POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Oud genoeg om te stemmen.quote:Op zaterdag 27 september 2008 18:23 schreef santax het volgende:
Hoe oud was je toen Janmaat in de politiek zat?
Gevaarlijke rechts-extremistenquote:Want volgens mij heb je niet echt meegekregen hoe de situatie toen was. Janmaat wilde alles wat niet Nederlands was eruit. Zijn nauwe banden met zeer gevaarlijke rechts-extremisten die niet vies waren van geweldsmisdrijven doet mij iets totaal anders vermoeden dan 'zonder bloedvergieten'.
De terroristische dreiging van extreem rechts in Nederland is vandaag de dag nihil en was nog kleiner in de tijd van Janmaat, dat zat allemaal tussen de oren. In die tijd was het ook heel normaal om de 'skinhead' de schuld te geven als je een zondebok zocht, zoals een jongen die zichzelf met zijn mes stak en toen maar vertelde dat een skinhead hem gestoken had, en zo waren er meer broodje aap verhalen die zonder pardon landelijk nieuws werden.
Mja, ik zal het wel fout hebben danquote:Op zaterdag 27 september 2008 19:51 schreef SeventhWave het volgende:
[..]
Oud genoeg om te stemmen.
[..]
Gevaarlijke rechts-extremisten
Nu ben ik overtuigd van de goede intenties van Janmaat
elke extremist is er een teveel. Maar JM was in zijn tijd niet goed bezig en je kon zien dat NL zwaar geregeerd werd door links. Fortuyn, om maar iemand te noemen, was zelfs toen een socialist.
Weet niet of je het weet maar Geert had een tour door nederland georganiseerd om met voor en tegenstanders te debateren... maar er kwam niemand opdagen... en hij zag die massa moslim bijeenkomsten niet zitten; die zouden ook onzinnig zijn want daar komen mainstraim moslims en daar heb ie nou juist geen problemen mee.quote:Op zaterdag 27 september 2008 00:48 schreef santax het volgende:
[..]
Wat ik dan niet begrijp is, 'na fitna ga ik in debat met de moslims, dan ga ik het hele land door en praten met ze'. Fitna kwam uit, verschillende Moslim-organen hebben hem uitgenodigd om dan maar te komen spreken daarover... Wilders was een no-show... Wilders is in mijn ogen echt de man van de one-liners. Snel scoren om er daarna nooit meer op terug te komen. Niet omdat ik wil dat hij dat is, maar dat is wel wat hij tot nu heeft gedaan. Iets roepen dat zo hard is dat de media het overneemt en dan weer radiostilte... Dat is het patroon dat ik steeds weer bij Wilders zie. Ik bedoel: ga dan die wijken in. Ga praten met de Moslims. Maar dat doet hij niet. Hij draagt niet bij aan een oplossing, maar door de vergaande stigmatisatie (janmaat is echt voor minder veroordeeld) draagt hij uiteindelijk alleen bij aan het probleem. In mijn ogen tenminste...
Verwacht jij een burgeroorlog? ik niet.. over 40 jaar zijn er namelijk 4 miljoen ''hollanders'' vertrokken naar het buitenland... en zijn de overgebleven ''hollanders'' voornamelijk 60+ van de jongeren zal 10% ''holllander'' zijn tegen die tijd... dat hele verzet van Wilders is te weinig en te laat.. je kon in 1980 al aanvoelen dat het daar opuit zou draaien...quote:Op zaterdag 27 september 2008 18:18 schreef SeventhWave het volgende:
[..]
Niet echt, als Janmaat zijn zin had gekregen waren de Turken, Marokkanen, en andere niet westerse lui terug naar huis gestuurd. Omdat het nog redelijke kleine groepen waren in die tijd was dit zonder bloed vergieten gebeurd, probleem opgelost.
Als het over 40 jaar op een burgeroorlog uitdraait, en die kans is er als je naar andere voorheen islamitische landen kijkt, heb je een onhoudbare situatie die net als in Servie in massamoord zal resulteren. De Nederlandse pers heeft dit nooit duidelijk gemaakt aan de burgers, maar Srebrenica was het resultaat van een religieuze burgeroorlog. De geschiedenis zal bepalen of Janmaat een held was of niet.
Nee, Geert kwam niet opdagenquote:Op zaterdag 27 september 2008 20:19 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
Weet niet of je het weet maar Geert had een tour door nederland georganiseerd om met voor en tegenstanders te debateren... maar er kwam niemand opdagen... en hij zag die massa moslim bijeenkomsten niet zitten; die zouden ook onzinnig zijn want daar komen mainstraim moslims en daar heb ie nou juist geen problemen mee.
Daarnaast zou ik het niemand kwalijk nemen als ze inderdaad niet kwamen. Met zo een man valt toch ook niet te praten? Ik ga toch ook niet in discussie met mijn petekindje van 4 als ik zeg: het is 19.00 bedtijd voor je.
jij hebt niet goed opgelet; er waren meerdere dingetjes georganiseerd.. bij de ene kwamen de moslims niet opdagen en bij de andere kwam geert niet opdagenquote:Op zaterdag 27 september 2008 20:25 schreef santax het volgende:
[..]
Nee, Geert kwam niet opdagen
Daarnaast zou ik het niemand kwalijk nemen als ze inderdaad niet kwamen. Met zo een man valt toch ook niet te praten? Ik ga toch ook niet in discussie met mijn petekindje van 4 als ik zeg: het is 19.00 bedtijd voor je.
De wijk waar ik woonde had de meeste Janmaat-stemmers. Waren echter wel voor het grootste deel proteststemmen. Allochtonen in de buurt hadden echt niks te vrezen hoor.quote:Op woensdag 24 september 2008 18:04 schreef Klopkoek het volgende:
Vergeet niet dat Janmaat in de peilingen ooit op 10-15 zetels stond. Vlak voor de verkiezingen van 1994 brak er tumult uit in zijn partij en er wordt aangenomen dat daardoor Janmaat lager is uitgekomen. Grootste bastions? In Rotterdam haalde hij 10% van de stemmen.
Overigens, over de gelijkenis die Janmaat zelf met de LPF zag: de LPF had op het moment van die verkiezingen het hoogste percentage allochtonen in de partij en ook nog eens op hogere plekken dan bijv. bij de PvdA en GroenLinks. Dat geeft toch wel aan dat de LPF niet zozeer iets had tegen allochtonen (zelfs niet op hoge plaatsen), maar meer met het gedrag van een beperkte groep. Ik zie de gelijkenis met Janmaats ideeen dan ook echt niet.
Sanity is (not) statistical
Dat is zeker een mogelijkheid, maar je moet de 40 en 60+ ers en Oost Europa niet afschrijven. Maar het zullen ongetwijfeld interessante tijden worden.quote:Op zaterdag 27 september 2008 20:24 schreef arjan1212 het volgende:
Verwacht jij een burgeroorlog? ik niet.. over 40 jaar zijn er namelijk 4 miljoen ''hollanders'' vertrokken naar het buitenland... en zijn de overgebleven ''hollanders'' voornamelijk 60+ van de jongeren zal 10% ''holllander'' zijn tegen die tijd... dat hele verzet van Wilders is te weinig en te laat.. je kon in 1980 al aanvoelen dat het daar opuit zou draaien...
'Die tijd', je bedoelt de kabinetten van Agt III (CDA-VVD-D'66) Lubbers 1, 2 (CDA-VVD), Lubbers 3 (CDA-PvdA) en Kok 1 (PvdA-VVD-D'66)? Waarbij de PvdA slechts onder Kok 1 de grootste partij was?quote:Op zaterdag 27 september 2008 20:03 schreef spy08 het volgende:
elke extremist is er een teveel. Maar JM was in zijn tijd niet goed bezig en je kon zien dat NL zwaar geregeerd werd door links. Fortuyn, om maar iemand te noemen, was zelfs toen een socialist.
Ja, da's wel errug links, he?
? Het waren allemaal multi-cul partijen toentertijd. De VVD sputterde wat in 1990 met Bolkestein, maar uiteindelijk werd het lekker allahtonen knuffelen in Paars.
Wilders heeft vind elke moslim een probleem dat is toch wel duidelijk.quote:Op zaterdag 27 september 2008 20:19 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
Weet niet of je het weet maar Geert had een tour door nederland georganiseerd om met voor en tegenstanders te debateren... maar er kwam niemand opdagen... en hij zag die massa moslim bijeenkomsten niet zitten; die zouden ook onzinnig zijn want daar komen mainstraim moslims en daar heb ie nou juist geen problemen mee.
quote:Op zondag 28 september 2008 17:02 schreef SeventhWave het volgende:
? Het waren allemaal multi-cul partijen toentertijd. De VVD sputterde wat in 1990 met Bolkestein, maar uiteindelijk werd het lekker allahtonen knuffelen in Paars.
Wat zijn Moslims meer geknuffeld dan Niet Moslims dan????
Want ik als Indonesische Moslim merk er weinig van...
Ja. Zonder meer, de manier waarop 'politiek correct' (links) Den Haag deze man en zijn vrouw te pakken heeft genomen is (ongeacht zijn denkbeelden) zonder meer crimineel te noemen.
Zelf leren nadenken is op school uit de mode, sinds de invoering van het kringgesprek...
Waar hij op doelt is waarschijnlijk dat men in die tijd met onze verzorgingsstaat erg coulant was met de onderkant van de samenleving, moslim of christen. Maar sommige mensen durven daarin geen onderscheid in te maken, bang dat ze buiten de groep vallen en overkomen alsof ze zich in anderen kunnen inleven.quote:Op maandag 29 september 2008 18:03 schreef Reraise het volgende:
[..]
Wat zijn Moslims meer geknuffeld dan Niet Moslims dan????
Want ik als Indonesische Moslim merk er weinig van...
De wereld is zo lekker makkelijk als je iedereen over één kam kan scheren.
Huh?quote:Op woensdag 24 september 2008 22:10 schreef EchtGaaf het volgende:
De boodschap van Hans Janmaat kwam te vroeg. Hij kwam op in een periode dat je een racist was als je durfde te zeggen dat er te veel buitenlanders kwamen. Met alle problemen van dien.
Ik denk dat hij ook toen al een punt had. De persoon Janmaat die het verkondigde had zichzelf nogal tegen, hij was te stupide qua presentatie. Ik herinner mij de persiflage van Erik van Muiswinkel nog als de dag van gisteren.
Ik vond het destijds erg fout van de overigen partijen die hem volkomen hadden genegeerd. Hij had wel degelijk een punt. Nederland is zeer dichtbevolkt. Daar kunnen we niet omheen. Dat geeft problemen, of je het wilt zien of niet. Mensen mogen vinden dat het een keer genoeg is. Te snelle en te massale immigratie en integratie is ook het vragen om problemen.
Een van de oorzaken van de Fortuynrevolte is overduidelijk de verstikkende politiek correctheid om vooral het debat destijds met Janmaat te negeren. Dat is de kat in de kelder metselen. En zie wat er gebeurde.
Een les hadden de politici dus moeten trekken.
Rehabilitatie gaat misschien ietwat ver, wat hij over Dales zei raakte kant nog wal.
Feit is wel dat hij een groot probleem benoemde maar gepoogd heeft om dat op de kaart te zetten in een politiek correcte verstikkende periode.
Alles vraagt om een evenwicht. om een evenwicht te bereiken zijn er mensen als Wilders ook nodig. Al was het maar om de rest niet in slaap te laten sukkelen.
ik maak mij dan ook zeer ernstige zorgen mbt de islamisering. We waren ooit het meest Christelijke natie van dit land. Strak een Islamitisch land? Nee never nooit.
Wat dat betreft denk ik dat Wilders een beschermer van het Christendom kan zijn .
Al deel ik, al dan niet in mindere mate, je mening wel (niet alle standpunten, Christendom kan mij gestolen worden -> Religies
)
|
|
