaald (omdat ik wat dingen moet betalen en ik me toch wel wat zorgen maak met al die vallende banken en dan wel zeker (ABN Amro zeker...) mijn rekeningen wil kunnen betalen), maar dat was netjes vandaag bijgeschreven.
Werkelijk schandalig dat verstandige, normale mensen nu op moeten draaien voor eikels die onverantwoorde risico's nemen. Dat ga ik de volgende keer dan ook maar doen... de staat betaalt het toch welquote:Icesave
Minister Bos heeft verder gezegd dat de spaarders die zijn getroffen door het faillissement van de IJslandse bank Icesave, hun geld 'linksom of rechtsom' tot een ton zullen terugkrijgen. DNB zal daarbij helpen. Bankpresident Wellink meldde dat de getroffen spaarders bij zijn bank een aanvraag kunnen indienen. Officieel is IJsland verantwoordelijk voor de eerste 20.887 euro, maar het is op dit moment onduidelijk of het land die verplichting zal nakomen.
Nog erger is het voor de bijstandstrekkers en minima die in de komende jaren via bezuinigingen deze uitgaven moeten gaan betalen. Die mogen lekker krom liggen voor inhalige landgenoten
Cookin’ like a chef I’m a 5 star Michelin
Heb ook net vandaag geld naar Centraal Beheer geboekt.. geldt dat ook?
quote:Op donderdag 9 oktober 2008 22:38 schreef RJD het volgende:
[..]
Ik heb zojuist wat extra geld NAAR mijn spaarrekening bij AT Bank geboekt. Ter compensatie van al die mensen die daar hun geld weghalen
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Lees jij ook?quote:
[..]
Werkelijk schandalig dat verstandige, normale mensen nu op moeten draaien voor eikels die onverantwoorde risico's nemen. Dat ga ik de volgende keer dan ook maar doen... de staat betaalt het toch wel
Nog erger is het voor de bijstandstrekkers en minima die in de komende jaren via bezuinigingen deze uitgaven moeten gaan betalen. Die mogen lekker krom liggen voor inhalige landgenoten
Bos gaat samen met Wellink die bedragen halen in Ijsland
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Ik heb wel het gevoel dat de spaarders door Bos goed geholpen worden - gematst mag je wel stellen.quote:Op donderdag 9 oktober 2008 21:31 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Op grond van welke wet zou dat moeten gebeuren?! Het gaat hier over financiele cadeautjes voor een zeer beperkt aantal Nederlanders die oplopen tot ruim 20.000 euro per persoon! Lijkt me niet de bedoeling, de regels waren vooraf duidelijk bekend, en dat is ook de reden dat ik geen rekening heb bij Icesave...
Het is echter niet zo dat het geld aan IJsland wordt weggegeven - de nederlandse staat blijft proberen het geld terug te krijgen an IJsland. Dat zal nu niet lukken - maar het is helemaal niet uitgesloten dat er de komende jaren best een deel van terugkomt.
"We shall now tune our Mellotrons and attack culture once again"
Ik heb wel interesse voor hoge rente.
Maar niet bij een buitenlandse bank.
Ik hou m´n spaargeld in de Nederlandse economie.
En de regels voor buitenlandse banken gaan veranderen volgens mij.
Dit pikken de Nederlandse banken nooit, dat ze voor mismanagement bij buitenlandse banken mogen opdraaien.
Maar niet bij een buitenlandse bank.
Ik hou m´n spaargeld in de Nederlandse economie.
En de regels voor buitenlandse banken gaan veranderen volgens mij.
Dit pikken de Nederlandse banken nooit, dat ze voor mismanagement bij buitenlandse banken mogen opdraaien.
Ijsland kan het geld bij Gudmundsson weg halen
http://www.fd.nl/artikel/(...)t-slechte-combinatie
dan hoeven de banken niet te dokken..
http://www.fd.nl/artikel/(...)t-slechte-combinatie
dan hoeven de banken niet te dokken..
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Ho even, onverantwoorde risico's?quote:Op donderdag 9 oktober 2008 22:59 schreef RobertoCarlos het volgende:
Werkelijk schandalig dat verstandige, normale mensen nu op moeten draaien voor eikels die onverantwoorde risico's nemen. Dat ga ik de volgende keer dan ook maar doen... de staat betaalt het toch wel
Eerlijk gezegd vind ik dat De Nederlandsche Bank hoofdschuldige is in het hele verhaal. Zij horen bij het verstrekken van elke vergunning goed onderzoek te doen, en blijkbaar is dat in het geval van IceSave onvoldoende gebeurd.
Als een bank een vergunning krijgt van De Nederlandsche Bank, en DNB daarmee dus in feite aangeeft dat het prima in orde is met de in dit geval IJslandse garantieregeling, dan hoor je daar als Nederlandse spaarder op te kunnen vertrouwen. Het is niet aan MIJ, als simpele spaarder, de taak om uit te zoeken of de IJslandse garantie wel voldoet, dat is de taak van DNB en hierin hebben ze blijkbaar keihard gefaald.
Overigens vind ik het zelf ook belachelijk als de Nederlandse staat de portemonnee moet trekken hoor, en dat zeg ik als IceSave-spaarder, maar als die walviswaarders simpelweg geen geld meer hebben, houdt het natuurlijk op. Dan zal Nederland haast wel móeten betalen, omdat mensen anders het vertrouwen in de garantieregelingen kwijtraken. Immers: als IJsland onder z'n verplichtingen t.a.v. IceSave-spaarders uit kan komen, dan kan DNB dat wellicht ook zodra er een Nederlandse bank omvalt... Wat is de Nederlandse garantie dan nog waard?
Dan hebben we al helemaal een probleem natuurlijk, en ik ga er vanuit dat Nederland (Bos) dat probeert te voorkomen. Waarschijnlijk (of eigenlijk: Hopelijk) wordt het gewoon een lening van de Nederlandse staat aan IJsland, zodat alle IceSave-spaarders hun geld in elk geval weer terug zullen zien, maar dat het geld op de langere termijn wel weer terugkomt...
quote:Op donderdag 9 oktober 2008 15:08 schreef Aether het volgende:
[..]
Ja, maar het ging om in Nederland gevestigde banken. Banken als AKBank en Credit Europe hebben een in Nederland gevestigd kantoor en vallen 100% onder het Nederlandse garantiedeposito. IceSave en Argenta hebben een bijkantoor in Nederland (nou ja, had). Mocht er iets met Argenta gebeuren dan moet je dus bij het Belgische garantiedeposito zijn. Dezelfde situatie als bij IceSave.
Maakt niet veel uit, die garantie van regeringen is een wasse neus, andere banken moeten ervoor opdraaien, dat kan dan weer genoeg zijn om de volgende te laten omvalen?
***** Kraak.....
Dat is ook zo! Als er een bank met 6 miljoen klanten en gemiddeld 30.000 euro over de kop gaat, moet er 180 miljard worden opgehoest... 5 Nederlanders moeten dan garant staan voor 2 personen. One way or another: dat gaat heel veel geld kosten, voor iedereen.quote:Op vrijdag 10 oktober 2008 03:49 schreef Omniej het volgende:
[..]
Overigens vind ik het zelf ook belachelijk als de Nederlandse staat de portemonnee moet trekken hoor, en dat zeg ik als IceSave-spaarder, maar als die walviswaarders simpelweg geen geld meer hebben, houdt het natuurlijk op. Dan zal Nederland haast wel móeten betalen, omdat mensen anders het vertrouwen in de garantieregelingen kwijtraken. Immers: als IJsland onder z'n verplichtingen t.a.v. IceSave-spaarders uit kan komen, dan kan DNB dat wellicht ook zodra er een Nederlandse bank omvalt... Wat is de Nederlandse garantie dan nog waard?
censuur :O
En dus moeten de gewone nederlandse belastingbetaler er voor op draaien, linksom of rechtsom. En zoals Bos het nu stelt, volgens de persberichten, geeft hij in feite een garantie aan de icesave spaarders af dat hun 20.000 euri hoe dan ook terug komt.quote:Op donderdag 9 oktober 2008 23:04 schreef fripper het volgende:
[..]
Ik heb wel het gevoel dat de spaarders door Bos goed geholpen worden - gematst mag je wel stellen.
Het is echter niet zo dat het geld aan IJsland wordt weggegeven - de nederlandse staat blijft proberen het geld terug te krijgen an IJsland. Dat zal nu niet lukken - maar het is helemaal niet uitgesloten dat er de komende jaren best een deel van terugkomt.
Cookin’ like a chef I’m a 5 star Michelin
Tuuuurlijkquote:Op donderdag 9 oktober 2008 23:00 schreef Wexy het volgende:
[..]
Lees jij ook?
Bos gaat samen met Wellink die bedragen halen in Ijsland
Cookin’ like a chef I’m a 5 star Michelin
Dat de simpele spaarder het niet kon voorzien is onzin natuurlijk. Als iemand de weg weet naar een internetbank dan mag je ook verwachten dat iemand kan uitzoeken dat de DNB niet garant stond voor de 1e 20.000 euri en dat het banksysteem in IJsland erg amerikaans is etc. Verder werd bjiv. hier in de eerdere draadjes al aangegeven dat er twijfels waren over hoe zeer IceSave het allemaal kon waarmaken en redelijk wat mensen haakten dan ook af.quote:Op vrijdag 10 oktober 2008 03:49 schreef Omniej het volgende:
[..]
Ho even, onverantwoorde risico's?
Eerlijk gezegd vind ik dat De Nederlandsche Bank hoofdschuldige is in het hele verhaal. Zij horen bij het verstrekken van elke vergunning goed onderzoek te doen, en blijkbaar is dat in het geval van IceSave onvoldoende gebeurd.
Als een bank een vergunning krijgt van De Nederlandsche Bank, en DNB daarmee dus in feite aangeeft dat het prima in orde is met de in dit geval IJslandse garantieregeling, dan hoor je daar als Nederlandse spaarder op te kunnen vertrouwen. Het is niet aan MIJ, als simpele spaarder, de taak om uit te zoeken of de IJslandse garantie wel voldoet, dat is de taak van DNB en hierin hebben ze blijkbaar keihard gefaald.
Overigens vind ik het zelf ook belachelijk als de Nederlandse staat de portemonnee moet trekken hoor, en dat zeg ik als IceSave-spaarder, maar als die walviswaarders simpelweg geen geld meer hebben, houdt het natuurlijk op. Dan zal Nederland haast wel móeten betalen, omdat mensen anders het vertrouwen in de garantieregelingen kwijtraken. Immers: als IJsland onder z'n verplichtingen t.a.v. IceSave-spaarders uit kan komen, dan kan DNB dat wellicht ook zodra er een Nederlandse bank omvalt... Wat is de Nederlandse garantie dan nog waard?
Dan hebben we al helemaal een probleem natuurlijk, en ik ga er vanuit dat Nederland (Bos) dat probeert te voorkomen.
Ik ben het met je eens dat als de DNB garant staat voor +20.000 euri dat dit wel iets zegt, en ik vind ook dat de DNB dit bedrag zou moeten betallen omdat spaarders dan idd het vertrouwen in de DNB kwijt zouden raken. Alhoewel ik dan nog vind dat de DNB deze garantie niet had mogen afgeven, dat ben ik ook met je eens.
Maar als we kijken naar de 1e 20.000 euri.... die was nooit gegarandeerd door de DNB en ik zie dan ook niet dat de spaarder nu ineens het vertrouwen zou kwijt raken als ze dit niet terug zouden krijgen. Dan is het echt gewoon eigen schuld en suc6 verder. Daar hoeft opa en oma in het verzorgingstehuis niet onder te lijden.
Cookin’ like a chef I’m a 5 star Michelin
ik denk dat het verstandigste is nóg meer te spreiden.quote:Op vrijdag 10 oktober 2008 09:01 schreef Fugie het volgende:
Na het drama met icesave, is credit europe nu de verstandige zet ?
Ik had tot vorige week gespreid over 3 banken, ik ga er 6 van maken.
NIet eens zozeer vanwege risico dat je je geld kwijt bent, maar alleen al vanwege het risico dat je geld vast zit in een garantieregeling (renteloos ook nog misschien?)
Goede vraag, zijn andere banken nog wel veilig? Ik zit zelf met een groot bedrag bij de AK-Bankquote:Op vrijdag 10 oktober 2008 09:01 schreef Fugie het volgende:
Na het drama met icesave, is credit europe nu de verstandige zet ?
Uitendelijk vallen ze allemaal onder het nederlandse garantiestelsel dus daar loop in principe geen risico mee.quote:Op vrijdag 10 oktober 2008 09:50 schreef avonne het volgende:
[..]
ik denk dat het verstandigste is nóg meer te spreiden.
Ik had tot vorige week gespreid over 3 banken, ik ga er 6 van maken.
NIet eens zozeer vanwege risico dat je je geld kwijt bent, maar alleen al vanwege het risico dat je geld vast zit in een garantieregeling (renteloos ook nog misschien?)
Qua beschikbaarheid van geld is het misschien verstandig, maar dat is nog niet zon probleem (zo gigantisch veel spaargeld heb ik niet). Ik denk er wel over om het iig over 2 rekeningen te spreiden.
Het is geen overheidsgarantie maar die van banken. Banken als AKBank en Credit Europe betalen ook mee aan de garantieregeling omdat het Nederlandse banken zijn.quote:Op vrijdag 10 oktober 2008 03:58 schreef kraaksandaal het volgende:
[..]
Maakt niet veel uit, die garantie van regeringen is een wasse neus, andere banken moeten ervoor opdraaien, dat kan dan weer genoeg zijn om de volgende te laten omvalen?
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Het zijn geen buitenlandse banken maar Nederlandse banken die ook bijdragen aan het garantiestelstel. En je spaargeld blijft bij geen enkele bank in de Nederlandse economie. Dat wordt wereldwijd belegt en uitgeleend.quote:Op vrijdag 10 oktober 2008 00:31 schreef rja het volgende:
Ik heb wel interesse voor hoge rente.
Maar niet bij een buitenlandse bank.
Ik hou m´n spaargeld in de Nederlandse economie.
En de regels voor buitenlandse banken gaan veranderen volgens mij.
Dit pikken de Nederlandse banken nooit, dat ze voor mismanagement bij buitenlandse banken mogen opdraaien.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Hij bedoelt: als andere banken garantie moeten uitkeren kan het voor sommige banken net het tikje zijn waardoor ze zelf in betalingsproblemen komen. Domino-effect, dus, omdat het omvallen van de één de volgende doet omvallen.quote:Op vrijdag 10 oktober 2008 10:26 schreef Aether het volgende:
[..]
Het is geen overheidsgarantie maar die van banken. Banken als AKBank en Credit Europe betalen ook mee aan de garantieregeling omdat het Nederlandse banken zijn.
Ik heb geen idee hoe de getallen zich verhouden, en welke bank in welke mate er kwetsbaar mee is.
Ik denk niet dat de Nederlandse banken Wouter graag een schouderklop geven. Ik trouwens ook niet, ik heb geen zin om te betalen voor de sukkels die nu weer worden gered door de Nederlandse staat (en waarvan een groot gedeelte het nog de normaalste zaak van de wereld ook vindt).
Jammer, dat de moderne natuurlijke selectie hier geen kans krijgt door hoofdjes-boven-water-houden-gedrag van de Minister van Financiën.
om even hier op in te haken, ik zat me af te vragen wat er gebeurt als de Icesave spaarders hun eerste 20 K niet terug krijgen.quote:Op vrijdag 10 oktober 2008 11:15 schreef Smultie2 het volgende:
Jammer, dat de moderne natuurlijke selectie hier geen kans krijgt door hoofdjes-boven-water-houden-gedrag van de Minister van Financiën.
Betekent dat een directe krimping van de economie omdat er (gokje van 10K gemiddeld per klant) 1,2 miljard euro minder te besteden is? Mensen die het geld ergens voor nodig hadden (ik las bijv. van iemand die op het punt stond zijn huis te verbouwen) die deze uitgaven niet meer doen.
En als de Icesave spaarders niet de bedoeling hadden om uit te geven, dan zou het nu naar een andere spaarbank gaan. Betekent het voorschieten/garanderen dat de andere (=lees Nederlandse) banken een injectie krijgen van die 1,2 miljard?
Als ik het goed begrepen heb kan een bank dat bedrag weer in tienvoud uitlenen en krijgen ze vleugels (of zo)
Ik vroeg me dus af wat het wel/niet uitbetalen voor verschil maakt voor de Nederlandse economie.
ja het maakt wel verschil.quote:
[..]
om even hier op in te haken, ik zat me af te vragen wat er gebeurt als de Icesave spaarders hun eerste 20 K niet terug krijgen.
Betekent dat een directe krimping van de economie omdat er (gokje van 10K gemiddeld per klant) 1,2 miljard euro minder te besteden is? Mensen die het geld ergens voor nodig hadden (ik las bijv. van iemand die op het punt stond zijn huis te verbouwen) die deze uitgaven niet meer doen.
En als de Icesave spaarders niet de bedoeling hadden om uit te geven, dan zou het nu naar een andere spaarbank gaan. Betekent het voorschieten/garanderen dat de andere (=lees Nederlandse) banken een injectie krijgen van die 1,2 miljard?
Als ik het goed begrepen heb kan een bank dat bedrag weer in tienvoud uitlenen en krijgen ze vleugels (of zo)
Ik vroeg me dus af wat het wel/niet uitbetalen voor verschil maakt voor de Nederlandse economie.
Nu zijn de mensen die het wel terug krijgen meer geneigd om toch maar een gedeelte uit te geven aangezien het in ieder geval tijdelijk op de lopende rekening staat.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
het zou zeker koopkracht schelen. Naast het feit dat je je spaargeld kwijt bent en dat niet kan uitgeven moet je weer nieuwe reserves opbouwen. Dat betekend directe bezuinigingen.
Daarnaast denk ik niet dat deze actie is gedaan om de spaarders uit de brand te helpen maar om dit hele probleem met een sisser te laten aflopen en eventuele ernstig negatieve gevolgen te voorkomen.
Daarnaast denk ik niet dat deze actie is gedaan om de spaarders uit de brand te helpen maar om dit hele probleem met een sisser te laten aflopen en eventuele ernstig negatieve gevolgen te voorkomen.
DHB verhoogt de rente van twee rekeningen: Voorspoedrekening 4,50% naar 5,00% en S@veOnline 4,75% naar 5,20%. Ook zijn de deposito's met gemiddeld 0,50% verhoogd.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
quote:Beste Icesave spaarder,
Zoals u inmiddels zult weten, kan Icesave zijn verplichtingen als spaarbank helaas niet langer nakomen, doordat onze moeder Landsbanki ten gevolge van de kredietcrisis in grote financiële problemen is gekomen. Dit betekent dat transacties die vanaf maandagmiddag zijn gedaan, noodgedwongen niet meer zijn doorgevoerd ondanks dat u mogelijk een bevestiging per e-mail heeft ontvangen. Deze transacties zijn dus ook niet van uw Icesave Spaarrekening afgeschreven.
Op de spaartegoeden bij Icesave zijn de IJslandse en Nederlandse depositogarantiestelsels van toepassing. Dit betekent dat de dekking (tot 100.000 euro per persoon per bank) voor een deel (20.887 euro) voor rekening van het IJslandse depositogarantiestelsel komt. De Nederlandsche Bank (DNB) heeft aangekondigd de Nederlandse spaarders bij Icesave te voorzien van een formulier voor 22 oktober 2008 waarmee een aanvraag tot vergoeding van de spaartegoeden kan worden ingediend voor zowel het IJslandse als Nederlandse depositogarantiestelsel.
Wij betreuren zeer wat er is gebeurd en verzekeren u dat de mensen van Icesave Nederland alles in het werk stellen om De Nederlandsche Bank te helpen bij het werk om tot een goede afwikkeling voor alle spaarders te komen. Icesave zal dan ook zo snel mogelijk de benodigde informatie, zoals bijvoorbeeld uw saldo op uw Icesave Spaarrekening, beschikbaar stellen voor het doen van een aanvraag tot vergoeding. De details hieromtrent zullen we u direct communiceren, zodra deze bekend zijn.
Door de problemen van Landsbanki zijn alle activiteiten van Icesave Nederland en Landsbanki dinsdag stilgelegd en zitten alle medewerkers in onzekerheid thuis. Om die reden is de klantenservice dan ook onbereikbaar en zijn wij per mail niet bereikbaar.
Wij zullen u zo goed mogelijk nader blijven informeren.
Het Icesave Nederland team
Dat de eerste 20.000 niet door DNB gegarandeerd werd maar door IJsland zelf, was al langer duidelijk natuurlijk. Het punt dat ik probeerde te maken is alleen dat op het moment dat iets gegarandeerd is, je er ook vanuit mag gaan dat het ook daadwerkelijk zo is.quote:Op vrijdag 10 oktober 2008 08:21 schreef RobertoCarlos het volgende:
Dat de simpele spaarder het niet kon voorzien is onzin natuurlijk. Als iemand de weg weet naar een internetbank dan mag je ook verwachten dat iemand kan uitzoeken dat de DNB niet garant stond voor de 1e 20.000 euri en dat het banksysteem in IJsland erg amerikaans is etc. Verder werd bjiv. hier in de eerdere draadjes al aangegeven dat er twijfels waren over hoe zeer IceSave het allemaal kon waarmaken en redelijk wat mensen haakten dan ook af.
Natuurlijk realiseer ik me dondersgoed dat een 'garantie' weinig voorstelt als je met een of andere schurkenstaat te maken hebt, maar als een bank een vergunning heeft gekregen van DNB om in Nederland te mogen opereren, is het natuurlijk een heel ander verhaal.
Van DNB verwacht ik dat zij goed onderzoeken of een bank als IceSave wel solide genoeg is, en vooral of hun garantieregeling wel solide genoeg is voor het geval de bank omvalt. Nu blijkt dat IJsland die miljarden nóóit zonder hulp van buitenaf op kan brengen, en als je het mij vraagt had DNB dat moeten voorzien, waardoor IceSave nooit die Nederlandse vergunning had mogen krijgen.
Zoals ik al zei klopt het natuurlijk dat de eerste 20k nooit door DNB gegarandeerd is, maar dat neemt niet weg dat spaarders alsnog het vertrouwen in DNB kwijt zouden kunnen raken als IJsland niet met het geld over de brug komt. Als mensen zien dat zo'n 'keiharde' IJslandse garantie toch niet zo keihard blijkt te zijn als gedacht, hoe zit dat dan met de Nederlandse garantie?quote:Op vrijdag 10 oktober 2008 08:21 schreef RobertoCarlos het volgende:
Maar als we kijken naar de 1e 20.000 euri.... die was nooit gegarandeerd door de DNB en ik zie dan ook niet dat de spaarder nu ineens het vertrouwen zou kwijt raken als ze dit niet terug zouden krijgen. Dan is het echt gewoon eigen schuld en suc6 verder. Daar hoeft opa en oma in het verzorgingstehuis niet onder te lijden.
Op het moment dat er een Nederlandse bank omvalt, in hoeverre is DNB dan in staat om alle gegarandeerde bedragen tot aan 100.000 ook daadwerkelijk te dekken? Eerlijk gezegd denk ik dat dat net zoals nu in IJsland knap lastig gaat worden in het geval van een grote bank... Als mensen nu zien dat alle IceSave spaarders hun geld gewoon kwijt zijn, zit niemand meer met een veilig gevoel bij z'n eigen bank natuurlijk, ook niet als die 100% onder de Nederlandse garantie valt.
[ Bericht 28% gewijzigd door Omniej op 10-10-2008 15:09:10 ]
Ik denk ook vooral dat laatste punt is het belangrijkste. Ik ben ook Icesave-spaarder en ik vind het ook ergens raar/oneerlijk dat ik tegemoet wordt gekomen. Uiteraard ben ik er wel heel blij mee. Maar denk dat het negatieve effect van een "laat die mensen maar ballen en het uitzoeken met IJsland"-houding nog veel meer zou kosten dan die 1.2 miljard (ofzo) die het nu NL kost. Dan gaan mensen namelijk denken "Fuuuck, ik ga m'n geld toch maar even onder m'n matras leggen", en als er maar genoeg zijn die dat doen dan valt OOK een NL-bank om. En als dat gebeurt zijn de rapen heel flink gaar.quote:Op vrijdag 10 oktober 2008 14:59 schreef Omniej het volgende:
[..]
Op het moment dat er een Nederlandse bank omvalt, in hoeverre is DNB dan in staat om alle gegarandeerde bedragen tot aan 100.000 ook daadwerkelijk te dekken? Eerlijk gezegd denk ik dat dat net zoals nu in IJsland knap lastig gaat worden in het geval van een grote bank... Als mensen nu zien dat alle IceSave spaarders hun geld gewoon kwijt zijn, zit niemand meer met een veilig gevoel bij z'n eigen bank natuurlijk, ook niet als die 100% onder de Nederlandse garantie valt.
Zo'n 100 miljoen jaar geleden leefde in het drassig park dat wij thans als Holland kennen een groep dinosaurussen die echt wreed uit hun dak gingen! DE GABBERSAURUS!!
Volgens mij is van alle internetspaarbanken moneyou wel het verstandigst, credit europe heeft wel aantrekkelijke rentes maar zo'n bank klapt volgens mij eerder neer dan moneyou die nog support achter zich heeft staan.quote:Op vrijdag 10 oktober 2008 09:01 schreef Fugie het volgende:
Na het drama met icesave, is credit europe nu de verstandige zet ?
BlaBlaBla
Oh ja, voor de geinteresseerden: je kunt momenteel weer inloggen bij Icesave. Overboeken werkt (uiteraard) niet, maar je kunt wel je saldo bekijken. Zelfpijniging is dat. :S
Zo'n 100 miljoen jaar geleden leefde in het drassig park dat wij thans als Holland kennen een groep dinosaurussen die echt wreed uit hun dak gingen! DE GABBERSAURUS!!
url ?quote:Op vrijdag 10 oktober 2008 16:06 schreef JeOma het volgende:
Oh ja, voor de geinteresseerden: je kunt momenteel weer inloggen bij Icesave. Overboeken werkt (uiteraard) niet, maar je kunt wel je saldo bekijken. Zelfpijniging is dat. :S
icesave.nl geeft namelijk nog steeds die persberichten.
In ieder geval een "geruststelling" dat het geld wat ik maandag avond had geprobeerd over te maken terug is.quote:Op vrijdag 10 oktober 2008 16:06 schreef JeOma het volgende:
Oh ja, voor de geinteresseerden: je kunt momenteel weer inloggen bij Icesave. Overboeken werkt (uiteraard) niet, maar je kunt wel je saldo bekijken. Zelfpijniging is dat. :S
Inloggen kan via de button in je welkomsmail als je die nog hebt.
quote:Op vrijdag 10 oktober 2008 16:16 schreef James52 het volgende:
[..]
In ieder geval een "geruststelling" dat het geld wat ik maandag avond had geprobeerd over te maken terug is.
Inloggen kan via de button in je welkomsmail als je die nog hebt.
Dank !quote:Op vrijdag 10 oktober 2008 16:16 schreef James52 het volgende:
Inloggen kan via de button in je welkomsmail als je die nog hebt.
Meteen maar even een schermprintje gemaakt
"We shall now tune our Mellotrons and attack culture once again"
