POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Als ik soms oude fragmenten bekijk van Janmaat dan valt het me op hoe weinig me dat tegenwoordig nog doet. Het lijkt wel of ik gewend ben geraakt aan dergelijke uitspraken. En eerlijk is eerlijk: wat Janmaat zei verschilt achteraf gezien weinig van wat Wilders en Verdonk tegenwoordig zeggen.
Een illustratie:
http://www.dumpert.nl/med(...)_maat_van_de_cd.html
Oké, het openlijk voor de camera gaan juichen omdat een PvdA-minister doetdood is gegaan en daarbij roepen 'hopelijk is zij de hele PvdA voorgegaan' zie ik Wilders nog niet zo snel doen. Maar afgezien daarvan....
Verdient hij niet een rehabilitatie? In ieder geval bij rechts Nederland.
[ Bericht 0% gewijzigd door Klopkoek op 24-09-2008 18:09:04 ]
Een illustratie:
http://www.dumpert.nl/med(...)_maat_van_de_cd.html
Oké, het openlijk voor de camera gaan juichen omdat een PvdA-minister doetdood is gegaan en daarbij roepen 'hopelijk is zij de hele PvdA voorgegaan' zie ik Wilders nog niet zo snel doen. Maar afgezien daarvan....
Verdient hij niet een rehabilitatie? In ieder geval bij rechts Nederland.
[ Bericht 0% gewijzigd door Klopkoek op 24-09-2008 18:09:04 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
` Ik wens niet dat Hirsh Balin Minister word vanwege zijn Joodse achtergrond` Hans Janmaat.
Mischien Postuum in de Fik steken
Mischien Postuum in de Fik steken
Nee. Dat was een infantiel die maar vage dingen riep, Rita Verdonk is een politica. Zelfs Wilders is meer politicus dan hem.
'houd je bek is joh, als je zulke grote kk praatjes heb moet je is naar Tiel komen.'
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
Vergeet niet dat Janmaat in de peilingen ooit op 10-15 zetels stond. Vlak voor de verkiezingen van 1994 brak er tumult uit in zijn partij en er wordt aangenomen dat daardoor Janmaat lager is uitgekomen. Grootste bastions? In Rotterdam haalde hij 10% van de stemmen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Janmaat is veroordeeld voor uitspraken die Wilders nu stemmen oplevert. Triest maar waar.
Andere tijd, andere gewoonten.
Al ben ik er persoonlijk meer voorstander van dat Wilders/Verdonk and friends net zo worden aangepakt als Janmaat destijds ipv Janmaat rehabiliteren
Andere tijd, andere gewoonten.
Al ben ik er persoonlijk meer voorstander van dat Wilders/Verdonk and friends net zo worden aangepakt als Janmaat destijds ipv Janmaat rehabiliteren
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
quote:Einde van een tragische slechterik
→ In Memoriam Hans Janmaat (1934-2002)
DOOR Peter Vermaas
Hans Janmaat was er wat vroeg bij. Maar hij slaagde er met zijn tegen immigratie gerichte uitspraken niet in de grote massa te beroeren. De woorden die hij voor zijn strijd tegen minderheden gebruikte, verschilden echter maar weinig van het idioom dat in de laatste verkiezingscampagne geaccepteerd is geraakt. Stond iedereen begin jaren negentig nog op de achterste benen als het kamerlid voor de Centrumdemocraten verkondigde dat Nederland vol was en de multiculturele samenleving moest worden afgeschaft, het laatste half jaar viel je als politicus buiten de boot als je zulke taal juist niet in de mond durfde nemen.
Het waren de traditionele politieke partijen die hem jarenlang het zwijgen oplegden. Ze negeerden hem in debatten, beletten hem het spreken in het openbaar en brachten hem in verband met het nazisme. Je zou het demoniseren kunnen noemen. Als doctorandus J.G.H. Janmaat (1934) daar kritiek op had, was hoongelach zijn deel. Hij werd regelmatig van zijn fiets getrokken door linkse activisten, maar liet zich daardoor niet uit het veld slaan. Hij werd er hooguit nogal paranoïde van: als het niet de Binnenlandse Veiligheidsdienst (BVD) was die hem dwarsboomde, dan was het de Partij van de Arbeid wel. Zei Janmaat. Na zijn vertrek uit de Tweede Kamer in 1998 zette hij zich aan het schrijven van een autobiografie. Een handlezeres had hem namelijk gezegd dat daar veel geld mee te verdienen viel. Maar gepubliceerd werd het boek vooralsnog niet. Ook hier stak de BVD een stokje voor. Of was het toch weer die vermaledijde Partij van de Arbeid? «Uitgeverij Prometheus was dolenthousiast. Totdat Melkert bij ze op de stoep stond», aldus Janmaat in een telefoongesprek dat hij met de redactie van De Groene Amsterdammer had, kort voor zijn dood afgelopen zondag.
Zijn haat richting de PvdA was groot. Bijna net zo groot als de haat die culmineerde na de fatale maandag 6 mei 2002, toen die andere politicus met immigrantenbeleid in zijn portefeuille het leven liet. Het is verleidelijk de twee met elkaar te vergelijken. Maar Janmaat was Pim Fortuyn niet en Fortuyn was Hans Janmaat niet. Volgens Janmaat was For tuyn extremer, volgens Fortuyn Janmaat. Feit is dat ze allebei de ontevreden kiezer tot hun doelgroep rekenden en beiden appelleerden aan gevoelens van onveiligheid door de gevolgen van migratie. Maar waar Fortuyn in zekere zin salonfähig werd en bijna het hele land tot zijn poten tiële electoraat mocht rekenen, werd Janmaat tot aan zijn dood als een melaatse behandeld en slaagde hij er slechts in een beperkte groep gefrustreerde racisten te bereiken.
De «ultieme slechterik» Janmaat uit de jaren tachtig stierf als een tragische figuur die alleen in de zendtijd voor politieke partijen ongecensureerd de mogelijkheid kreeg voor zijn mening uit te komen. Mooie televisie was dat: de bos witte of roze chrysanten naast een driftig gesticulerende Janmaat. Maar ondanks de vaak discriminerende en stigmatiserende uitspraken was het ook tamelijk onschuldige televisie. Janmaats propaganda heeft de «centrum stroming» in Nederland nooit het succes bezorgd dat rechts-extremistische en antimigrantenpartijen in veel andere Europese landen wél hadden.
De hoog oplopende ruzies bin nen de Centrumpartij (tot 1984) en later ook bij de Centrumdemocraten, alsmede Janmaats neiging bruuskerende en beledigende opmerkingen jegens publieke figuren te maken, zullen hiertoe bijgedragen hebben. Dankzij de persoon Janmaat, schreven commentatoren in 1998 bij het verlies van alledrie de ka merzetels van de Centrumdemocraten, is Nederland van die grote extreem rechtse partij gevrijwaard gebleven. Hoeveel pogingen Vlaams Blok-voorman Filip Dewinter zich ook getroostte om de Nederlandse radicaal rechtse partijen op één lijn te krijgen, het lukte hem nooit. Janmaat weigerde stelselmatig samen te werken en placht potentiële concurrenten binnen zijn eigen partij te royeren.
Vaak was een royement niet eens nodig. Na denigrerende uitspraken bij het overlijden van de met minderhedenbeleid belaste minister Dales van Binnenlandse Zaken en na verwensingen aan het adres van minister Hirsch Ballin (Justitie), die volgens Janmaat vanwege zijn joodse achtergrond niet in het kabinet thuishoorde, stapten veel lokale lijsttrekkers nog voor de verkiezingen van 1994 uit eigener beweging al uit de partij. Ook de hatelijke brieven die Janmaat verstuurde aan doodzieke collega-politici, maakten hem binnen eigen kring steeds meer tot een outcast. Zo kon in 1997 het stervende VVD-kamerlid Broos van Erp een trap na krijgen en ontving ook Jan Schaefer in het ziekenhuisbed een brief. «Dat U onwel bent geworden is eenvoudig te verklaren. Wie zou, met het door U gevoerde beleid, nog in uw schoenen willen staan?» schreef Janmaat aan de voormalige PvdA-staatssecretaris.
De laatste maanden van zijn leven moeten voor Hans Janmaat zwaarder zijn geweest dan alle jaren ervoor. In commentaren in de krant las hij dat Pim Fortuyn, bij ontstentenis van een echte rechts-extremist in Nederland, door in te spelen op gevoelens van onbehagen voor een nieuwe partij meer zetels dan ooit zou gaan binnenhalen. In het telefoon gesprek dat Janmaat onlangs voerde met de redactie van dit blad ontstak hij in een woedeaanval jegens dagblad De Telegraaf. Jarenlang had de krant hem doodgezwegen terwijl die Fortuyn toch maar mooi de pagina’s 1, 3, 7 en 8 tot zijn beschikking had. Zelfs voor zijn dood. «En in wezen heb ik altijd hetzelfde gezegd. Wat die LPF’ers ook beweren mogen.»
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
hoe verschilt dat van de tsunami van islamisering moet gestopt wordenquote:
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Ik zie het wel en ik denk dat ik zelfs met 7 pagina's uitleg het er bij jou niet in krijg.quote:Op woensdag 24 september 2008 18:09 schreef teamlead het volgende:
[..]
hoe verschilt dat van de tsunami van islamisering moet gestopt worden
Het heeft, mijn inziens, met name te maken met rassen enerzijds en culturele identiteit/cultuurrelativisme anderzijds.
En het blijft, overigens, nee.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Iets met communistisch denkbeeld enzo..quote:Op woensdag 24 september 2008 18:06 schreef teamlead het volgende:
Al ben ik er persoonlijk meer voorstander van dat Wilders/Verdonk and friends net zo worden aangepakt als Janmaat destijds ipv Janmaat rehabiliteren
Anders verbieden we ze toch gewoon het uiten van hun mening? Vrienden en familie terroriseren, baksteen -ludiek- door de ruit keilen?
'houd je bek is joh, als je zulke grote kk praatjes heb moet je is naar Tiel komen.'
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
ik zie inderdaad geen verschil tussen bot racisme en leuk verpakt racismequote:Op woensdag 24 september 2008 18:15 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik zie het wel en ik denk dat ik zelfs met 7 pagina's uitleg het er bij jou niet in krijg.
Het heeft, mijn inziens, met name te maken met rassen enerzijds en culturele identiteit/cultuurrelativisme anderzijds.
dat ben ik dan wel weer met je eensquote:En het blijft, overigens, nee.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
hey.. we verboden toch ook de mening van Janmaat?quote:
[..]
Iets met communistisch denkbeeld enzo..
Anders verbieden we ze toch gewoon het uiten van hun mening? Vrienden en familie terroriseren, baksteen -ludiek- door de ruit keilen?
wel ff consequent blijven he
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Reageer dan niet, als je geen zin hebt om het gaan uit te leggen.quote:Op woensdag 24 september 2008 18:15 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik zie het wel en ik denk dat ik zelfs met 7 pagina's uitleg het er bij jou niet in krijg.
Het heeft, mijn inziens, met name te maken met rassen enerzijds en culturele identiteit/cultuurrelativisme anderzijds.
En het blijft, overigens, nee.
Allah Al Watan Al Malik
In een andere tijdsgeest werden uitspraken van Hans Janmaat verboden. Een tijdsgeest waar de gevestigde politieke orde overtuigd was van het multiculturele ideaal.quote:Op woensdag 24 september 2008 18:18 schreef teamlead het volgende:
[..]
hey.. we verboden toch ook de mening van Janmaat?
wel ff consequent blijven he
Pas vanaf Scheffers' publicatie zijn de voetjes wat meer op aarde beland en is de kritiek op het multiculturalisme en het immigratiebeleid geen taboe meer.
[ Bericht 0% gewijzigd door damian5700 op 24-09-2008 18:57:23 ]
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
http://www.rijnlandmodel.nl/media/hetze_janmaat_bron_fennema.htmquote:Mocht zijn eigen partij vol zitten met halve criminelen, de PvdA was volgens Janmaat een partij van 'zielenpieten', vertelt Fennema. ,,Hij had een soort politieke theorie ontwikkeld die erop neerkomt dat de partij die in de samenleving voor zielenpieten opkomt almaar nieuwe zielenpieten moet importeren om kiezers te behouden. Dat ook het CDA zo lang voorstander van immigratie is geweest, kwam volgens hem door iets anders. Dat was de schuld van de Amerikanen, zei hij. Die zaten met dat negerprobleem, dáárom moesten wij de grenzen openen. Als de Amerikanen er niet voor gezorgd hadden dat wij ook onze portie narigheid binnengekregen hadden, dan hadden wij ze volgens hem al lang overvleugeld.''
Het eerste zijn we al een normale theorie gaan vinden...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Damian, wat verschilt 'eigen volk eerst' en 'geen jood in het kabinet' van 'ik wil liever geen moslim in het kabinet, Aboutaleb moet opstappen'?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Veel van die figuren die om Janmaat heen hingen hadden toch echt wel een duister verleden hoor, kun je dat van die van Wilders ook zeggen? De banden met het neo-nazisme waren toen wel erg sterk.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Die Janmaat is nog een grotere klapdeurjosti dan wie dan ook in de Tweede Kamer op dit moment.
Stickers met alle Joden moeten Europa uit, hoe gestoord wil je het hebben.
[ Bericht 16% gewijzigd door Yildiz op 24-09-2008 20:08:04 ]
Stickers met alle Joden moeten Europa uit, hoe gestoord wil je het hebben
.[ Bericht 16% gewijzigd door Yildiz op 24-09-2008 20:08:04 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Gedeeltelijk wel zie de steun betuigingen en handtekeningen van van neo nazi s aan Wilders bij de oprichting en het stormfront verleden van Fleur Agema.quote:Op woensdag 24 september 2008 18:59 schreef popolon het volgende:
Veel van die figuren die om Janmaat heen hingen hadden toch echt wel een duister verleden hoor, kun je dat van die van Wilders ook zeggen? De banden met het neo-nazisme waren toen wel erg sterk.
Ook bij de SIOE zon Stop Islamisering Partij zagen we een Neo Nazi die nog opgepakt was voor het in de Fik steken van een Moskee.
Ook veel mensen die eerst op Nieuw Rechts stemde van Neo Nazi Michiel Smit zie je nu op de PVV stemmen.
Zijn toch de zelfde buitenlanders haters en eigen volk eerst types.
quote:Op woensdag 24 september 2008 18:19 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Reageer dan niet, als je geen zin hebt om het gaan uit te leggen.
quote:Op woensdag 24 september 2008 18:15 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik zie het wel en ik denk dat ik zelfs met 7 pagina's uitleg het er bij jou niet in krijg.
Het heeft, mijn inziens, met name te maken met rassen enerzijds en culturele identiteit/cultuurrelativisme anderzijds.
En het blijft, overigens, nee.
Je stelt mij een vraag waar het antwoord, dat je zelf al hebt bepaald, is af te leiden. Het wordt dan niet bepaald aanlokkelijk om daarin mee te gaan.quote:Op woensdag 24 september 2008 18:37 schreef Klopkoek het volgende:
Damian, wat verschilt 'eigen volk eerst' en 'geen jood in het kabinet' van 'ik wil liever geen moslim in het kabinet, Aboutaleb moet opstappen'?
In mijn reactie op teamlead heb ik me, overigens, niet beperkt tot deze constatering, dus daar zit al een deel van het antwoord, volgens mij, op jouw vraag.
Verder is er evident verschil in het gerechtelijk oordeel over de uitspraken van Hans Janmaat en Geert Wilders. Respectievelijk veroordeeld wegens het aanzetten tot rassendiscriminatie en het Openbaar Ministerie dat niet tot vervolging over gaat wegens het aanzetten tot haat tegen moslims; de uitspraken en de film zijn niet strafbaar.
En de achtergrond van het verschil ligt, mijn inziens, ook verscholen in de tijdsgeest. Daarover had ik echter al iets gezegd.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
ach.. weer eens wat anders dan een youtubefilmpjequote:Op woensdag 24 september 2008 19:59 schreef Yildiz het volgende:
Die Janmaat is nog een grotere klapdeurjosti dan wie dan ook in de Tweede Kamer op dit moment.
Stickers met alle Joden moeten Europa uit, hoe gestoord wil je het hebben
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
quote:Op woensdag 24 september 2008 18:36 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
http://www.rijnlandmodel.nl/media/hetze_janmaat_bron_fennema.htm
Het eerste zijn we al een normale theorie gaan vinden...
We zijn nog meer 'normaal' gaan vinden.quote:Volgens een recente uitspraak van de Hoge Raad der Nederlanden -gedaan op 6 mei, exact een jaar na de moord op Fortuyn- is Janmaat in 1997 terecht veroordeeld wegens het aanzetten tot rassendiscriminatie. De voormalige voorzitter van de CD had namelijk gezegd: 'Wij schaffen, zodra wij de mogelijkheid en de macht hebben, de multiculturele samenleving af.' De Hoge Raad handhaafde de uitleg van het gerechtshof Arnhem: Janmaat zou hiermee een oproep hebben gedaan om de Nederlandse samenleving etnisch te zuiveren.
Maar Fennema is het niet met deze uitspraak eens. ,,Dat bedoelde hij natuurlijk niet. Wat hij bedoelde, was dat de subsidies moesten worden afgeschaft aan al die etnische organisaties, dat het onderwijs in eigen taal en cultuur moest worden stopgezet, dat al die tolken overbodig waren. Hij bedoelde er met andere woorden precies al die dingen mee die nu gebeuren.''
Die Fennema uit die link van jou is, overigens, een oud-communist.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Wat je ook van de man mag denken, het volgende is natuurlijk niet goed te praten
Reeds in 1984 werd een bijeenkomst van de Centrumpartij in Boekel verstoord. Twee jaar later wordt ook de verzoeningsbijeenkomst in Kedichem verstoord. Slechts twee agenten beschermen de vergadering. Het hotel dat door demonstranten bestookt wordt met rookbommen, vat vlam en brandt vervolgens helemaal uit. Janmaat weet met aan elkaar geknoopte lakens het brandende gebouw te ontvluchten, maar zijn secretaresse, het latere CD-Kamerlid Wil Schuurman, raakt gewond en verliest een been. Na de aanval op het hotel in Kedichem worden van de 72 gearresteerde actievoerders enkelen veroordeeld tot maximaal twaalf maanden gevangenisstraf. 'Kedichem' is de geschiedenis ingegaan als een van de meest gewelddadige politieke aanslagen op een groepering die in de Tweede Kamer vertegenwoordigd is.
Reeds in 1984 werd een bijeenkomst van de Centrumpartij in Boekel verstoord. Twee jaar later wordt ook de verzoeningsbijeenkomst in Kedichem verstoord. Slechts twee agenten beschermen de vergadering. Het hotel dat door demonstranten bestookt wordt met rookbommen, vat vlam en brandt vervolgens helemaal uit. Janmaat weet met aan elkaar geknoopte lakens het brandende gebouw te ontvluchten, maar zijn secretaresse, het latere CD-Kamerlid Wil Schuurman, raakt gewond en verliest een been. Na de aanval op het hotel in Kedichem worden van de 72 gearresteerde actievoerders enkelen veroordeeld tot maximaal twaalf maanden gevangenisstraf. 'Kedichem' is de geschiedenis ingegaan als een van de meest gewelddadige politieke aanslagen op een groepering die in de Tweede Kamer vertegenwoordigd is.
zonnig Brasil
quote:Op woensdag 24 september 2008 20:08 schreef JacqPlafon het volgende:
[..]
Gedeeltelijk wel zie de steun betuigingen en handtekeningen van van neo nazi s aan Wilders bij de oprichting en het stormfront verleden van Fleur Agema. ?? kun je daar een link van geven?
Ook bij de SIOE zon Stop Islamisering Partij zagen we een Neo Nazi die nog opgepakt was voor het in de Fik steken van een Moskee. Ben v d kooi ?? maakt dat uit hij mag meelopen >?
Ook veel mensen die eerst op Nieuw Rechts stemde van Neo Nazi Michiel Smit zie je nu op de PVV stemmen. Gaat het niet om; gaat om de mensen van de partij.. wees blij dat ze op de pvv stemmen i.p.v de nvu trouwens..
Zijn toch de zelfde buitenlanders haters en eigen volk eerst types.?? ik heb nog steeds geen keihard bewijs gezien dat geert wilders een hitler fan is..
Het gedrag van de overige Kamerleden en beleidsmedewerkers ook niet. Naar het schijnt heeft Wil Schuurman nog lange tijd nadien voor de Tweede Kamer gewerkt en daarbij is zij nooit geholpen met haar handicap (bijvoorbeeld deur open houden, rolstoel aanpassingen door het verhuizen van haar werkkamer, etc.).quote:Op woensdag 24 september 2008 20:42 schreef qwerty_x het volgende:
Wat je ook van de man mag denken, het volgende is natuurlijk niet goed te praten
Reeds in 1984 werd een bijeenkomst van de Centrumpartij in Boekel verstoord. Twee jaar later wordt ook de verzoeningsbijeenkomst in Kedichem verstoord. Slechts twee agenten beschermen de vergadering. Het hotel dat door demonstranten bestookt wordt met rookbommen, vat vlam en brandt vervolgens helemaal uit. Janmaat weet met aan elkaar geknoopte lakens het brandende gebouw te ontvluchten, maar zijn secretaresse, het latere CD-Kamerlid Wil Schuurman, raakt gewond en verliest een been. Na de aanval op het hotel in Kedichem worden van de 72 gearresteerde actievoerders enkelen veroordeeld tot maximaal twaalf maanden gevangenisstraf. 'Kedichem' is de geschiedenis ingegaan als een van de meest gewelddadige politieke aanslagen op een groepering die in de Tweede Kamer vertegenwoordigd is.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Maar goed voor wie heeft die kritiek goed uitgepakt? (op wat LPF'ers die nu lekker wachtgeld pakken na dan)quote:Op woensdag 24 september 2008 18:24 schreef damian5700 het volgende:
[..]
In een andere tijdsgeest werden uitspraken van Hans Janmaat verboden. Een tijdsgeest waar de gevestigde politieke orde overtuigd was van het multiculturele ideaal.
Pas vanaf Scheffers' publicatie zijn de voetjes wat meer op aarde beland en is de kritiek op het multiculturalisme en het immigratiebeleid geen taboe meer.
Wie is er daadwerkelijk mee geholpen?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Helaas welquote:We zijn nog meer 'normaal' gaan vinden.
Boeiend. So what? Communisten roeleren.quote:Die Fennema uit die link van jou is, overigens, een oud-communist.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De achtergestelde minderheden, uiteraard.quote:Op woensdag 24 september 2008 21:04 schreef du_ke het volgende:
[..]
Maar goed voor wie heeft die kritiek goed uitgepakt? (op wat LPF'ers die nu lekker wachtgeld pakken na dan)
Wie is er daadwerkelijk mee geholpen?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Is dat zo? Kunnen die nu makkelijker een baan vinden doordat Winnie de Jong een hekel aan ze had? Worden er minder vrouwen geslagen omdat Dion Graus nu in Den Haag woont?quote:Op woensdag 24 september 2008 21:13 schreef damian5700 het volgende:
[..]
De achtergestelde minderheden, uiteraard.
Volgens mij is er vooral meer polarisatie en haar over en weer. Lijkt me zeker geen win-win situatie.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
De ironie is dat minderhedenorganisaties zelf kritiek hebben op subsidiestromen voor bijvoorbeeld integratieprojecten en buurthuizen.quote:
Prima. Dat is dan helder.quote:Boeiend. So what? Communisten roeleren.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Je maakt er een karikatuur van.quote:Op woensdag 24 september 2008 21:17 schreef du_ke het volgende:
[..]
Is dat zo? Kunnen die nu makkelijker een baan vinden doordat Winnie de Jong een hekel aan ze had? Worden er minder vrouwen geslagen omdat Dion Graus nu in Den Haag woont?
Volgens mij is er vooral meer polarisatie en haar over en weer. Lijkt me zeker geen win-win situatie.
We hadden het over mijn stelling, dat het taboe van kritiek op het multiculturalisme is doorbroken en welk verschil daarmee kan worden aangeduid in een vergelijking met uitspraken van Hans Janmaat en Geert Wilders.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
quote:De ironie is dat minderhedenorganisaties zelf kritiek hebben op subsidiestromen voor bijvoorbeeld integratieprojecten en buurthuizen.
Leg eens uit.Overigens zit je nu met je uitspraken mijn stelling te bevestigen: in het licht van het huidige tijdperk verdient janmaat een rehabilitatie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Verdient Janmaat rehabilitatie?
Ja!, dat heeft Hans Janmaat zeker verdient.
Gezien zijn uitspraken toen,was hij zijn tijd ver voor uit.
Het waren de traditionele politieke partijen die hem jarenlang het zwijgen oplegden. Ze negeerden hem in debatten, beletten hem het spreken in het openbaar en brachten hem in verband met het nazisme. Je zou het demoniseren kunnen noemen.
Die traditionele partijen waren doodsbang van Janmaat,dat zag je later ook met Fortuyn,Wilders en Verdonk.
De politiek is één pap,er zitten wel rozijnen en krenten in maar het is van het zelfde.
Wie niet in de linkse-multiculti-cultuur past,word verketterd,gedemoniseerd,omgelegd.
Ja!, dat heeft Hans Janmaat zeker verdient.
Gezien zijn uitspraken toen,was hij zijn tijd ver voor uit.
Het waren de traditionele politieke partijen die hem jarenlang het zwijgen oplegden. Ze negeerden hem in debatten, beletten hem het spreken in het openbaar en brachten hem in verband met het nazisme. Je zou het demoniseren kunnen noemen.
Die traditionele partijen waren doodsbang van Janmaat,dat zag je later ook met Fortuyn,Wilders en Verdonk.
De politiek is één pap,er zitten wel rozijnen en krenten in maar het is van het zelfde.
Wie niet in de linkse-multiculti-cultuur past,word verketterd,gedemoniseerd,omgelegd.
Daarna vroeg ik jou wie er met de doorbreking van de taboes nou daadwerkelijk vooruit geholpen zijn. Een bevredigend antwoord daarop blijft vooralsnog uit.quote:Op woensdag 24 september 2008 21:22 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Je maakt er een karikatuur van.
We hadden het over mijn stelling, dat het taboe van kritiek op het multiculturalisme is doorbroken en welk verschil daarmee kan worden aangeduid in een vergelijking met uitspraken van Hans Janmaat en Geert Wilders.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Waar Hans Janmaat volgens het gerechtshof Arnhem een oproep heeft gedaan om de Nederlandse samenleving etnisch te zuiveren en volgens Meindert Fennema juist alleen de diverse subsidiestromen voor de diverse etnische organisaties wilde stopzetten, zijn het nu juist deze organisaties zelf die kritiek hebben op het subsidiebeleid.quote:
Welke precies?quote:Overigens zit je nu met je uitspraken mijn stelling te bevestigen: in het licht van het huidige tijdperk verdient janmaat een rehabilitatie.
[ Bericht 0% gewijzigd door damian5700 op 24-09-2008 21:37:08 ]
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ik kan het niet helpen, dat het antwoord jou niet aanstaat.quote:Op woensdag 24 september 2008 21:28 schreef du_ke het volgende:
[..]
Daarna vroeg ik jou wie er met de doorbreking van de taboes nou daadwerkelijk vooruit geholpen zijn. Een bevredigend antwoord daarop blijft vooralsnog uit.
Het is nu eenmaal een feit, dat een deel van de multiculturalistische ideologie bijvoorbeeld onverschilligheid met zich meebracht of dat de verkeerde personen werden aangesproken als representanten voor bepaalde bevolkingsgroepen.
Misschien toon je meer emotie door je in te leven vele situaties van taalachterstand van jonge allochtone kinderen die ze, sociaal-maatschappelijk gezien, op achterstand zetten (en maar heel moeilijk inlopen) in vergelijking met autochtone leeftijdgenootjes?
[ Bericht 0% gewijzigd door damian5700 op 24-09-2008 21:42:06 ]
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Komt omdat je alleen maar ontwijkende antwoorden geeft helaas.quote:Op woensdag 24 september 2008 21:36 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik kan het niet helpen, dat het antwoord jou niet aanstaat.
Taalonderwijs is zeer belangrijk. Maar is dat daadwerkelijk vooruit gegaan doordat we nu openlijk mogen zeggen dat Marokkanen niet deugen?quote:Het is nu eenmaal een feit, dat een deel van de multiculturalistische ideologie bijvoorbeeld onverschilligheid met zich meebracht of dat de verkeerde personen werden aangesproken als representanten voor bepaalde bevolkingsgroepen.
Misschien toon je meer emotie door je in te leven vele situaties van taalachterstand van jonge allochtone kinderen die ze, sociaal-maatschappelijk gezien, op achterstand (en maar heel moeilijk inlopen) zetten in vergelijking met autochtone leeftijdgenootjes?
Welke sociale achterstanden worden nu plotseling wel ingelopen door de hypes rond Fortuyn of Wilders?
Welke integratiesuccessen zijn er door de polarisatie geboekt?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Iemand die zich zo uitlaat over een overleden minister en zich op een dergelijke manier uitlaat na een vliegramp verdient wat mij betreft geen rehabilitatie.
Respectloos dat was hij.
Respectloos dat was hij.
Het doorbreken van het taboe op het uiten van kritiek op het multiculturalisme hangt niet enkel samen met Winnie de Jong of Matt Herben. Dat is een karikatuur en met alle respect ik leen me er niet voor om zo'n discussie met jou te voeren.quote:Op woensdag 24 september 2008 21:41 schreef du_ke het volgende:
[..]
Komt omdat je alleen maar ontwijkende antwoorden geeft helaas.
Nogmaals het doorbreken van het taboe op het multiculturalisme hangt met meer samen dan het deelonderwerp over relschoppende jongeren.quote:Taalonderwijs is zeer belangrijk. Maar is dat daadwerkelijk vooruit gegaan doordat we nu openlijk mogen zeggen dat Marokkanen niet deugen?
Welke sociale achterstanden worden nu plotseling wel ingelopen door de hypes rond Fortuyn of Wilders?
Welke integratiesuccessen zijn er door de polarisatie geboekt?
En ik denk dat jouw blik erg beperkt is om de resultaten van het doorbreken van het taboe enkel op het conto van politici te schrijven.
Ik noem wat andere voorbeelden; Fleur Jurgens, Paul Scheffer en Hans Werdmölder.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Met name de mensen om Janmaat heen waren een stuk erger dan de mensen om Wilders en Verdonk heen. De uitspraken van Janmaat zelf zouden tegenwoordig niet meer zo opvallen, zijn connecties wel. Maar over de oppositie tegen Janmaat kan ook genoeg gezegd worden.
Aan de andere kant, als Verdonk idd even erg is als Janmaat, dan is het wel leuk om te weten dat Willibrord Frequin een aanhanger is van Verdonk
Aan de andere kant, als Verdonk idd even erg is als Janmaat, dan is het wel leuk om te weten dat Willibrord Frequin een aanhanger is van Verdonk
Dan nog kom je niet met zaken die door het doorbreken van het taboe echt beter geworden zijn. En daar is aandacht voor scholing van kinderen met een achterstand er geen een van.quote:Op woensdag 24 september 2008 21:49 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het doorbreken van het taboe op het uiten van kritiek op het multiculturalisme hangt niet enkel samen met Winnie de Jong of Matt Herben. Dat is een karikatuur en met alle respect ik leen me er niet voor om zo'n discussie met jou te voeren.
[..]
Nogmaals het doorbreken van het taboe op het multiculturalisme hangt met meer samen dan het deelonderwerp over relschoppende jongeren.
En ik denk dat jouw blik erg beperkt is om de resultaten van het doorbreken van het taboe enkel op het conto van politici te schrijven.
Ik noem wat andere voorbeelden; Fleur Jurgens, Paul Scheffer en Hans Werdmölder.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Zou je dat, in het licht van een pleidooi voor een constructieve discussie dan even kunnen toelichten waarom jij vindt, dat aandacht voor taalachterstand en scholing van minderheden geen onderwerp is dat samenhangt met het multiculturalisme?quote:Op woensdag 24 september 2008 21:53 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dan nog kom je niet met zaken die door het doorbreken van het taboe echt beter geworden zijn. En daar is aandacht voor scholing van kinderen met een achterstand er geen een van.
En de kwalificatie 'echt beter' is te subjectief om het te kunnen definiëren.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Waarom schrijf je 'fik' met een hoofdletter, tot twee keer toequote:
[..]
Gedeeltelijk wel zie de steun betuigingen en handtekeningen van van neo nazi s aan Wilders bij de oprichting en het stormfront verleden van Fleur Agema.
Ook bij de SIOE zon Stop Islamisering Partij zagen we een Neo Nazi die nog opgepakt was voor het in de Fik steken van een Moskee.
Ook veel mensen die eerst op Nieuw Rechts stemde van Neo Nazi Michiel Smit zie je nu op de PVV stemmen.
Zijn toch de zelfde buitenlanders haters en eigen volk eerst types.
?En NR stemmers stemmen niet op de PVV, kijk maar naar het interview met die leider op HetGesprek.nl.
All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
Aandacht voor taalachterstanden is er in Nederland altijd al geweest. Daar heeft een veranderende kijk op het multiculturalisme in het publieke debat niets aan veranderd. Scholing van allochtonen was een speerpunt van bv de PvdA juist in de tijd dat de multiculturele gedachte opkwam.quote:Op woensdag 24 september 2008 22:03 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Zou je dat, in het licht van een pleidooi voor een constructieve discussie dan even kunnen toelichten waarom jij vindt, dat aandacht voor taalachterstand en scholing van minderheden geen onderwerp is dat samenhangt met het multiculturalisme?
En de kwalificatie 'echt beter' is te subjectief om het te kunnen definiëren.
Nu komt elke poging om iets voor de integratie te doen vooral van alle kanten op veel kritiek te staan.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
De boodschap van Hans Janmaat kwam te vroeg. Hij kwam op in een periode dat je een racist was als je durfde te zeggen dat er te veel buitenlanders kwamen. Met alle problemen van dien.
Ik denk dat hij ook toen al een punt had. De persoon Janmaat die het verkondigde had zichzelf nogal tegen, hij was te stupide qua presentatie. Ik herinner mij de persiflage van Erik van Muiswinkel nog als de dag van gisteren.
Ik vond het destijds erg fout van de overigen partijen die hem volkomen hadden genegeerd. Hij had wel degelijk een punt. Nederland is zeer dichtbevolkt. Daar kunnen we niet omheen. Dat geeft problemen, of je het wilt zien of niet. Mensen mogen vinden dat het een keer genoeg is. Te snelle en te massale immigratie en integratie is ook het vragen om problemen.
Een van de oorzaken van de Fortuynrevolte is overduidelijk de verstikkende politiek correctheid om vooral het debat destijds met Janmaat te negeren. Dat is de kat in de kelder metselen. En zie wat er gebeurde.
Een les hadden de politici dus moeten trekken.
Rehabilitatie gaat misschien ietwat ver, wat hij over Dales zei raakte kant nog wal.
Feit is wel dat hij een groot probleem benoemde maar gepoogd heeft om dat op de kaart te zetten in een politiek correcte verstikkende periode.
Alles vraagt om een evenwicht. om een evenwicht te bereiken zijn er mensen als Wilders ook nodig. Al was het maar om de rest niet in slaap te laten sukkelen.
ik maak mij dan ook zeer ernstige zorgen mbt de islamisering. We waren ooit het meest Christelijke natie van dit land. Strak een Islamitisch land? Nee never nooit.
Wat dat betreft denk ik dat Wilders een beschermer van het Christendom kan zijn .
Ik denk dat hij ook toen al een punt had. De persoon Janmaat die het verkondigde had zichzelf nogal tegen, hij was te stupide qua presentatie. Ik herinner mij de persiflage van Erik van Muiswinkel nog als de dag van gisteren.
Ik vond het destijds erg fout van de overigen partijen die hem volkomen hadden genegeerd. Hij had wel degelijk een punt. Nederland is zeer dichtbevolkt. Daar kunnen we niet omheen. Dat geeft problemen, of je het wilt zien of niet. Mensen mogen vinden dat het een keer genoeg is. Te snelle en te massale immigratie en integratie is ook het vragen om problemen.
Een van de oorzaken van de Fortuynrevolte is overduidelijk de verstikkende politiek correctheid om vooral het debat destijds met Janmaat te negeren. Dat is de kat in de kelder metselen. En zie wat er gebeurde.
Een les hadden de politici dus moeten trekken.
Rehabilitatie gaat misschien ietwat ver, wat hij over Dales zei raakte kant nog wal.
Feit is wel dat hij een groot probleem benoemde maar gepoogd heeft om dat op de kaart te zetten in een politiek correcte verstikkende periode.
Alles vraagt om een evenwicht. om een evenwicht te bereiken zijn er mensen als Wilders ook nodig. Al was het maar om de rest niet in slaap te laten sukkelen.
ik maak mij dan ook zeer ernstige zorgen mbt de islamisering. We waren ooit het meest Christelijke natie van dit land. Strak een Islamitisch land? Nee never nooit.
Wat dat betreft denk ik dat Wilders een beschermer van het Christendom kan zijn .
|
|
