Banken met hoge rente #16 - Fortis, Icesave, who's next?!

quote:

Op donderdag 9 oktober 2008 14:50 schreef RJD het volgende:

[..]

België heeft overigens ook de garantie verhoogd naar 100.000 euro. Bij Argenta zit je wat dat betreft dus ook veilig lijkt mij.

Ja, maar het ging om in Nederland gevestigde banken. Banken als AKBank en Credit Europe hebben een in Nederland gevestigd kantoor en vallen 100% onder het Nederlandse garantiedeposito. IceSave en Argenta hebben een bijkantoor in Nederland (nou ja, had). Mocht er iets met Argenta gebeuren dan moet je dus bij het Belgische garantiedeposito zijn. Dezelfde situatie als bij IceSave.

Een stelletje gedupeerden heeft zich verzameld op de website: www.icelost.net

quote:

Op donderdag 9 oktober 2008 16:31 schreef RJD het volgende:
Een stelletje gedupeerden heeft zich verzameld op de website: www.icelost.net

www.icesafeme.nl

OOK NOUD WELLINK EINDELIJK ONTMASKERD ALS CRIMINEEL INCOMPETENT

Bjorgolfur Gudmundsson, de bestuursvoorzitter van Landsbanki, eigenaar van de gefailleerde internetbank Icesave, is een crimineel. De IJslander zat in 1990 twaalf maanden in de cel wegens betrokkenheid bij een boekhoudfraude. Daarvoor ‘leidde hij gedurende 30 jaar het bestaan van een alcoholist’ Dat valt te lezen in een artikel van vanochtend ergens binnenin in het Financieele Dagblad van de hand van Ton Olde Monnikhof dat op internet niet is terug te vinden. Het is werkelijk verbijsterend dat het FD dit ENORME NIEUWS zo diep in de kolommen heeft weggemoffeld en er niet de krant mee heeft durven openen. Immers: deze feiten wijzen op een ongekend falen van Wellink en De Nederlandsche Bank die Icesave dat dus door een crimineel werd geleid zonder blikken of blozen een vergunning afgaven terwijl ze verplicht zijn onderzoek te doen. Erg moeilijk hoeft dat niet te zijn, want het FD heeft zich vermoedelijk gebaseerd op Wikipedia dat de feiten gewoon noemt met een artikel uit The Guardian als bron. Het artikel in het FD zegt verder dat Gudmundsson na zijn gevangenisstraf naar Rusland vertrok ‘om op IJsland terug te keren als miljardair’. Over de wijze waarop hij zijn Russische fortuin vergaarde wordt niets gezegd. In 1997 kocht hij 45,8% van de Landsbanki-aandelen van de IJslandse staat en werd bestuursvoorzitter van de bank.

bron

quote:

Op donderdag 9 oktober 2008 11:07 schreef athlonkmf het volgende:

Deze verhalen zijn wel weer schrijnend
http://www.telegraaf.nl/b(...)lbank___.html?p=27,1

maar er zijn ook verhalen bij waarvan ik denk.... ehm..
2.5 ton op 1 rekening te zetten
onterecht ontvangen belastinggeld

Als je in deze periode, op een bank waarbij je het 1e deel in IJsland zou moeten halen, je rekening niet tot 40, OK misschien 80K als het een en/of betrof vult maar tot 250K ben je niet goed bij je hoofd. Daar heb ik dan ook geen enkel medelijden mee, je mag van de mens zelftoch ook nog enige vorm van nadenken en zelfonderzoek verwachten.

quote:

Op donderdag 9 oktober 2008 19:48 schreef RemcoDelft het volgende:
Als ik de berichten zo lees, wil Wouter Bos zich NOG niet garant stellen voor IJsland... zou raar zijn denk ik als ze dat straks wel doen! Dan laten ze mensen die er niets mee te maken hebben in principe de schade betalen.

Heel simpel gezegd: De Nederlandse overheid zal zorgen dat een ieder dat bedrag tot op de laatste stuiver terugkrijgt.

Echter, Nederland wil/eist dat IJsland zijn verantwoordelijkheid neemt, dus speelt eerst die kaart. Zou de Nederlandse staat nu direct zelf, of via de overige actieve banken hier, voor de compensatie zorgen van die 1e ruim 20K, dan is er geen enkele druk mee rop IJsland, sta je meteen achteraan in de rij.

Terecht dat Bos dat wil voorkomen. Maar als het niet anders kan, dan zal de Nederlandse staat die spaarders temoet komen. Enige vervelende is dat dat tijd zal kosten waarbij sommigen dat niet hebben.
Al je centen op 1 bank pleuren is overigens altijd al ontzetten stom en onnadenkend, evenals elke extra cent op een spaarrekening hebben en niks extra's op je LR. Gebruik hier in totaal 6 verschillende banken.

Ik heb een deel van mijn spaargeld bij AT Bank weggehaald (omdat ik wat dingen moet betalen en ik me toch wel wat zorgen maak met al die vallende banken en dan wel zeker (ABN Amro zeker...) mijn rekeningen wil kunnen betalen), maar dat was netjes vandaag bijgeschreven.

Wellink stuurt iedereen een aanvraagformulier

dus het is waar dat hij de administratie heeft (ja, weet ik veel of dat echt was of een gerucht)

ik vind het wel goed, dat DNB formulieren verstuurd voor het terugvragen van het geld.
Toch netjes eingelijk.

Mijn hoofd is weer rustig, ik blijf gewoon bij CEB.

[ Bericht 12% gewijzigd door SarahD. op 09-10-2008 23:09:32 ]

Bericht van rtlnieuws.nl:

quote:

Miljardeninjectie financiële sector
De Nederlandse staat steekt 20 miljard extra in de financiële sector.

Bos en Wellink
Het geld is bedoeld om de geldstroom van de Nederlandse bedrijven te handhaven. Dat hebben minister van Financiën Bos en de president van De Nederlandsche Bank Wellink bekendgemaakt.

Icesave
Minister Bos heeft verder gezegd dat de spaarders die zijn getroffen door het faillissement van de IJslandse bank Icesave, hun geld 'linksom of rechtsom' tot een ton zullen terugkrijgen. DNB zal daarbij helpen. Bankpresident Wellink meldde dat de getroffen spaarders bij zijn bank een aanvraag kunnen indienen. Officieel is IJsland verantwoordelijk voor de eerste 20.887 euro, maar het is op dit moment onduidelijk of het land die verplichting zal nakomen.

quote:

Op donderdag 9 oktober 2008 21:08 schreef WaVe het volgende:
Ik heb een deel van mijn spaargeld bij AT Bank weggehaald (omdat ik wat dingen moet betalen en ik me toch wel wat zorgen maak met al die vallende banken en dan wel zeker (ABN Amro zeker...) mijn rekeningen wil kunnen betalen), maar dat was netjes vandaag bijgeschreven.

Ik heb zojuist wat extra geld NAAR mijn spaarrekening bij AT Bank geboekt. Ter compensatie van al die mensen die daar hun geld weghalen

quote:

Icesave
Minister Bos heeft verder gezegd dat de spaarders die zijn getroffen door het faillissement van de IJslandse bank Icesave, hun geld 'linksom of rechtsom' tot een ton zullen terugkrijgen. DNB zal daarbij helpen. Bankpresident Wellink meldde dat de getroffen spaarders bij zijn bank een aanvraag kunnen indienen. Officieel is IJsland verantwoordelijk voor de eerste 20.887 euro, maar het is op dit moment onduidelijk of het land die verplichting zal nakomen.

Werkelijk schandalig dat verstandige, normale mensen nu op moeten draaien voor eikels die onverantwoorde risico's nemen. Dat ga ik de volgende keer dan ook maar doen... de staat betaalt het toch wel

Nog erger is het voor de bijstandstrekkers en minima die in de komende jaren via bezuinigingen deze uitgaven moeten gaan betalen. Die mogen lekker krom liggen voor inhalige landgenoten

Heb ook net vandaag geld naar Centraal Beheer geboekt.. geldt dat ook?

quote:

Op donderdag 9 oktober 2008 22:38 schreef RJD het volgende:

[..]

Ik heb zojuist wat extra geld NAAR mijn spaarrekening bij AT Bank geboekt. Ter compensatie van al die mensen die daar hun geld weghalen

quote:

Op donderdag 9 oktober 2008 22:59 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Werkelijk schandalig dat verstandige, normale mensen nu op moeten draaien voor eikels die onverantwoorde risico's nemen. Dat ga ik de volgende keer dan ook maar doen... de staat betaalt het toch wel

Nog erger is het voor de bijstandstrekkers en minima die in de komende jaren via bezuinigingen deze uitgaven moeten gaan betalen. Die mogen lekker krom liggen voor inhalige landgenoten

Lees jij ook?
Bos gaat samen met Wellink die bedragen halen in Ijsland

quote:

Op donderdag 9 oktober 2008 21:31 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Op grond van welke wet zou dat moeten gebeuren?! Het gaat hier over financiele cadeautjes voor een zeer beperkt aantal Nederlanders die oplopen tot ruim 20.000 euro per persoon! Lijkt me niet de bedoeling, de regels waren vooraf duidelijk bekend, en dat is ook de reden dat ik geen rekening heb bij Icesave...

Ik heb wel het gevoel dat de spaarders door Bos goed geholpen worden - gematst mag je wel stellen.

Het is echter niet zo dat het geld aan IJsland wordt weggegeven - de nederlandse staat blijft proberen het geld terug te krijgen an IJsland. Dat zal nu niet lukken - maar het is helemaal niet uitgesloten dat er de komende jaren best een deel van terugkomt.

Ik heb wel interesse voor hoge rente.

Maar niet bij een buitenlandse bank.

Ik hou m´n spaargeld in de Nederlandse economie.

En de regels voor buitenlandse banken gaan veranderen volgens mij.

Dit pikken de Nederlandse banken nooit, dat ze voor mismanagement bij buitenlandse banken mogen opdraaien.

Ijsland kan het geld bij Gudmundsson weg halen

http://www.fd.nl/artikel/(...)t-slechte-combinatie

dan hoeven de banken niet te dokken..

quote:

Op donderdag 9 oktober 2008 22:59 schreef RobertoCarlos het volgende:
Werkelijk schandalig dat verstandige, normale mensen nu op moeten draaien voor eikels die onverantwoorde risico's nemen. Dat ga ik de volgende keer dan ook maar doen... de staat betaalt het toch wel

Ho even, onverantwoorde risico's?

Eerlijk gezegd vind ik dat De Nederlandsche Bank hoofdschuldige is in het hele verhaal. Zij horen bij het verstrekken van elke vergunning goed onderzoek te doen, en blijkbaar is dat in het geval van IceSave onvoldoende gebeurd.

Als een bank een vergunning krijgt van De Nederlandsche Bank, en DNB daarmee dus in feite aangeeft dat het prima in orde is met de in dit geval IJslandse garantieregeling, dan hoor je daar als Nederlandse spaarder op te kunnen vertrouwen. Het is niet aan MIJ, als simpele spaarder, de taak om uit te zoeken of de IJslandse garantie wel voldoet, dat is de taak van DNB en hierin hebben ze blijkbaar keihard gefaald.

Overigens vind ik het zelf ook belachelijk als de Nederlandse staat de portemonnee moet trekken hoor, en dat zeg ik als IceSave-spaarder, maar als die walviswaarders simpelweg geen geld meer hebben, houdt het natuurlijk op. Dan zal Nederland haast wel móeten betalen, omdat mensen anders het vertrouwen in de garantieregelingen kwijtraken. Immers: als IJsland onder z'n verplichtingen t.a.v. IceSave-spaarders uit kan komen, dan kan DNB dat wellicht ook zodra er een Nederlandse bank omvalt... Wat is de Nederlandse garantie dan nog waard?

Dan hebben we al helemaal een probleem natuurlijk, en ik ga er vanuit dat Nederland (Bos) dat probeert te voorkomen. Waarschijnlijk (of eigenlijk: Hopelijk) wordt het gewoon een lening van de Nederlandse staat aan IJsland, zodat alle IceSave-spaarders hun geld in elk geval weer terug zullen zien, maar dat het geld op de langere termijn wel weer terugkomt...

quote:

Op donderdag 9 oktober 2008 15:08 schreef Aether het volgende:

[..]

Ja, maar het ging om in Nederland gevestigde banken. Banken als AKBank en Credit Europe hebben een in Nederland gevestigd kantoor en vallen 100% onder het Nederlandse garantiedeposito. IceSave en Argenta hebben een bijkantoor in Nederland (nou ja, had). Mocht er iets met Argenta gebeuren dan moet je dus bij het Belgische garantiedeposito zijn. Dezelfde situatie als bij IceSave.

Maakt niet veel uit, die garantie van regeringen is een wasse neus, andere banken moeten ervoor opdraaien, dat kan dan weer genoeg zijn om de volgende te laten omvalen?

quote:

Op donderdag 9 oktober 2008 23:04 schreef fripper het volgende:

[..]

Ik heb wel het gevoel dat de spaarders door Bos goed geholpen worden - gematst mag je wel stellen.

Het is echter niet zo dat het geld aan IJsland wordt weggegeven - de nederlandse staat blijft proberen het geld terug te krijgen an IJsland. Dat zal nu niet lukken - maar het is helemaal niet uitgesloten dat er de komende jaren best een deel van terugkomt.

En dus moeten de gewone nederlandse belastingbetaler er voor op draaien, linksom of rechtsom. En zoals Bos het nu stelt, volgens de persberichten, geeft hij in feite een garantie aan de icesave spaarders af dat hun 20.000 euri hoe dan ook terug komt.