Rookverbod #13 - Rookverbod opgeheven in gemeente Landerd

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 15:44 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Dat is ook een probleem ja. Rokers moeten en zullen roken, dus die krijg je niet mee naar rookvrije horeca. Zo asociaal zijn ze wel

quote:

zoals ze nu ook weer bewijzen door én niet naar hun stamkroeg te gaan én te proberen anderen de schuld te geven van het verdwijnen van die horeca.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 15:47 schreef Sybesma het volgende:
Wel lachen... zit alleen de kroegbaas rookvrij...

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 13:38 schreef Boze_Appel het volgende:
Nee. Rokers moeten naar buiten. Moeten is geen keuze.

quote:

Als er vraag was naar rookvrije kroegen dan waren ze er geweest. Die vraag is er nooit geweest.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 15:51 schreef Boze_Appel het volgende:
Omdat roken alleen mag in debiele rokershokken waar geen drank en/of eten geserveerd wordt.

quote:

Je mag bv. geen rokersgedeelte maken in een restaurant. Dat is op straffe van geweld verboden.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 15:47 schreef Sybesma het volgende:
Ja maar dan gaan al die niet rokers daar weer heen. Want die kunnen zelf niet kiezen. Is er standaard 25 % van de kroeg leeg en alle kroegen die dat niet hebben gaan kapot.... Want de niet rokers moeten met hun rokende vrienden mee.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 15:48 schreef Boze_Appel het volgende:
Eigenaren met geweld dwingen niet meer roken toe te staan in hun eigendom en dan rokers, asociaal gaan noemen. Veel gekker moet het niet worden.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 15:57 schreef maartena het volgende:
[..]
Dus je geeft zelf eigenlijk al toe dat het openen van een nieuwe onderneming moeilijk is, omdat vrienden toch graag als 1 groep uitgaan? En dan snap je nog steeds niet helemaal waarom de niet-roken horeca niet echt succesvol is?

quote:

Gewoon overal niet roken is de beste oplossing. Ben je te verslaafd om zonder de sigaret een paar uurtjes plezier te hebben, of WIL je dat niet? Dan blijf je maar gewoon thuis.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 15:52 schreef maartena het volgende:
1) Rokers kunnen er voor kiezen een tijdje niet te roken. Het roken is immers geen eerste levensbehoefte, en het lichaam kan een tijdje zonder. Ik snap hoe het zit met verslaving, maar rokers die onder de categorie "ik kan zo stoppen als ik wil" vallen kunnen ook wel een paar uurtjes zonder peuk.

2) Rokers die wel enorm verslaafd zijn kunnen er voor kiezen om tijdens bezoek aan de horeca nicotine op een andere wijze toe te dienen die niet iets verbrandt en de omgeving vergiftigd. Er zijn nicotinepillen en kauwgom op de markt, en je zou je stamkroeg kunnen vragen nicotinebier te gaan verkopen, of andere drankjes met nicotine.

3) Rokers kunnen er voor kiezen om zelf een onderneming te openen die voor 75% uit rookruimten bestaat. Er is geen grens aan de grootte van een rookruimte, alleen het personeel moet rookvrij staan. Net als door de rokers gewenst werd dat niet-rokers maar eigen kroegen gingen openen, kan dat nu voor rokers.

quote:

Als er nu wel vraag is naar "rook kroegen", waarom kunnen slimme, rokende ondernemers dan geen kroeg opzetten die voor drie-kwart uit ruimtes bestaat (compleet met tafels, biljarttafels, dartboards en bijna alle onderdelen van een echte kroeg) waar gerookt mag worden, en slechts een kwart (de bar, de toiletten en wellicht een paar tafeltjes voor niet-rokers) bestaat uit rookvrije ruimtes?

quote:

De rookvrije kroegen mochten geopend worden onder het mom van "vrije markt", maar rokers vinden dit dan weer geen goed alternatief. Waarom zouden rokers geen nieuwe kroeg kunnen openen die voldoet aan deze eisen? In drie-kwart van een ruimte mogen roken lijkt me toch een MEER dan redelijk compromis.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 15:57 schreef maartena het volgende:
Gewoon overal niet roken is de beste oplossing. Ben je te verslaafd om zonder de sigaret een paar uurtjes plezier te hebben, of WIL je dat niet? Dan blijf je maar gewoon thuis.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 16:01 schreef Sybesma het volgende:
Ik geef alleen aan dat je eigen voorstel er voor zorgt dat je dan alleen in het niet roken gedeelte zit. M.a.w. je eigen voorstel is eigenlijk gewoon een kroeg waar gerookt mag worden.

quote:

Geen probleem, dat doe ik en velen met mij en daarom kunnen we op heel veel plaatsen inmiddels weer roken.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 15:52 schreef maartena het volgende:

[..]

knip

2) Rokers die wel enorm verslaafd zijn kunnen er voor kiezen om tijdens bezoek aan de horeca nicotine op een andere wijze toe te dienen die niet iets verbrandt en de omgeving vergiftigd. Er zijn nicotinepillen en kauwgom op de markt, en je zou je stamkroeg kunnen vragen nicotinebier te gaan verkopen, of andere drankjes met nicotine.

3) Rokers kunnen er voor kiezen om zelf een onderneming te openen die voor 75% uit rookruimten bestaat. Er is geen grens aan de grootte van een rookruimte, alleen het personeel moet rookvrij staan. Net als door de rokers gewenst werd dat niet-rokers maar eigen kroegen gingen openen, kan dat nu voor rokers.
[..]

knip

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 16:06 schreef Hukkie het volgende:
Ja maar dan worden rokers asociaal genoemd omdat ze alternatieven zoeken en hun stamkroeg in de steek laten.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 16:08 schreef maartena het volgende:
Dat zijn rokers die "de sigaret" belangrijker vinden dan "hun stamkroeg". Veelzeggend over hoe verslavend nicotine is, en wat men er allemaal voor wil opgeven.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 16:07 schreef maartena het volgende:
Het wordt alweer minder naar ik verneem. Nu nog 83% van de kroegen die zich er aan houdt, maar ik denk dat dat volgend jaar boven de 90% zal zitten. Uiteindelijk gaan boetes 2400 euro kosten, en dat gaat pijn doen in de portemonnee..... waarschijnlijk voor kleinere kroegen MEER dan de asbakken weer van tafel te halen.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 16:07 schreef Casos het volgende:
Houd toch eens op met je nicotinepillen en kauwgom. Dat kan je niet vergelijken met een peuk. Van de hele verslaving aan tabak, is de nicotineverslaving het minst. Een twee weekjes niet roken, is lichaam wel afgekicked, dan alleen het deel tussen de oren nog. Het is de gewenning / gewoonte wat het zo moeilijk maakt.

En die gewenning is juist in de kroeg, onder het genot van een biertje en een babbeltje heel sterk. Dat los je niet op met een pilletje of pleistertje.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 16:07 schreef maartena het volgende:
[..]
Maar het personeel staat rookvrij.

quote:

En ik ga met mijn vrouw gewoon aan een tafeltje in het niet-roken deel zitten. Dit soort type kroegen zal ook alleen bedoeld zijn voor de personen die de sigaret niet los kunnen laten van gezellig uitgaan.[..]

quote:

Het wordt alweer minder naar ik verneem. Nu nog 83% van de kroegen die zich er aan houdt, maar ik denk dat dat volgend jaar boven de 90% zal zitten. Uiteindelijk gaan boetes 2400 euro kosten, en dat gaat pijn doen in de portemonnee..... waarschijnlijk voor kleinere kroegen MEER dan de asbakken weer van tafel te halen.

Je had dat in Ierland en California ook..... rebelse kroegen die er niets op uitdeden, en eerst een paar keer bestraft moesten worden voor ze in de gaten kregen dat al die boetes ook niet echt een geweldig idee waren.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 16:15 schreef maartena het volgende:

[..]

Het geeft wel aan dat rokers geen enkel compromis willen. De enige methode om alle stoffen in een sigaret in je lichaam te krijgen is middels verbranding, en niets anders. Men wil in de kroeg roken, aan de bar, het liefst rook uitblazend richting personeel, en elk alternatief of compromis om diezelfde kroeg ook gedeeltelijk rookvrij te krijgen voor het personeel wordt steevast van tafel geveegd.

Zelfs een nieuwe onderneming openen waar in drie-kwart gerookt zou kunnen worden wordt van tafel geveegd omdat de eigenaar dan "alleen rookvrij" zou staan. Er zijn hier rokers die er allerlei negatieve staatsvormen bij halen om maar gelijk te krijgen, en eventjes een paar uurtjes niet roken staat gelijk aan moord of brand.

Het enige waar rokers blijkbaar in geïnteresseerd zijn is WEL roken in de kroeg, al het andere kan van tafel. Welnu, veel plezier op de bank..... of in de paar kroegen waar het nu nog kan. Maar uiteindelijk is het wennen of wegblijven.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 16:08 schreef maartena het volgende:

[..]

Dat zijn rokers die "de sigaret" belangrijker vinden dan "hun stamkroeg". Veelzeggend over hoe verslavend nicotine is, en wat men er allemaal voor wil opgeven.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 16:15 schreef Boze_Appel het volgende:
Het is of boete's of failliet. Kleine (lokale) kroegen hebben geen andere keuze. Ze gaan gewoon op den duur failliet en boete's incasseren is uitstel van executie.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 16:15 schreef maartena het volgende:
Het geeft wel aan dat rokers geen enkel compromis willen.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 16:15 schreef maartena het volgende:
Maar uiteindelijk is het wennen of wegblijven.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 16:20 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

mijn baas mag ook niet roken

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 16:20 schreef Casos het volgende:
Ik hoor alle rokers hier constant een compromis voorstellen, namelijk zowel rook als rookvrije kroegen. Het zijn de niet-rokers die geen compromis willen. Want wat is er beter dan de combi, rook en rookvrije kroegen?

quote:

In mijn vriendengroep is het geen enkel probleem, rokers en niet-rokers. De ene verjaardag kan je wel roken, de andere niet. De ene keer wel een peuk na het etentje, dan andere keer niet. Allemaal in prima harmonie, hoeft geen enkele wet of verbod aan te pas te komen.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 16:23 schreef Sybesma het volgende:
Ik denk dat een beetje baas dat zelf wel uitmaakt.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 16:24 schreef maartena het volgende:
En dat is gezien de gezondheidseffecten wel zeer wenselijk.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 16:22 schreef Boze_Appel het volgende:

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 16:28 schreef Sybesma het volgende:
HAHAHAHAHAHA De kroeg voor de gezondheid... Daar is een sportschool voor.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 16:27 schreef maartena het volgende:

[..]
Een baas mag ook niet beslissen zelf gestookte wodka te serveren aan zijn klanten, en ook niet beslissen om bitterballen die al weken over de datum zijn te frituren in vet dat ook al weken oud is. Waarom zou dat bij roken wel moeten, gezien de giftige chemicalien die je er mee verbrandt? In het kader van het beschermen van het publiek kan prima gevraagd worden dat hij alleen gelicenseerde wodka verkoopt, eten prepareert in een hygienische keuken met hygiene voorschriften, en niet rookt tijdens het werken.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 16:29 schreef maartena het volgende:
Je snapt niet helemaal dat de rokers allerlei keuzes worden aangeboden, zoals rookruimten, verwarmde terrassen, etc..... maar dat rokers het allemaal aan de kant schuiven? Als rokers zonder problemen even naar de rookruimte zouden gaan of even naar buiten, dan zijn ze gewend aan de nieuwe situatie. Maar blijkbaar willen rokers niet wennen, en willen ze maar 1 ding. Roken aan de bar, basta.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 16:30 schreef maartena het volgende:

[..]

Een bezoek naar de kroeg hoeft niet te betekenen dat je dan ook maar meteen honderden giftige chemicaliën hoeft in te ademen. Rokers snappen dat niet helemaal als producent van die chemicaliën natuurlijk.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 16:24 schreef maartena het volgende:

[..]

En zonder regulatie? Als je het namelijk aan de kroegen zelf overlaat, heb je binnen de kortste keren weer dat 90+% roken weer toestaat, en dan heb je nog steeds geen rookvrije horeca. En dat is gezien de gezondheidseffecten wel zeer wenselijk.
[..]

Maar ben jij dan een persoon die ook echt niet kan leven met een kroeg waar je even naar een rookruimte moet voor een peuk?

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 16:15 schreef Sybesma het volgende:
Hallo je hebt het hier wel over Nederland. Wij gedogen uiteindelijk alles. Of we schieten tekort in controle, dus dat zal allemaal wel los lopen.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 16:32 schreef Casos het volgende:
Kroeg <60m2 is roken toegestaan, rest niet-roken of met rookruimtes.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 16:31 schreef Boze_Appel het volgende:
Nu moeten rokers nog dankbaar zijn ook? !

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 16:29 schreef maartena het volgende:

[..]

Je snapt niet helemaal dat de rokers allerlei keuzes worden aangeboden, zoals rookruimten, verwarmde terrassen, etc..... maar dat rokers het allemaal aan de kant schuiven? Als rokers zonder problemen even naar de rookruimte zouden gaan of even naar buiten, dan zijn ze gewend aan de nieuwe situatie. Maar blijkbaar willen rokers niet wennen, en willen ze maar 1 ding. Roken aan de bar, basta.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 07:29 schreef JihadJoe het volgende:

Op donderdag 2 oktober 2008 21:09 schreef maartena het volgende:

[..]

Ik ben niet tegen roken.

Ik ben alleen tegen roken in ruimten waar meerdere mensen komen..... Roken doe je maar gewoon lekker buiten of thuis.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 16:31 schreef Sybesma het volgende:
Lekker boeiend... De mensen die geld opleveren in de kroeg zijn toch te dronken om dat in de gaten te hebben.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 16:36 schreef maartena het volgende:

[..]

Daar zal de kroeg van 65m2 blij mee zijn.

Het is beter om alles gelijk te trekken. En alhoewel er hier mensen zijn die beweren dat Nederlanders "anders" zijn, blijkt uit andere landen dat ook uiteindelijk de kroegen gewoon weer vol zitten, alleen zonder rook.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 16:38 schreef JihadJoe het volgende:
Wat zeur je nou toch, de rokers gáán naar buiten en ze schuiven niks aan de kant.
[quote]

En zo hoort het ook.

[quote]
Je was op stranden ook op tegen, wat klets je nou?

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 16:41 schreef Casos het volgende:
(wat in een rookkroeg niet eens zo'n gek idee is, aangezien de rook op de grond doorgaans het minst dik is )

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 16:41 schreef Casos het volgende:
Grensgevallen zullen apart beoordeeld moeten worden. Kunnen die controleurs er mooi bij doen.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 16:43 schreef maartena het volgende:

[..]

Dat had meer te maken met vervuiling dan met roken. In Nederland is het wellicht niet zo'n probleem, maar hier in California heb je nog wel eens dat jonge walvissen en jonge dolfijntjes aanspoelen met een maag vol sigarettenfilters. Je mag nog steeds roken op het strand, alleen moet je even naar de rand waar overal met zand gevulde vaten staan om je peuken in uit te doen.

Een sigarettenfilter blijft 7 tot 10 jaar in de natuur voordat deze afgebroken wordt, en dat is de voornaamste reden voor een rookverbod op stranden in Californa.

Wellicht ook handig dat je eerst weer even terugleest waarom ik dat dus vond, en dat dat NIETS te maken heeft met het roken zelf.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 16:45 schreef maartena het volgende:

[..]

Misconceptie. De zichtbare rook stijgt op, maar veel van de onzichtbare zwaardere stoffen (veel chemicalien zijn zwaarder dan lucht) zakken af naar de grond. Een groot deel van de honden met slokdarmkanker worden veroorzaakt door het roken bijvoorbeeld, die zitten ook laag bij de grond.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 16:49 schreef maartena het volgende:

[..]

Tja, en dan krijg je dus een wet zoals in Belgie, vol met gaten, compromissen etc, waardoor het overgrote deel van kroegen weer asbakken op tafel hebben. Kroeg van 120m2? Geen probleem! Muurtje ertussen en nu hebben we TWEE kroegen van 60m2! Deurtje in de muur, en hoppa......

In Belgie gaan ze de wet ook aanscherpen in 2010 geloof ik waardoor dat niet meer kan. En nu ben ik een paar uurtjes weg trouwens.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 16:21 schreef Weltschmerz het volgende:
Waarom zou je op je vrije avond iets willen opgeven? Het idee is nou net dat je grof geld betaald om het naar je zin te hebben, niet om allerlei ontbering te lijden.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 16:57 schreef mgerben het volgende:

'ontberingen lijden'
wel eens aan anderen gedacht?

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 16:22 schreef maartena het volgende:

[..]

Er is altijd een keuze. Er zijn wellicht kroegen die GEEN ruimte hebben voor een terras, GEEN ruimte voor een rookruimte binnen, GEEN mogelijkheden om een aangrenzend pand te huren, GEEN mogelijkheden om de bovenverdieping in te richten als een rokerslounge, GEEN mogelijkheid hebben om te verhuizen naar een iets groter pand, GEEN mogelijkheid hebben om in de middag lunch aan te bieden en zo een andere markt aanboren, en er zijn wellicht kroegen die GEEN blijartverenigingen of kaartverenigingen in de buurt hebben die steevast op Dinsdag en Woensdag komen....... Maar het aantal kroegen dat voldoet aan al die voorwaarden is denk ik niet enorm groot, en zelfs met verlies van 10 tot 15% zijn er best veel kroegen die het kunnen overleven.

quote:

En ze gaan niet allemaal failliet natuurlijk..... als er 3 kroegen in een straat zitten en er gaat er 1 failliet, dan gaan de stamgasten die nog steeds kwamen in die kroeg automatisch naar de andere twee.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 17:21 schreef Weltschmerz het volgende:
Omdat jij wilt dat het zo is maakt nog niet dat het daadwerkelijk zo is.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 16:54 schreef Casos het volgende:
Je weet het mooi te brengen, maar is natuurlijk onzin. Dan zal je ook twee ingangen moeten maken, anders is het nog steeds 1 kroeg.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 17:21 schreef Weltschmerz het volgende:
Jawel, dat is bijna 100%.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 15:57 schreef maartena het volgende:

Gewoon overal niet roken is de beste oplossing. Ben je te verslaafd om zonder de sigaret een paar uurtjes plezier te hebben, of WIL je dat niet? Dan blijf je maar gewoon thuis.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 19:30 schreef maartena het volgende:

[..]


Wie gaat er trouwens demonstreren in Den Haag op zaterdag 11 Oktober?

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 21:12 schreef McKillem het volgende:
Waarom thuisblijven nu opeens wel een oplossing is mag joost weten.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 21:13 schreef McKillem het volgende:
Ik ga present zijn.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 22:22 schreef maartena het volgende:

[..]

Wel foto's maken he, en hier posten. (of in welk deel we dan ook aanbeland zijn....)

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 23:51 schreef McKillem het volgende:
Heeft dat met roken te maken dan?
Ik zit momenteel namelijk met de gedachte dat ik daar sta om aan te tonen dat ik vind dat de regering te veel privacy wegpakt.

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2008 01:05 schreef maartena het volgende:

[..]

Ik meen dat ook de tegenstanders van het rookverbod op die dag gaan demonstreren. Hoe dan ook, het is wel een interessant NWS topic waard denk ik, en aangezien er FOK! vertegenwoordiging is..... digicam mee!

quote:

Ouders die roken zorgen ervoor dat hun kinderen ook verslaafd raken aan nicotine. Dit blijkt uit onderzoek van de Universiteit van Montreal. Door passief roken komen de kinderen met de verslavende stof in aanraking, wat er voor zorgt dat ze dezelfde symptomen krijgen als verslaafde rokers. Denk hierbij bijvoorbeeld aan depressies en slapeloosheid.


Lange tijd werd er aangenomen dat mensen die niet roken geen nicotineverslaving kunnen ontwikkelen. Uit het nieuwe onderzoek blijkt nu dus dat dit een fabeltje is. In Quebec werden 1800 kinderen tussen de 10 en 12 jaar ondervraagd over hun gezondheid en hun gedrag. Ook werd er gevraagd of ze regelmatig bloot werden gesteld aan sigarettenrook. Uit de onderzoeksreslutaten blijkt dat vijf procent van de kinderen die nog nooit zelf gerookt hebben, maar wel regelmatig passief roken, sympomen heeft die duiden op een nicotineverslaving.

Volgens de onderzoekers blijkt uit de resultaten maar weer eens hoe belangrijk het rookverbod in publieke ruimtes is. Zij stellen voor nog meer aandacht te vestigen op de gevaren van roken, in het bijzonder in de buurt van kinderen. Daarbij benadrukken ze dat het helemaal niet ingewikkeld is om je kinderen tegen rook te beschermen, simpelweg door niet te roken in een ruimte waar het kind zich bevindt.

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2008 01:58 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Kinderen van rokers verslaafd aan nicotine

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2008 01:58 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Kinderen van rokers verslaafd aan nicotine

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2008 09:47 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

dit gaat over meeroken

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2008 09:19 schreef MikeyMo het volgende:
Er is dus vergeleken met vroeger een mentaliteitsverandering bezig

quote:

Ik vind het ook erg guur wanneer mijn over-verslaafde schoonmoeder (je weet wel, geen peuken in huis, dan ze maar uit de tuin bij elkaar sprokkelen en een nieuwe maken) met de kleindochter op schoot lekker zit te paffen

Maar goed, weer een bericht waar de papierversnipperaars en weltschmertzen hun anus mee afvegen

quote:

Begrijp ons goed, we zijn niet tegen rokers, maar tegen het feit dat jonge mensen met hun onrijpe lichaam in andermans rook staan, of in die van henzelf, omdat het mag. Omdat de overheid niet wil betuttelen.

quote:

Op vrijdag 3 oktober 2008 19:30 schreef maartena het volgende:

[..]

Klinkklare onzin. Als ik naar het Rembrandtplein in Amsterdam, of het Vrijthof in Maastricht ga, om maar eens twee uitgaanslokaties te noemen, zit het hele plein omringd met kroegen die voor de deur een verwarmd terras hebben, waar je zelfs in de winter nog vrij comfortabel kunt roken.

quote:

Wie gaat er trouwens demonstreren in Den Haag op zaterdag 11 Oktober?

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2008 15:33 schreef Weltschmerz het volgende:
Lekker comfortabel voor de buurt ook, waarom denk je dat cafe's een dubbele deur moeten hebben?
Je zwetst gewoon uit je nek met je ideeen dat iedereen maar even de kroeg van de buren kan opkopen, de brouwerijcontracten kan opzeggen om dan vervolgens een dragende muur weg te breken uit een monumentaal pand?

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2008 11:41 schreef Sybesma het volgende:
Geen problemen mee als je mijn tweede hands rook inademt. Gratis en voor niets....

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2008 11:58 schreef Boze_Appel het volgende:
Als kinderen niets meer gewend zijn krijg je overal de allergische, astmatische tere kindjes die al half door gaan van een verkoudheid.

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2008 09:19 schreef MikeyMo het volgende:
Maar goed, weer een bericht waar de papierversnipperaars en weltschmertzen hun anus mee afvegen

quote:

Op zaterdag 4 oktober 2008 01:05 schreef maartena het volgende:

[..]

Ik meen dat ook de tegenstanders van het rookverbod op die dag gaan demonstreren. Hoe dan ook, het is wel een interessant NWS topic waard denk ik, en aangezien er FOK! vertegenwoordiging is..... digicam mee!