K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
dat hij ook al zei, hij vroeg alleen of het klopte dat ie tussen link- en rechtsonder 0 Volt meette.quote:Op zaterdag 21 februari 2009 20:13 schreef ACT-F het volgende:
[..]
En aangezien hij 0V meet zijn ze toch echt in gelijke fase. Oftewel, hij heeft een 2x 230V variant.
Nou dat kloptquote:Op zaterdag 21 februari 2009 20:27 schreef gateway het volgende:
dat hij ook al zei, hij vroeg alleen of het klopte dat ie tussen link- en rechtsonder 0 Volt meette.
Vonk, goed topic.
Echter wel een hele kleine onvolkomenheid in de OP:
Tussen rechtsboven en linksonder : 400 V
Tussen rechtsboven en rechtsonder : 400 V
Tussen linksonder en rechtsboven : 400 V
Beetje dubbelop van linksonder en rechtsboven. Een ervan zal denk ik tussen linksonder en rechtsonder moeten zijn.
Echter wel een hele kleine onvolkomenheid in de OP:
Tussen rechtsboven en linksonder : 400 V
Tussen rechtsboven en rechtsonder : 400 V
Tussen linksonder en rechtsboven : 400 V
Beetje dubbelop van linksonder en rechtsboven. Een ervan zal denk ik tussen linksonder en rechtsonder moeten zijn.
geheelonthouder met geheugenverlies
Mensen die zeggen dat domme vragen niet bestaan stellen ze zelf.
Mensen die zeggen dat domme vragen niet bestaan stellen ze zelf.
Ik heb een tweedehands kookplaat op de kop getikt, dit is het type:
Nu weet ik dat ik in de keuken een twee-fase aansluiting heb, helaas is de bedrading van de kookplaat als een drie-fase aansluiting ingesteld, toch?
Als ik hem nu als twee-fase aan wil sluiten, dan houd ik toch een draad over die uit de bedrading komt?
Wat doe ik daarmee?
Verder heb ik zo'n bruggetje te weinig, iemand een idee waar ik die ergens los kan kopen?
Of zeggen jullie dat ik dit sowieso door een expert moet laten doen?
Alvast bedankt.
Nu weet ik dat ik in de keuken een twee-fase aansluiting heb, helaas is de bedrading van de kookplaat als een drie-fase aansluiting ingesteld, toch?
Als ik hem nu als twee-fase aan wil sluiten, dan houd ik toch een draad over die uit de bedrading komt?
Wat doe ik daarmee?
Verder heb ik zo'n bruggetje te weinig, iemand een idee waar ik die ergens los kan kopen?
Of zeggen jullie dat ik dit sowieso door een expert moet laten doen?
Alvast bedankt.
bruggetje kan je ook van een stukje 2,5mm2 koperdraad maken.
je houdt niet een draad over, 1 draad is dan ook de 0.
Welke dat is zul je moeten nameten, en dan beide 0 draden uit je perilex stekker op klem 4 en 5 aansluiten.
Als je er geen verstand van hebt, laat het dan doen!!!!
je houdt niet een draad over, 1 draad is dan ook de 0.
Welke dat is zul je moeten nameten, en dan beide 0 draden uit je perilex stekker op klem 4 en 5 aansluiten.
Als je er geen verstand van hebt, laat het dan doen!!!!
Kun je misschien goede bovenaanzichtfoto maken van die aansluiting?
Als alles volgens het boekje bedraad is, dan is de bruine draad L1, de eerste zwarte draad L2 en de tweede zwarte draad L3 (eventueel voorzien van een witte markeringsstreep). Een van die draden is bij een 2 fasenaansluiting de nuldraad, maar welke dat is weet je pas zeker als je het nameet met een spanningzoeker. Als alles goed bedraad is en je het nagemeten hebt zou de 1e zwarte draad (aansluiting 2 dus) de nuldraad moeten zijn. Deze moet losgemaakt worden en op nummer 5 aangesloten worden. Wat ik op het plaatje niet kan zien of pennen 4 en 5 aan de bovenkant met elkaar verbonden zijn. Als dit het geval is dan kun je het bruggetje aan de onderkant eruit halen om deze tussen 2 en 3 te plaatsen. Als aan de bovenkant geen bruggetje aanwezig is tussen 4 en 5 ben ik benieuwd of ze beide bedraad zijn of slechts één.
Als alles volgens het boekje bedraad is, dan is de bruine draad L1, de eerste zwarte draad L2 en de tweede zwarte draad L3 (eventueel voorzien van een witte markeringsstreep). Een van die draden is bij een 2 fasenaansluiting de nuldraad, maar welke dat is weet je pas zeker als je het nameet met een spanningzoeker. Als alles goed bedraad is en je het nagemeten hebt zou de 1e zwarte draad (aansluiting 2 dus) de nuldraad moeten zijn. Deze moet losgemaakt worden en op nummer 5 aangesloten worden. Wat ik op het plaatje niet kan zien of pennen 4 en 5 aan de bovenkant met elkaar verbonden zijn. Als dit het geval is dan kun je het bruggetje aan de onderkant eruit halen om deze tussen 2 en 3 te plaatsen. Als aan de bovenkant geen bruggetje aanwezig is tussen 4 en 5 ben ik benieuwd of ze beide bedraad zijn of slechts één.
waar komt die regel eigenlijk vandaan dat je electrisch moet kunnen koken? hier loopt idd een loze leiding
die snap ik ook niet, kook je op gas moet er een loze 19mm leiding voor elektrisch koken liggen, maar kook je elektrisch hoeft er geen gas te liggen???quote:Op dinsdag 14 april 2009 18:21 schreef lesley het volgende:
waar komt die regel eigenlijk vandaan dat je electrisch moet kunnen koken? hier loopt idd een loze leiding
En dat terwijl je in de meeste gevallen via de kruipruimte beide achteraf ook nog wel kunt aanhalen, en wat bij verbouwingen van de keuken ook vaak gedaan wordt omdat er tegenwoordig meer eisen zijn aan aparte groepen (hoewel het met een magnetron op de keukengroep etc ook gewoon goedgaat)
Heeft te maken met de NEN1010 en het bouwbesluit, ze worden gezien als voorzieningen die zo ie zo in een woning aanwezig moeten zijn.quote:Op dinsdag 14 april 2009 18:21 schreef lesley het volgende:
waar komt die regel eigenlijk vandaan dat je electrisch moet kunnen koken? hier loopt idd een loze leiding
Het rare van het verhaal is dat als je een aansluiting voor een elektrisch fornuis maakt, je geen afgedopte gasleiding hoeft aan te laten leggen
Hallo,
Ik heb een vraagje en hoop dat iemand mij goed advies kan geven. Ik heb in de keukenmuur een Perilex aanlsuiting (ik woon in nieuwbouw waarbij geen gas aanwezig is). Ik moet dus keramisch koken. Alleen heb ik nu een probleempje.
In de muur heb ik een stopcontact met 5 gaatjes (perilex). Echter de over heeft een kabel waarbij slechts drie andere kabeltjes uitkomen. Namelijk een groen/geel (aarde), een blauwe en een bruine.
Hoe moet ik deze drie kabels aansluiten op een kop met 5 pennen??? Ik heb het gevoel dat ik een nieuwe kabel moet aanschaffen voor mij oven die wel vijf kabeltjes heeft.
Ik hoop dat iemand snel kan reageren want wij wonen hier al een week en dat zonder eten uit eigen keuken.
Alvast veel dank!!!
Ik heb een vraagje en hoop dat iemand mij goed advies kan geven. Ik heb in de keukenmuur een Perilex aanlsuiting (ik woon in nieuwbouw waarbij geen gas aanwezig is). Ik moet dus keramisch koken. Alleen heb ik nu een probleempje.
In de muur heb ik een stopcontact met 5 gaatjes (perilex). Echter de over heeft een kabel waarbij slechts drie andere kabeltjes uitkomen. Namelijk een groen/geel (aarde), een blauwe en een bruine.
Hoe moet ik deze drie kabels aansluiten op een kop met 5 pennen??? Ik heb het gevoel dat ik een nieuwe kabel moet aanschaffen voor mij oven die wel vijf kabeltjes heeft.
Ik hoop dat iemand snel kan reageren want wij wonen hier al een week en dat zonder eten uit eigen keuken.
Alvast veel dank!!!
Geen
Je moet een losse perilexstekker kopen (te koop bij elke grote witgoedzaak).
Als je een perilexstekker hebt, dan sluit je op de middelste pin (die 'sleuf') geel/groen aan (aarde), de blauwe links-boven, en bruin rechts-boven.
En presto, Astimontas heeft een werkend fornuis.
Als je een perilexstekker hebt, dan sluit je op de middelste pin (die 'sleuf') geel/groen aan (aarde), de blauwe links-boven, en bruin rechts-boven.
En presto, Astimontas heeft een werkend fornuis.
Bedankt voor de reactie.
Ik heb jouw beschrijving opgevolgd, maar geeen warmte en geen lichtje branden....
Ik heb jouw beschrijving opgevolgd, maar geeen warmte en geen lichtje branden....
Geen
omdat je oven warschijnlijk wel 3 fasen nodig heeft, en je dus ook in de oven dingen moet aansluiten. Zeker geen werk voor iemand die geen kaas van elektriciteit heeft gegeten. dus toch maar ff een mannetje laten komenquote:Op dinsdag 4 augustus 2009 22:42 schreef Astimontas het volgende:
Bedankt voor de reactie.
Ik heb jouw beschrijving opgevolgd, maar geeen warmte en geen lichtje branden....
groep wel ingeschakeld in de meterkast???
Hallo,
De schakelaar is gewoon aan. Moet ik de bruine niet op de L3 aansluiten? En, wat moet er precies in de oven zelf gebeuren dan?
De schakelaar is gewoon aan. Moet ik de bruine niet op de L3 aansluiten? En, wat moet er precies in de oven zelf gebeuren dan?
Geen
L1 L2 en L3 zijn alledrie voeding. In een normale perilexdoos zit ook ook op alle 3 spanning.quote:Op dinsdag 4 augustus 2009 22:53 schreef Astimontas het volgende:
Hallo,
De schakelaar is gewoon aan. Moet ik de bruine niet op de L3 aansluiten? En, wat moet er precies in de oven zelf gebeuren dan?
Kan zijn dat je een zogenaamde kookgroep hebt, dan zijn Linksboven en rechtsboven beide de 0 (nul)
Je kan proberen de bruine draad rechtsonder aan te sluiten.
(of meten waar je wel en gen spanning hebt)
In de oven zelf kan het zijn dat je bruggetjes moet verwijderen of plaatsen en evt dus dan toch 5 aderig snoer nodig hebt.
nogmaals; niet aan beginnen als je er geen kaas van hebt gegeten! En lees anders de OP eens door, daar heeft Vonkenboer alles mooi uitgetekend en uitgelegd Elektrische koken; perilex aansluiten
Ik heb inderdaad een kookgroep. Twee van die schakelaars in de meterkast die alleen voor het koken zijn. Heb je hieraan genoeg informatie om mij goed te begeleiden?
Geen
Als er een 3-aderig snoer aan het fornuis zit lijkt het mij erg onwaarschijnlijk dat het fornuis 3 fasen nodig heeft. Waarschijnlijk is het een 3,5kW fornuis/kookplaat.
Welk merk en type fornuis heb je?
Welk merk en type fornuis heb je?
Nogmaals hartelijk dank dat jullie mij hiermee willen helpen. Ik ben vrij technisch, met een goede uitleg zal het mij wel lukken.
Ik heb een Indesit K6 C51/R.
In de beschrijving tref ik bij 230V 1N~
Hier is de handleiding;
http://www.gebruikershand(...)dleiding-5-4649.html
Pagina 58 is de installatie beschreven.
Verder heb ik thuis inderdaad een kookgroep (2 x 230v). Betreft nieuwbouw woning.
Echt nogmaals bedankt voor jullie tijd!!
Ik heb een Indesit K6 C51/R.
In de beschrijving tref ik bij 230V 1N~
Hier is de handleiding;
http://www.gebruikershand(...)dleiding-5-4649.html
Pagina 58 is de installatie beschreven.
Verder heb ik thuis inderdaad een kookgroep (2 x 230v). Betreft nieuwbouw woning.
Echt nogmaals bedankt voor jullie tijd!!
Geen
lijkt erop dat ie dus op 1 fase kan werken
Dus linksboven en links - of rechtonder, aarde in het midden.
Als je zo technisch bent, dan kan je ook vast wel meten of er dan daar ook daadwerkelijk spanning aanwezig is.
Dus linksboven en links - of rechtonder, aarde in het midden.
Als je zo technisch bent, dan kan je ook vast wel meten of er dan daar ook daadwerkelijk spanning aanwezig is.
Ik heb helaas niet zo'n spanningmeter thuis (nooit nodig gehad). Kleef er een risico aan deze wijze?
Geen
ik zie trouwens in de handleiding die ik op ineternet vondt ook dat ie ook op 2x230kan werken?
Hier de handleiding, pagina 58
Staat ook dat ie max. 6200watt kan opnemen, das meer dan 1 groep. Nogmaals: Als je jezelf erin niet vertrouwd LAAT het dan doen!!!
Hier de handleiding, pagina 58
Staat ook dat ie max. 6200watt kan opnemen, das meer dan 1 groep. Nogmaals: Als je jezelf erin niet vertrouwd LAAT het dan doen!!!
ALS het allemaal correct is aangesloten dan klopt het plaatje in de OP van Vonkenboer........quote:Op woensdag 5 augustus 2009 11:27 schreef Astimontas het volgende:
Ik heb helaas niet zo'n spanningmeter thuis (nooit nodig gehad). Kleef er een risico aan deze wijze?
Dus blauw linksboven en bruin links of rechtsonder en groen/geel in het midden moet succesvol zijn? Ook met 6200w kookvlak?
Geen
met 6200watt denk ik niet dat alles tegelijk aankan, daarvoor moet er een 5x2,5mm2 kabel aan je kookplaatquote:Op woensdag 5 augustus 2009 11:33 schreef Astimontas het volgende:
Dus blauw linksboven en bruin links of rechtsonder en groen/geel in het midden moet succesvol zijn? Ook met 6200w kookvlak?
want dan heb je (zoals de kookgroep heeft) 2x230 volt en 2x 0 (nul)
Daarvoor moet je in de oven/kookplaat de bruggetjes zetten zoals in dat plaatje....... En doe je dat niet goed, en je zet er spanning op, grote kans dat je oven naar de eeuwige jachtvelden is......
Het is mij gelukt.
Bij mij was de perlex N= blauw, L1=bauw, L2=bruin, L3=bruin.
Mijn oven heeft alleen 1 blauwe en een bruine, daarnaast een aarde. Ik heb nu de blauwe op N aangesloten, en de bruine op L3. Alles werkt perfect, ook bij maximale verbruik (kookplaten plus oven)
Dank voor het meedenken!
Bij mij was de perlex N= blauw, L1=bauw, L2=bruin, L3=bruin.
Mijn oven heeft alleen 1 blauwe en een bruine, daarnaast een aarde. Ik heb nu de blauwe op N aangesloten, en de bruine op L3. Alles werkt perfect, ook bij maximale verbruik (kookplaten plus oven)
Dank voor het meedenken!
Geen
Zou graag willen weten hoe alles voor de perilex wordt aangesloten in een huisinstallatie met 1 fase.
Kook groep is 2 x 16A gelijktijdig in en uit schakelen, daar voor een aardlek van 500mA en mag deze gevoed worden door met 6mm2 af te takken van de andere aardlekschakelaar
BVD
Thomas
Kook groep is 2 x 16A gelijktijdig in en uit schakelen, daar voor een aardlek van 500mA en mag deze gevoed worden door met 6mm2 af te takken van de andere aardlekschakelaar
BVD
Thomas
Een tijdje terug heb ik een topic gemaakt waar je vast en zeker het antwoord op die vraag krijgt.
Elektrische koken; perilex aansluiten
Elektrische koken; perilex aansluiten
Ik snap het niet helemaal. Hoeveel aardlekschakelaars heb je? Je mag vanaf één aardlekschakelaar gewoon 2 x 16A voeden.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 12:39 schreef ThomasKnip het volgende:
Zou graag willen weten hoe alles voor de perilex wordt aangesloten in een huisinstallatie met 1 fase.
Kook groep is 2 x 16A gelijktijdig in en uit schakelen, daar voor een aardlek van 500mA en mag deze gevoed worden door met 6mm2 af te takken van de andere aardlekschakelaar
BVD
Thomas
Momenteel 4 groepen en een groep met aardlek voor de wasmachine.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 18:43 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Ik snap het niet helemaal. Hoeveel aardlekschakelaars heb je? Je mag vanaf één aardlekschakelaar gewoon 2 x 16A voeden.
De 4 groepen worden rechtstreeks gevoed van de hoofdzekering
Nu wil ik de kast uitbreiden(kasje ernaast) voor het elektrisch koken.
Moet ik nu een aftakking maken van de hoofdvoeding naar een 500mA aardlek en dan naar een dubbele 16A groep om 2x 230V naar de perlex te brengen?????
BVD
Thomas
Helaas geen detail over te vinden.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 18:15 schreef Vonkenboer het volgende:
Een tijdje terug heb ik een topic gemaakt waar je vast en zeker het antwoord op die vraag krijgt.
Elektrische koken; perilex aansluiten
Zie volgende bericht.
Indien nodig kan ik foto plaatsen van de huidige meterkast
MVG
Thomas
Ok, je installatie is me duidelijk. Het gaat getuige de 500mA aardlekschakelaar dus om een oudere installatie (tegenwoordig is 30mA de max). Bij uitbreiding van een nieuwe groep moet je voldoen aan de NEN1010 regels van vandaag. Nu ben ik zelf een beetje van de oude stempel qua NEN1010 regels (dus van voor 1998), toen had je geen aardlek nodig voor een geaarde groep. Formeel moet je nieuwe groep achter een 30mA aardlekschakelaar maar ik meen me te herinneren dat er bepaalde uitzonderingen waren, maar ik heb de huidige NEN1010 regels niet bij de hand, dus durf er nog geen uitspraken over te doen. Vanavond misschien.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 09:13 schreef ThomasKnip het volgende:
Moet ik nu een aftakking maken van de hoofdvoeding naar een 500mA aardlek en dan naar een dubbele 16A groep om 2x 230V naar de perlex te brengen?????
411.3.3 - Aanvullende bescherming
In wisselspanningsystemen moet aanvullende bescherming tot stand worden gebracht door een toestel voor aardlekbeveiliging in overeenstemming met 415.1 voor:
a.contactdozen met een toegekende stroom van ten hoogste 20 A voor algemeen gebruik door leken en
Hier word ik ook niet veel wijzer van. Is Perilex nou wel of niet afwijkend? Bovendien is de wandcontactdoos niet bereikbaar als een ingebouwd kooktoestel dit belemmert. Als je het op safe wilt spelen dan plaats je de kookgroep achter een 30mA aardlekschakelaar, maar ik zou het persoonlijk geen ramp vinden als dit achterwege blijft omdat een kooktoestel ook met randaarde wordt beschermd. Als de huidige installatie van voor 1998 is, dan zou ik persoonlijk helemaal niet moeilijk doen over de aardlekschakelaar omdat achteraf toch niet te achterhalen is wanneer de kookgroep erbij gekomen is. Je nutsbedrijf kan je afsluiten als zij menen dat je installatie niet voldoet aan de NEN1010 regels, als je dat maar weet.
Wat zegt Vonkenboer hierover?
In wisselspanningsystemen moet aanvullende bescherming tot stand worden gebracht door een toestel voor aardlekbeveiliging in overeenstemming met 415.1 voor:
a.contactdozen met een toegekende stroom van ten hoogste 20 A voor algemeen gebruik door leken en
b.verplaatsbaar elektrisch materieel met een toegekende stroom van ten hoogste 32 A voor gebruik buiten.quote:Een uitzondering mag worden gemaakt voor:
a.contactdozen voor gebruik onder toezicht van vakbekwame of voldoende onderrichte personen, bijvoorbeeld in bepaalde commerciële of industriële ruimten of
b.een contactdoos die alleen gebruikt kan worden voor de aansluiting van een specifiek elektrisch toestel. Dit betekent dat de contactdoos niet bereikbaar of van een afwijkend type is.
Hier word ik ook niet veel wijzer van. Is Perilex nou wel of niet afwijkend? Bovendien is de wandcontactdoos niet bereikbaar als een ingebouwd kooktoestel dit belemmert. Als je het op safe wilt spelen dan plaats je de kookgroep achter een 30mA aardlekschakelaar, maar ik zou het persoonlijk geen ramp vinden als dit achterwege blijft omdat een kooktoestel ook met randaarde wordt beschermd. Als de huidige installatie van voor 1998 is, dan zou ik persoonlijk helemaal niet moeilijk doen over de aardlekschakelaar omdat achteraf toch niet te achterhalen is wanneer de kookgroep erbij gekomen is. Je nutsbedrijf kan je afsluiten als zij menen dat je installatie niet voldoet aan de NEN1010 regels, als je dat maar weet.
Wat zegt Vonkenboer hierover?
Hallo, sorry voor het lange verhaal maar ik zou graag onze situatie willen voorleggen in dit forum en aan de door me zeer geachte Vonkenboer
De uiteenzettingen van Vonkenboer over perilex heb ik met veel interesse en aandacht gelezen, ben echter niet 100% thuis in deze materie en zou graag wat meer uitsluitsel willen hebben.
We hebben een mooi Falcon-fornuis gekocht, van te voren hebben we de witgoedzaak gevraagd of we ergens rekening mee moesten houden qua electra en of we krachtstroom nodig zouden moeten hebben. Het antwoord was dat er geen krachtstroom nodig was en dat er slechts een perilex aansluiting nodig was waarvoor 2 groepen in de meterkast nodig waren die dan specifiek en alleen voor het fornuis bestemd waren. Een electricien zou weten wat er bedoeld werd. Verder zou de witgoed-zaak het fornuis zelf komen aansluiten en de perilex-aansluiting doormeten bij installatie van het fornuis zodat het fornuis correct aangesloten zou zijn.
We hebben een electricien in de arm genomen en deze heeft 2 extra groepen en een perilex-stopcontact aangelegd. Vervolgens heeft de witgoedzaak het fornuis geleverd, het perilex-stopcontact doorgemeten, een perilex-stekker aan het fornuis gemaakt, alles zou goed zijn en ze zijn vertrokken. Ze hebben naar eigen zeggen het fornuis aangesloten volgens het aansluitschema van de Falcon volgens methode-1: "2x 230VAC 50Hz (TOT CA. 7.6 kW)". Het aansluitschema van de Falcon is hier te vinden: http://www.xtremevault.com/1189397484-falcon_aansluitschema.pdf
In de gebruiksaanwijzing van het fornuis stond dat we de 2 electrische ovens en de gril de eerste keer een uurtje cq half uurtje aan moesten zetten om de verf- en fabriekslucht er uit te kijgen. We hebben toen alle 3 de zaken tegelijk aangezet (de 2 ovens en de gril). Tot onze schrik sloeg er na een aantal seconden 1 zekering van de 2 "fornuis-perilex-groepen" door. Wanneer we 2 van de 3 zaken aanzetten gaat het goed, als we echter alle 3 de zaken tegelijk aanzetten slaat telkens die ene zekering door van de "fornuis-perilex-groepen".
Nota bene: in elk van de 2 "fornuis-perilex-groepen" zit een 16 ampere zekering. Hoop dat ik e.e.a. correct vertel, ben geen specialist. Van de energie-netbeheerder heb ik begrepen dat er 1 fase bij ons in de meterkast binnenkomt met een totale aansluitwaarde van 25 ampere.
We hebben gebeld met de witgoedzaak en de technieker die we gesproken hebben vertelde ons na veel heen en weer dat:
1) je eigenlijk 2 "verschillende" fases (niet zoals bij ons 1 zelfde fase) nodig zou hebben om het fornuis volgens methode-1 "2x 230VAC 50Hz (TOT CA. 7.6 kW)" volledig te kunnen gebruiken
2) dat er in de meeste huizen vandaag standaard 2 fases binnen komen in de meterkast
3) dat een aansluitwaarde van 25 ampere zoals die binennkomt in de meterkast wel het minimale is en dat dit niet standaard is wat opgeleverd wordt, hij heeft thuis bijvoorbeeld 40 ampere zegt hij
4) dat we om e.e.a. voor elkaar te krijgen dus extra fases moeten laten aansluiten door het nutsbedrijf
Van de energie-netwerkbeheerder heb ik zelf begrepen dat er eigenlijk maar 2 "smaken" zijn wat aansluitingen betreft die binnenkomen in huizen: standaard is 1 fase met een aansluitwaarde van 25 ampere en op verzoek sluiten ze 3 fases aan wat je voor krachtstroom zou kunnen gebruiken.
Wanneer ik het perilex-artikel lees op Elektrische koken; perilex aansluiten lees ik:
"Op een 2 x 230 Volt aansluiting kun je maximaal een kooktoestel aansluiten van 2 x 3680 watt = 7360 watt. Heeft jou kooktoestel een vermogen wat groter is dan 7360 watt dan moet je hem aansluiten op een driefase aansluiting."
"Maximaal 7360 watt" staat er, in het aansluitschema voor ons fornuis bij de methode-1 "2x 230VAC 50Hz " staat echter "TOT CA. 7.6 kW)", hoe zit dit, kan dit dan eigenlijk niet vraag ik me af...
Beste Vonkenboer en anderen, stel me de vraag waar ik nou eigenlijk mee te maken heb hier en hoe e.e.a. nou in elkaar steekt. Voel me eerlijk gezegd een beetje belazerd moet ik zeggen...
Mag ik a.u.b. jullie hulp vragen om wat licht in de duisternis te willen schijnen. Bij voorbaat heel erg bedankt, vriendelijke groet.
[ Bericht 0% gewijzigd door nozemb op 24-09-2009 22:21:30 (link was fout) ]
De uiteenzettingen van Vonkenboer over perilex heb ik met veel interesse en aandacht gelezen, ben echter niet 100% thuis in deze materie en zou graag wat meer uitsluitsel willen hebben.
We hebben een mooi Falcon-fornuis gekocht, van te voren hebben we de witgoedzaak gevraagd of we ergens rekening mee moesten houden qua electra en of we krachtstroom nodig zouden moeten hebben. Het antwoord was dat er geen krachtstroom nodig was en dat er slechts een perilex aansluiting nodig was waarvoor 2 groepen in de meterkast nodig waren die dan specifiek en alleen voor het fornuis bestemd waren. Een electricien zou weten wat er bedoeld werd. Verder zou de witgoed-zaak het fornuis zelf komen aansluiten en de perilex-aansluiting doormeten bij installatie van het fornuis zodat het fornuis correct aangesloten zou zijn.
We hebben een electricien in de arm genomen en deze heeft 2 extra groepen en een perilex-stopcontact aangelegd. Vervolgens heeft de witgoedzaak het fornuis geleverd, het perilex-stopcontact doorgemeten, een perilex-stekker aan het fornuis gemaakt, alles zou goed zijn en ze zijn vertrokken. Ze hebben naar eigen zeggen het fornuis aangesloten volgens het aansluitschema van de Falcon volgens methode-1: "2x 230VAC 50Hz (TOT CA. 7.6 kW)". Het aansluitschema van de Falcon is hier te vinden: http://www.xtremevault.com/1189397484-falcon_aansluitschema.pdf
In de gebruiksaanwijzing van het fornuis stond dat we de 2 electrische ovens en de gril de eerste keer een uurtje cq half uurtje aan moesten zetten om de verf- en fabriekslucht er uit te kijgen. We hebben toen alle 3 de zaken tegelijk aangezet (de 2 ovens en de gril). Tot onze schrik sloeg er na een aantal seconden 1 zekering van de 2 "fornuis-perilex-groepen" door. Wanneer we 2 van de 3 zaken aanzetten gaat het goed, als we echter alle 3 de zaken tegelijk aanzetten slaat telkens die ene zekering door van de "fornuis-perilex-groepen".
Nota bene: in elk van de 2 "fornuis-perilex-groepen" zit een 16 ampere zekering. Hoop dat ik e.e.a. correct vertel, ben geen specialist. Van de energie-netbeheerder heb ik begrepen dat er 1 fase bij ons in de meterkast binnenkomt met een totale aansluitwaarde van 25 ampere.
We hebben gebeld met de witgoedzaak en de technieker die we gesproken hebben vertelde ons na veel heen en weer dat:
1) je eigenlijk 2 "verschillende" fases (niet zoals bij ons 1 zelfde fase) nodig zou hebben om het fornuis volgens methode-1 "2x 230VAC 50Hz (TOT CA. 7.6 kW)" volledig te kunnen gebruiken
2) dat er in de meeste huizen vandaag standaard 2 fases binnen komen in de meterkast
3) dat een aansluitwaarde van 25 ampere zoals die binennkomt in de meterkast wel het minimale is en dat dit niet standaard is wat opgeleverd wordt, hij heeft thuis bijvoorbeeld 40 ampere zegt hij
4) dat we om e.e.a. voor elkaar te krijgen dus extra fases moeten laten aansluiten door het nutsbedrijf
Van de energie-netwerkbeheerder heb ik zelf begrepen dat er eigenlijk maar 2 "smaken" zijn wat aansluitingen betreft die binnenkomen in huizen: standaard is 1 fase met een aansluitwaarde van 25 ampere en op verzoek sluiten ze 3 fases aan wat je voor krachtstroom zou kunnen gebruiken.
Wanneer ik het perilex-artikel lees op Elektrische koken; perilex aansluiten lees ik:
"Op een 2 x 230 Volt aansluiting kun je maximaal een kooktoestel aansluiten van 2 x 3680 watt = 7360 watt. Heeft jou kooktoestel een vermogen wat groter is dan 7360 watt dan moet je hem aansluiten op een driefase aansluiting."
"Maximaal 7360 watt" staat er, in het aansluitschema voor ons fornuis bij de methode-1 "2x 230VAC 50Hz " staat echter "TOT CA. 7.6 kW)", hoe zit dit, kan dit dan eigenlijk niet vraag ik me af...
Beste Vonkenboer en anderen, stel me de vraag waar ik nou eigenlijk mee te maken heb hier en hoe e.e.a. nou in elkaar steekt. Voel me eerlijk gezegd een beetje belazerd moet ik zeggen...
Mag ik a.u.b. jullie hulp vragen om wat licht in de duisternis te willen schijnen. Bij voorbaat heel erg bedankt, vriendelijke groet.
[ Bericht 0% gewijzigd door nozemb op 24-09-2009 22:21:30 (link was fout) ]
Ik kom hier later nog op terug; maar in eerste instantie (heb de tekst niet geheel doorgelezen) heb je een kookplaat van 7600 W die op 2 x 230 volt is aangesloten en het maximale wat je op 2 fase aan kan sluiten is 7360 W.
1 x 16 A = 3680 (3680 + 3680) maximaal aan te sluiten vermogen op 2 fase van 7360 watt. Als jij jou fornuis volledig gebruikt (dus de 2 ovens en de grill gelijktijdig) aan hebt knapt de zekering omdat er meer vermogen gevraagd wordt dan dat er geleverd kan worden (zekering schakelt uit)
Zou je een foto kunnen plaatsen van de aansluiting in de meterkast ?
1 x 16 A = 3680 (3680 + 3680) maximaal aan te sluiten vermogen op 2 fase van 7360 watt. Als jij jou fornuis volledig gebruikt (dus de 2 ovens en de grill gelijktijdig) aan hebt knapt de zekering omdat er meer vermogen gevraagd wordt dan dat er geleverd kan worden (zekering schakelt uit)
Zou je een foto kunnen plaatsen van de aansluiting in de meterkast ?
er valt maar 1 groep uit?? Dan is er ook geen zogenaamde kookgroep geplaatst. Een kookgroep is een groep met 2x16 ampere, die als de ene groep eruit klapt vanwege overbelasting of kortsluiting, door een bruggetje de andere met zich meetrekt.
punt 2:
Waarom zet je ze alle 3 tegelijk aan? komt dit normaal ook voor? als dit normaal niet voorkomt zou ik het zo laten, wil je dit wel kunnen doen zit je er haast aan vast om ipv 1x25 (wat raar is, ik ken bij 1 fase aansluitingen eigenlijk dathet dan 1x35 ampere is) naar 3x25 ampere te gaan, wat een aanpassing van je hoofdzekeringen betekent, een andere meter in de kast en het aanpassen van je bestaande meterkast naar 3 fasen (waaronder dan 1x een 3 fasen aardlekschakelaar voor je fornuit)
punt 2:
Waarom zet je ze alle 3 tegelijk aan? komt dit normaal ook voor? als dit normaal niet voorkomt zou ik het zo laten, wil je dit wel kunnen doen zit je er haast aan vast om ipv 1x25 (wat raar is, ik ken bij 1 fase aansluitingen eigenlijk dathet dan 1x35 ampere is) naar 3x25 ampere te gaan, wat een aanpassing van je hoofdzekeringen betekent, een andere meter in de kast en het aanpassen van je bestaande meterkast naar 3 fasen (waaronder dan 1x een 3 fasen aardlekschakelaar voor je fornuit)
ongelofelijk snel al reacties, nu al harstikke bedankt !
hierbij wat foto's van de meterkast en inhoud:
de totale meterkast:
http://www.xtremevault.com/515400136-meterkast.JPG
de 2 zekeringen zonder nummer naast nummer 4 zijn voor de perilex-fornuis:
http://www.xtremevault.co(...)_perilex-fornuis.JPG
de meter:
http://www.xtremevault.com/1286984203-de_meter.JPG
... en nog een onbekend kastje...:
http://www.xtremevault.com/1037227196-een_onbekend_kastje.JPG
moet nu gaan sluiten,ik kom morgenavond weer online en zal alles lezen en reageren, vriendelijke groet
hierbij wat foto's van de meterkast en inhoud:
de totale meterkast:
http://www.xtremevault.com/515400136-meterkast.JPG
de 2 zekeringen zonder nummer naast nummer 4 zijn voor de perilex-fornuis:
http://www.xtremevault.co(...)_perilex-fornuis.JPG
de meter:
http://www.xtremevault.com/1286984203-de_meter.JPG
... en nog een onbekend kastje...:
http://www.xtremevault.com/1037227196-een_onbekend_kastje.JPG
moet nu gaan sluiten,ik kom morgenavond weer online en zal alles lezen en reageren, vriendelijke groet
1) klopt niet, je kan voor een huisaansluiting een 1 fase aansluiting hebben met een zekering van 25 of 35 A of een 3 fase aansluiting van 3 x 25 Aquote:In de gebruiksaanwijzing van het fornuis stond dat we de 2 electrische ovens en de gril de eerste keer een uurtje cq half uurtje aan moesten zetten om de verf- en fabriekslucht er uit te kijgen. We hebben toen alle 3 de zaken tegelijk aangezet (de 2 ovens en de gril). Tot onze schrik sloeg er na een aantal seconden 1 zekering van de 2 "fornuis-perilex-groepen" door. Wanneer we 2 van de 3 zaken aanzetten gaat het goed, als we echter alle 3 de zaken tegelijk aanzetten slaat telkens die ene zekering door van de "fornuis-perilex-groepen".
Nota bene: in elk van de 2 "fornuis-perilex-groepen" zit een 16 ampere zekering. Hoop dat ik e.e.a. correct vertel, ben geen specialist. Van de energie-netbeheerder heb ik begrepen dat er 1 fase bij ons in de meterkast binnenkomt met een totale aansluitwaarde van 25 ampere.
We hebben gebeld met de witgoedzaak en de technieker die we gesproken hebben vertelde ons na veel heen en weer dat:
1) je eigenlijk 2 "verschillende" fases (niet zoals bij ons 1 zelfde fase) nodig zou hebben om het fornuis volgens methode-1 "2x 230VAC 50Hz (TOT CA. 7.6 kW)" volledig te kunnen gebruiken
2) dat er in de meeste huizen vandaag standaard 2 fases binnen komen in de meterkast
3) dat een aansluitwaarde van 25 ampere zoals die binennkomt in de meterkast wel het minimale is en dat dit niet standaard is wat opgeleverd wordt, hij heeft thuis bijvoorbeeld 40 ampere zegt hij
4) dat we om e.e.a. voor elkaar te krijgen dus extra fases moeten laten aansluiten door het nutsbedrijf
Van de energie-netwerkbeheerder heb ik zelf begrepen dat er eigenlijk maar 2 "smaken" zijn wat aansluitingen betreft die binnenkomen in huizen: standaard is 1 fase met een aansluitwaarde van 25 ampere en op verzoek sluiten ze 3 fases aan wat je voor krachtstroom zou kunnen gebruiken.
Wanneer ik het perilex-artikel lees op Elektrische koken; perilex aansluiten lees ik:
"Op een 2 x 230 Volt aansluiting kun je maximaal een kooktoestel aansluiten van 2 x 3680 watt = 7360 watt. Heeft jou kooktoestel een vermogen wat groter is dan 7360 watt dan moet je hem aansluiten op een driefase aansluiting."
"Maximaal 7360 watt" staat er, in het aansluitschema voor ons fornuis bij de methode-1 "2x 230VAC 50Hz " staat echter "TOT CA. 7.6 kW)", hoe zit dit, kan dit dan eigenlijk niet vraag ik me af...
Beste Vonkenboer en anderen, stel me de vraag waar ik nou eigenlijk mee te maken heb hier en hoe e.e.a. nou in elkaar steekt. Voel me eerlijk gezegd een beetje belazerd moet ik zeggen...
Mag ik a.u.b. jullie hulp vragen om wat licht in de duisternis te willen schijnen. Bij voorbaat heel erg bedankt, vriendelijke groet.
2) klopt niet, bij de meeste hiuzen komt tot voor de meter 3 fase binnen
3) alleen bij nieuwe aansluiting de laatste jaren en is ook nog afhankelijk van de netbeheerder
4) lukt niet, je kan alleen een 3 fase aansluiting krijgen met gevolg dat je de meterkast moet aanpassen met een 4 polige hoofdschakelaar en moet verdelen over de 3 fasen
In jullie geval 7.6 KW verdeeld over 2 groepen is er een scheve verhouding in de verdeling)wat ook niet anders kan) en zal als alles ingeschakel is, wat in de praktijk nooit voor zal komen er een zekering overbelast worden
De meterkastquote:Op donderdag 24 september 2009 22:54 schreef nozemb het volgende:
ongelofelijk snel al reacties, nu al harstikke bedankt !
hierbij wat foto's van de meterkast en inhoud:
de totale meterkast:
http://www.xtremevault.com/515400136-meterkast.JPG
de 2 zekeringen zonder nummer naast nummer 4 zijn voor de perilex-fornuis:
http://www.xtremevault.co(...)_perilex-fornuis.JPG
de meter:
http://www.xtremevault.com/1286984203-de_meter.JPG
... en nog een onbekend kastje...:
http://www.xtremevault.com/1037227196-een_onbekend_kastje.JPG
moet nu gaan sluiten,ik kom morgenavond weer online en zal alles lezen en reageren, vriendelijke groet
het valt me op dat er bij beide aardlekschakelaars 5 eindgroepen zitten terwijl eigenlijk 4 het maxium is en dat er een hoofdschakelaar ontbreekt
De twee zekeringen
Voor een perilex aansluiting horen deze twee gekoppeld tezijn met een strip zodat ze als eengeheel kunnen werken. ABB haf type 2010-030 onderdeel nummer6906.155
De meter
De KWh meter is een eenfase meter met een hoog en laag tarief telwerk
onbekend kastje
Dit is een relaiskast, dat voor de omschakeling zorgt tussen hoog en laag tarief
Bedankt voor jullie reacties, zoals gezegd, ik ben geen expert in electra maar denk toch wat wijzer te zijn geworden, als ik me niet vergis kan ik (helaas) concluderen:
1) de electricien had eigenlijk voor de perilex een "kookgroep"-zekering moeten nemen waarbij de 2 x 16 Ampere beide tegelijkertijd uit en aan gaan ("ABB haf type 2010-030 onderdeel nummer6906.155"), hetgeen in onze situatie zou betekenen dat als we de 2 ovens en de grill tegelijkertijd aan zouden zetten de hele "kookgroep" oftewel het hele fornuis in 1 keer af zou schakelen, echter zoals hij het bij ons heeft aangelegd met 2 losse zekeringen is geen ramp
2) het lijkt erop dat naar achteraf in de praktijk blijkt niet correct voorgelicht door de witgoed-zaak, er is wel degelijk 3-fase nodig om hetr fornuis (7,6 kW) aan te kunnen sluiten (uitgaande van ons standaard huishouden waarbij 1 fase binnenkomt, 25 Ampere hoofdzekering, "kookgroep"-zekering bestaande uit 2 zekeringen van 16 Ampere)
3) het schakelschema van de fabrikant Falcon is niet correct, er worden 2 mogelijke aansluitingen aangegeven, zie: : http://www.xtremevault.com/1189397484-falcon_aansluitschema.pdf
a) "2x 230VAC 50Hz (TOT CA. 7.6 kW)"
b) "3N ac 230/400V 50Hz"
als ik het goed begrijp is de eerste optie niet mogelijk uitgaande van zoals eerder genoemd "een standaard huishouden waarbij 1 fase binnenkomt, 25 Ampere hoofdzekering, "kookgroep"-zekering bestaande uit 2 zekeringen van 16 Ampere"
Falcon zou dit aansluitschema dan toch uit de handel moeten halen of aanpassen lijkt me !?
3) de informatie en conclusies van de technieker van het witgoed-bedrijf kloppen niet
Tenslotte.
Zijn jullie het ermee eens dat ik, alsik het goed begrijp, eigenlijk de volgende 3 opties heb:
a) alles laten zoals het is en niet "volledig" gebruik maken van de mogeljklheden van het fornuis, zelf uitzoeken welke 2 dingen ik tegelijkertijd aan kan zetten van de 2 ovens en grill.
b) 3 fases aanleggen (wat gaat me dat kosten???...)
c) een officiele klacht (claim ?!) richting de witgoed-zaak en/of de fabrikant, echter wat schiet ik ermee op, een witgoedzaak die geen bekwaam personeel lijkt te hebben en een Falcon die foute aansluitschema's verstrekt...
Enige ervaring op dit gebied of tips? Bij voorbaat wederom dank, vriendelijke groet.
[ Bericht 0% gewijzigd door nozemb op 27-09-2009 18:48:44 (typefouten) ]
1) de electricien had eigenlijk voor de perilex een "kookgroep"-zekering moeten nemen waarbij de 2 x 16 Ampere beide tegelijkertijd uit en aan gaan ("ABB haf type 2010-030 onderdeel nummer6906.155"), hetgeen in onze situatie zou betekenen dat als we de 2 ovens en de grill tegelijkertijd aan zouden zetten de hele "kookgroep" oftewel het hele fornuis in 1 keer af zou schakelen, echter zoals hij het bij ons heeft aangelegd met 2 losse zekeringen is geen ramp
2) het lijkt erop dat naar achteraf in de praktijk blijkt niet correct voorgelicht door de witgoed-zaak, er is wel degelijk 3-fase nodig om hetr fornuis (7,6 kW) aan te kunnen sluiten (uitgaande van ons standaard huishouden waarbij 1 fase binnenkomt, 25 Ampere hoofdzekering, "kookgroep"-zekering bestaande uit 2 zekeringen van 16 Ampere)
3) het schakelschema van de fabrikant Falcon is niet correct, er worden 2 mogelijke aansluitingen aangegeven, zie: : http://www.xtremevault.com/1189397484-falcon_aansluitschema.pdf
a) "2x 230VAC 50Hz (TOT CA. 7.6 kW)"
b) "3N ac 230/400V 50Hz"
als ik het goed begrijp is de eerste optie niet mogelijk uitgaande van zoals eerder genoemd "een standaard huishouden waarbij 1 fase binnenkomt, 25 Ampere hoofdzekering, "kookgroep"-zekering bestaande uit 2 zekeringen van 16 Ampere"
Falcon zou dit aansluitschema dan toch uit de handel moeten halen of aanpassen lijkt me !?
3) de informatie en conclusies van de technieker van het witgoed-bedrijf kloppen niet
Tenslotte.
Zijn jullie het ermee eens dat ik, alsik het goed begrijp, eigenlijk de volgende 3 opties heb:
a) alles laten zoals het is en niet "volledig" gebruik maken van de mogeljklheden van het fornuis, zelf uitzoeken welke 2 dingen ik tegelijkertijd aan kan zetten van de 2 ovens en grill.
b) 3 fases aanleggen (wat gaat me dat kosten???...)
c) een officiele klacht (claim ?!) richting de witgoed-zaak en/of de fabrikant, echter wat schiet ik ermee op, een witgoedzaak die geen bekwaam personeel lijkt te hebben en een Falcon die foute aansluitschema's verstrekt...
Enige ervaring op dit gebied of tips? Bij voorbaat wederom dank, vriendelijke groet.
[ Bericht 0% gewijzigd door nozemb op 27-09-2009 18:48:44 (typefouten) ]
