http://www.telegraaf.nl/b(...)s-deal__.html?p=16,2quote:Belgische media ontgoocheld over Fortis-deal
BRUSSEL - De Belgische media reageren zaterdag ontgoocheld op de verkoop van de Nederlandse tak van Fortis.
“Uitverkoop”, schampert de commentator van ’s lands grootste krant Het Laatste Nieuws. De krant vraagt om een parlementaire enqu(x88)te naar de reddingsacties voor Fortis. “Wat is er dat de Bankcommissie en de Nationale Bank niet hebben geweten dat de Nederlandse minister Wouter Bos in een dag of twee wel heeft ontdekt? Heeft de top van Fortis cruciale informattie achtergehouden?”
De Vlaamse zakenkrant De Tijd noemt de prijs die de Nederlandse staat bereid is te betalen voor het Nederlandse deel van Fortis ronduit stuitend. “Zeker ook omdat de hele portefeuille vergiftigde kredieten in België is achtergebleven.” De krant noemt het resterende Belgisch-Luxemburgse deel van Fortis “een regionaal bank-verzekeraartje”.
De Standaard stelt dat Nederland “een harde boedelscheiding heeft doorgedrukt voor een prijs die lager ligt dan de impliciete waardering van afgelopen weekend”. Volgens de krant viel “in het Belgische kamp te horen dat de Nederlanders de Belgen brutaal in de hoek hadden geduwd”.
Krant De Morgen vindt het ironisch dat juist het opgekochte ABN Amro nu feitelijk voor een groot stuk de opkoper overnemen. Volgens commentator Yves Desmet is daarmee aangetoond dat “uit megalomanie het Fortismanagement een onverantwoord risico heeft genomen”.
Hij eist een onderzoek door deskundigen. Niet door het parlement, waar volgens de commentator niet al te veel kennis over financiële superconstructies rondloopt.
Deze zin snap ik niet helemaalquote:“Wat is er dat de Bankcommissie en de Nationale Bank niet hebben geweten dat de Nederlandse minister Wouter Bos in een dag of twee wel heeft ontdekt? Heeft de top van Fortis cruciale informattie achtergehouden?”
Zegt die verslaggever zo tegen een ABN-Amro-arbeider: "U bent bijna ambtenaar"quote:Op zaterdag 4 oktober 2008 17:02 schreef pberends het volgende:
RTL Video: Fortis en ABN Amro - het complete verhaal
Waar komt die Nout Welling eigenlijk vandaan? Die gast praat zo raarquote:Op zaterdag 4 oktober 2008 17:02 schreef pberends het volgende:
RTL Video: Fortis en ABN Amro - het complete verhaal
Tsja, het had ook jouw bank kunnen zijn die dit overkwam, met jouw spaargeld.quote:Op zaterdag 4 oktober 2008 17:15 schreef Wheelgunner het volgende:
Ik ben er ook vrij pissig over hoor, zomaar even Fortis en ABN genationaliseerd voor een lullige 17 mld... Daar heb ik niet voor gestemd in ieder geval
Zou dit (massaal geld weg halen van institutionelen, opzeggen van kredietlijnen door ABN Amro, de houding van DNB) , helemaal door NL/Bos georchestreerd zijn om zo goedkoop mogelijk alles over te nemen?quote:ANTWERPEN - Belgische toppolitici zitten momenteel opnieuw bijeen in verband met het dossier Fortis. Inzet is om na te gaan welke bijkomende maatregelen moeten genomen worden om wat rest van Fortis verder te stabiliseren. In essentie liggen er twee pistes op tafel: Een verdere nationalisering of een verkoop. Een derde piste is van de lijst geschrapt: niets doen. De crisisvergadering speelt zich af in een context van ergernis over de Nederlandse hold-up op Fortis Nederland.
Wat uit het nieuwe beraad zal komen, moet later in de namiddag blijken. De situatie is in elk geval ernstig na de zeer negatieve uitlatingen van Nederlandse politici.
Eén van de mogelijkheden is dat de overheid verder oprukt in het kapitaal van Fortis Bank België. De overheid heeft na de injectie van 4,7 miljard van vorig weekend een belang van bijna 50%.
Maar na de ontmanteling van Fortis, waarbij de Nederlandse staat alle activa van Fortis in Nederland verwierf voor 16,8 miljard euro, is maar een kleine nieuwe injectie nodig om van Fortis Bank effectief een staatsbank te maken.
Specialisten merken op dat dit noodzakelijk is om het nijpend liquiditeitsprobleem van de bank op te lossen. Op de interbancaire markt, wat een wereldmarkt is, hebben een toenemend aantal banken hun kredietlijnen met Fortis opgezegd of laten oplopen. Afgelopen week nam dit probleem nog in belangrijke mate toe. In België bleven de spaarders al bij al rustig en was er geen run on the bank.
De grootste problemen zaten in Nederland. Bedrijven, institutionelen en particulieren haalden massaal geld weg bij Fortis Nederland en ABN Amro ging zelfs zo ver zijn kredietlijnen op te zeggen. De Nederlandse centrale bank (DNB) deed niets om Fortis te redden. Het is de Belgische Nationale Bank die volgens sommigen 'tientallen miljarden' liquiditeiten in de Nederlandse activa van Fortis pompte en op die manier het Nederlands banksysteem overeind hield.
Brutale aanval
Insiders spreken van een ongeziene brutale aanval van Nederland op Fortis. De Nederlanders hebben ook nog gepoogd in de nachtelijke onderhandelingen van donderdag op vrijdag alle activa van Fortis Nederland voor een lachwekkende prijs naar zich toe te trekken.
Uiteindelijk kwam 16,8 miljard uit de bus, wat bij sommige Belgische politici nog als veel overkwam (tegenover de biedprijs) maar zéér laag blijkt ten opzichte van de activa die Fortis moest laten gaan: Amev, ASR, Fortis Bank Nederland en ABN Amro. Voor dat laatste alleen al betaalde Fortis 24 miljard euro.
Verkoop
Een tweede piste is een verkoop van Fortis. Een aantal partijen houden zich op de achtergrond klaar. Momenteel is er nog geen signaal dat het een verkoop wordt. Er zijn twee belangrijke kanshebbers. BNP Paribas was vorige week al in de running.
Enkel een bank met een sterke balans kan zich nu een belastende overname permitteren. Die partijen die een sterke balans hebben, houden dat liever zo. Dat was afgelopen weekend het geval met ING dat afhaakte voor de aanschaf van ABN Amro voor 10 miljard euro, tot grote paniek van Wouter Bos, de Nederlandse minister van Financiën.
Bos voelde zich plotseling gerold. Hij stond met lege handen en had 4 miljard in Fortis Nederland geïnjecteerd. Daarop begon wat ervaren werd als een georchestreerde Nederlandse poging om de zaak alsnog naar zich toe te trekken. Zoals bekend met succes.
En reken maar dat de bouwfraude nog steeds gaande is.quote:Op zaterdag 4 oktober 2008 17:19 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Tsja, het had ook jouw bank kunnen zijn die dit overkwam, met jouw spaargeld.
Niets doen betekende het vallen van een grote bank, veel bedrijven in problemen en risico van meer banken die door de paniek van rekening plunderende spaarders in de problemen konden komen.
Om het in perspectief te plaatsen:
De bouwfraude heeft ons totaal zo'n 58.000.000.000 gekost.
Nooit Fight Club gezien? Kun jij ook wel waarderen denk ik.quote:Op zaterdag 4 oktober 2008 17:57 schreef Klopkoek het volgende:
Je wilt een genocide Wheelgunner?
Die bankdirecteuren redden zich wel. Het probleem ligt bij de gewone man, joe sixpack
Sorry hoor, maar een apocalyps wil ik liever niet
Het valt zeer te betwijfelen of deze crisis dat gaat bewerkstelligen, maar ik ben blij dat ik niet de enige ben die dat als ultieme hoop heeft. Als het systeem de problemen veroorzaakt moet het systeem veranderd worden en als dat gepaard gaat met enorme chaos of zelfs 'genocide' en een 'apocalyps' dan moet dat maar. "It's gonna get a whole lot worse before it gets any better."quote:Op zaterdag 4 oktober 2008 18:02 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Nooit Fight Club gezien? Kun jij ook wel waarderen denk ik.
De gebouwen zijn leeg, het punt is dat alles gereset wordt, alle financieele gegevens verdwijnen. Iedereen z'n krediet 'back to zero'. Een financieel apocalyps, de ultieme herverdeling van de welvaart, kans voor een echte nieuwe start.
CDA'ers hebben ALTIJD foute motieven! Ze zijn de handlangers van het grootkapitaal en de DUIVEL!quote:Op zaterdag 4 oktober 2008 17:43 schreef Klopkoek het volgende:
Ik zie Bos er niet voor aan. Het CDA zal hem dat wel ingefluisterd hebben. Wellink is een CDA'er en toen ABN AMRO werd opgeknipt waren het vooral CDA'ers die liepen te miepen (gelijk hadden ze hoewel het CDA daar 'foute' motieven voor had denk ik).
quote:Op zaterdag 4 oktober 2008 18:35 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
CDA's hebben ALTIJD foute motieven! Ze zijn de handlangers van het grootkapitaal en de DUIVEL!
Idd, en het enige juiste om de rust in Nederland en Europa te behouden.quote:Op zaterdag 4 oktober 2008 18:33 schreef henkway het volgende:
Fortis (ABN AMRO) redden was een hele strakke actie van Bos
En de handlangers van Elsevier te spekkenquote:Op zaterdag 4 oktober 2008 18:39 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Idd, en het enige juiste om de rust in Nederland en Europa te behouden.
Wat had je dan liever gezien?quote:Op zaterdag 4 oktober 2008 18:41 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
En de handlangers van Elsevier te spekken
Ik ken de man eerlijk gezegd niet, zal even lezen.quote:Op zaterdag 4 oktober 2008 18:29 schreef Klopkoek het volgende:
Ik haal hem erbij als reactie op Wheelgunner
quote:Piet engel, VILVOORDE
Nog eens een voorbeeld van de Nederlandse solidariteit...en wij staan daar weer..leeggeroofd achterblijvend... als de Nl-ers ons niet zouden bestelen zijn zij het vergeten...ik roep op tot meer fierheid en tegenstanding tegen de Nl overheersing...
quote:crunch 63, Kortenberg
Inderdaad een win-win situatie, nl voor de Nederlanders en voor de Hollanders...
quote:F VDW, Roeselare
Nederland doet batjes was een betere titel geweest. Een jaar geleden werd 24 miljard betaald voor ABN AMRO en nu krijgen ze er nog eens Fortis Nederland bij.
quote:tom v,
Gelukkig is Fortis open op zaterdagochtend. Al mijn geld afgehaald. Lange rij wachtenden voor hetzelfde. Wat zal het maandag zijn? De bankbediende zij: "Ik spreek tegen mijn eigen winkel maar ik zou hetzelfde doen." "Al het geld dat Fortis van de regering heeft gekregen is al op". Awel dan mogen ze nog 100x zeggen op tv dat je gerust mag zijn...
quote:philippe brantegem, Wichelen
De Nederlandse minister van financien heeft de Belgische onderhandelaars van Fortis met een paar geiten het bos ingestuurd. Waarom kunnen ze in Nederland beter rekenen dan in Belgie. Gaan wij misschien voor niets naar school en zij gratis ? . Als logisch denkende belg kan ik enkel vaststellen dat de nederlanders weer de kers en de slagroom van de taart gehaald hebben en wij simpele belgen blijven met een droge cake achter.
quote:jaco wetteren, Wetteren
De enigen die hier versterkt uitkomen zijn de nederlanders: hun kroonjuweel abn-amro verkocht aan de belgen voor 24 miljard, en nu voor 8 miljard kunnen terugkopen na 1 jaar, dat is pas een rendement op een belegging, daarenboven lijven ze nog fortis NL ook binnen. Voor dit verlies voor Belgie goed te maken, dienen alle belgen samen meer dan 2 maand gratis te werken. Hallucinant hé
quote:Andre Hummel, Antwerpen
Curator is misschien wel een betere naam voor Leterme dan premier. Het failliet van de Belgische Staat, het failliet van Fortis Belgie (let de komende dagen maar op!). Begin alvast maar met fusie besprekingen met Nederland, misschien willen ze Vlaanderen er wel bij hebben! Kun je het ook uitleggen als een win-win situatie; Vlaanderen naar Nederland, Belgie verlost van z'n staatschuld
Ik vertrouwde uitspraken van bankiers al voor 0,0, maar nu vertrouw ik uitspraken van politici op dit gebied ook 0,0quote:Op zaterdag 4 oktober 2008 19:28 schreef gebrokenglas het volgende:
Wat ik raar vind is dat het allemaal in het geniep achter de schermen is uitgevoerd.
Net alsof ze bang waren voor zoveel tegengas dat het niet meer door kon gaan.
Wat had je dan gewild, dat de bank was omgevallen?quote:Op zaterdag 4 oktober 2008 17:15 schreef Wheelgunner het volgende:
Ik ben er ook vrij pissig over hoor, zomaar even Fortis en ABN genationaliseerd voor een lullige 17 mld... Daar heb ik niet voor gestemd in ieder geval
Je had gisterenavond naar de Belgische omroepen moeten kijken. Het ging nergens anders over.quote:Op zaterdag 4 oktober 2008 22:40 schreef Koewam het volgende:
HLN = De Telegraaf
Dus al die prietpraat niet zomaar overnemen joh
Ook schuld van de Belgische en NL overheden dat ze er toestemming voor hebben gegeven.quote:Heeft die Belgische top er zelf geen gigantische teringzooi van gemaakt in een jaar tijd simpelweg doordat ze hun hand overspeelt hadden met de ABN overname.
Ga toch weg.quote:VOC-mentaliteit
http://www.hln.be/hln/nl/(...)lechte-curator.dhtmlquote:Andre Hummel, Antwerpen
Het is het jaar 2010, de nederlandse staat heeft besloten om ABN Amro onstaan uit het vroegere Fortis Nederland en ABN Amro naar de beurs te brengen. Het brengt naar schatting 90 miljard euro op, wat ten goede komt aan de nederlandse schatkist. In Belgie heeft men besloten om na het debacle met Fortis Belgie, Dexia en de Grote Staathervorming z'n aandacht te vestigen op de 'echte' problemen. En de Vlaming buigt z'n hoofd, betaald z'n tranfers en ploegt verder.
Misbruik van een economische situatie bestaat niet. Bovendien moeten we natuurlijk niet vergeten dat Belgie die 18 miljard hard nodig heeft om maandag Fortis overeind te houdenquote:Op zaterdag 4 oktober 2008 22:47 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ga toch weg.
Die Dedecker had wel een punt in Nova. Dat NL een beetje misbruik maakt van deze benarde situatie.
Redelijk schandalig gedrag. Net zoals de VOC een schandalige onderneming was
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |