POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Op woensdag 24 september 2008 20:08 schreef JacqPlafon het volgende:
[..]
Gedeeltelijk wel zie de steun betuigingen en handtekeningen van van neo nazi s aan Wilders bij de oprichting en het stormfront verleden van Fleur Agema. ?? kun je daar een link van geven?
Ook bij de SIOE zon Stop Islamisering Partij zagen we een Neo Nazi die nog opgepakt was voor het in de Fik steken van een Moskee. Ben v d kooi ?? maakt dat uit hij mag meelopen >?
Ook veel mensen die eerst op Nieuw Rechts stemde van Neo Nazi Michiel Smit zie je nu op de PVV stemmen. Gaat het niet om; gaat om de mensen van de partij.. wees blij dat ze op de pvv stemmen i.p.v de nvu trouwens..
Zijn toch de zelfde buitenlanders haters en eigen volk eerst types.?? ik heb nog steeds geen keihard bewijs gezien dat geert wilders een hitler fan is..
Het gedrag van de overige Kamerleden en beleidsmedewerkers ook niet. Naar het schijnt heeft Wil Schuurman nog lange tijd nadien voor de Tweede Kamer gewerkt en daarbij is zij nooit geholpen met haar handicap (bijvoorbeeld deur open houden, rolstoel aanpassingen door het verhuizen van haar werkkamer, etc.).quote:Op woensdag 24 september 2008 20:42 schreef qwerty_x het volgende:
Wat je ook van de man mag denken, het volgende is natuurlijk niet goed te praten
Reeds in 1984 werd een bijeenkomst van de Centrumpartij in Boekel verstoord. Twee jaar later wordt ook de verzoeningsbijeenkomst in Kedichem verstoord. Slechts twee agenten beschermen de vergadering. Het hotel dat door demonstranten bestookt wordt met rookbommen, vat vlam en brandt vervolgens helemaal uit. Janmaat weet met aan elkaar geknoopte lakens het brandende gebouw te ontvluchten, maar zijn secretaresse, het latere CD-Kamerlid Wil Schuurman, raakt gewond en verliest een been. Na de aanval op het hotel in Kedichem worden van de 72 gearresteerde actievoerders enkelen veroordeeld tot maximaal twaalf maanden gevangenisstraf. 'Kedichem' is de geschiedenis ingegaan als een van de meest gewelddadige politieke aanslagen op een groepering die in de Tweede Kamer vertegenwoordigd is.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Maar goed voor wie heeft die kritiek goed uitgepakt? (op wat LPF'ers die nu lekker wachtgeld pakken na dan)quote:Op woensdag 24 september 2008 18:24 schreef damian5700 het volgende:
[..]
In een andere tijdsgeest werden uitspraken van Hans Janmaat verboden. Een tijdsgeest waar de gevestigde politieke orde overtuigd was van het multiculturele ideaal.
Pas vanaf Scheffers' publicatie zijn de voetjes wat meer op aarde beland en is de kritiek op het multiculturalisme en het immigratiebeleid geen taboe meer.
Wie is er daadwerkelijk mee geholpen?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Helaas welquote:We zijn nog meer 'normaal' gaan vinden.
Boeiend. So what? Communisten roeleren.quote:Die Fennema uit die link van jou is, overigens, een oud-communist.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De achtergestelde minderheden, uiteraard.quote:Op woensdag 24 september 2008 21:04 schreef du_ke het volgende:
[..]
Maar goed voor wie heeft die kritiek goed uitgepakt? (op wat LPF'ers die nu lekker wachtgeld pakken na dan)
Wie is er daadwerkelijk mee geholpen?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Is dat zo? Kunnen die nu makkelijker een baan vinden doordat Winnie de Jong een hekel aan ze had? Worden er minder vrouwen geslagen omdat Dion Graus nu in Den Haag woont?quote:Op woensdag 24 september 2008 21:13 schreef damian5700 het volgende:
[..]
De achtergestelde minderheden, uiteraard.
Volgens mij is er vooral meer polarisatie en haar over en weer. Lijkt me zeker geen win-win situatie.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
De ironie is dat minderhedenorganisaties zelf kritiek hebben op subsidiestromen voor bijvoorbeeld integratieprojecten en buurthuizen.quote:
Prima. Dat is dan helder.quote:Boeiend. So what? Communisten roeleren.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Je maakt er een karikatuur van.quote:Op woensdag 24 september 2008 21:17 schreef du_ke het volgende:
[..]
Is dat zo? Kunnen die nu makkelijker een baan vinden doordat Winnie de Jong een hekel aan ze had? Worden er minder vrouwen geslagen omdat Dion Graus nu in Den Haag woont?
Volgens mij is er vooral meer polarisatie en haar over en weer. Lijkt me zeker geen win-win situatie.
We hadden het over mijn stelling, dat het taboe van kritiek op het multiculturalisme is doorbroken en welk verschil daarmee kan worden aangeduid in een vergelijking met uitspraken van Hans Janmaat en Geert Wilders.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
quote:De ironie is dat minderhedenorganisaties zelf kritiek hebben op subsidiestromen voor bijvoorbeeld integratieprojecten en buurthuizen.
Leg eens uit.Overigens zit je nu met je uitspraken mijn stelling te bevestigen: in het licht van het huidige tijdperk verdient janmaat een rehabilitatie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Verdient Janmaat rehabilitatie?
Ja!, dat heeft Hans Janmaat zeker verdient.
Gezien zijn uitspraken toen,was hij zijn tijd ver voor uit.
Het waren de traditionele politieke partijen die hem jarenlang het zwijgen oplegden. Ze negeerden hem in debatten, beletten hem het spreken in het openbaar en brachten hem in verband met het nazisme. Je zou het demoniseren kunnen noemen.
Die traditionele partijen waren doodsbang van Janmaat,dat zag je later ook met Fortuyn,Wilders en Verdonk.
De politiek is één pap,er zitten wel rozijnen en krenten in maar het is van het zelfde.
Wie niet in de linkse-multiculti-cultuur past,word verketterd,gedemoniseerd,omgelegd.
Ja!, dat heeft Hans Janmaat zeker verdient.
Gezien zijn uitspraken toen,was hij zijn tijd ver voor uit.
Het waren de traditionele politieke partijen die hem jarenlang het zwijgen oplegden. Ze negeerden hem in debatten, beletten hem het spreken in het openbaar en brachten hem in verband met het nazisme. Je zou het demoniseren kunnen noemen.
Die traditionele partijen waren doodsbang van Janmaat,dat zag je later ook met Fortuyn,Wilders en Verdonk.
De politiek is één pap,er zitten wel rozijnen en krenten in maar het is van het zelfde.
Wie niet in de linkse-multiculti-cultuur past,word verketterd,gedemoniseerd,omgelegd.
Daarna vroeg ik jou wie er met de doorbreking van de taboes nou daadwerkelijk vooruit geholpen zijn. Een bevredigend antwoord daarop blijft vooralsnog uit.quote:Op woensdag 24 september 2008 21:22 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Je maakt er een karikatuur van.
We hadden het over mijn stelling, dat het taboe van kritiek op het multiculturalisme is doorbroken en welk verschil daarmee kan worden aangeduid in een vergelijking met uitspraken van Hans Janmaat en Geert Wilders.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Waar Hans Janmaat volgens het gerechtshof Arnhem een oproep heeft gedaan om de Nederlandse samenleving etnisch te zuiveren en volgens Meindert Fennema juist alleen de diverse subsidiestromen voor de diverse etnische organisaties wilde stopzetten, zijn het nu juist deze organisaties zelf die kritiek hebben op het subsidiebeleid.quote:
Welke precies?quote:Overigens zit je nu met je uitspraken mijn stelling te bevestigen: in het licht van het huidige tijdperk verdient janmaat een rehabilitatie.
[ Bericht 0% gewijzigd door damian5700 op 24-09-2008 21:37:08 ]
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ik kan het niet helpen, dat het antwoord jou niet aanstaat.quote:Op woensdag 24 september 2008 21:28 schreef du_ke het volgende:
[..]
Daarna vroeg ik jou wie er met de doorbreking van de taboes nou daadwerkelijk vooruit geholpen zijn. Een bevredigend antwoord daarop blijft vooralsnog uit.
Het is nu eenmaal een feit, dat een deel van de multiculturalistische ideologie bijvoorbeeld onverschilligheid met zich meebracht of dat de verkeerde personen werden aangesproken als representanten voor bepaalde bevolkingsgroepen.
Misschien toon je meer emotie door je in te leven vele situaties van taalachterstand van jonge allochtone kinderen die ze, sociaal-maatschappelijk gezien, op achterstand zetten (en maar heel moeilijk inlopen) in vergelijking met autochtone leeftijdgenootjes?
[ Bericht 0% gewijzigd door damian5700 op 24-09-2008 21:42:06 ]
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Komt omdat je alleen maar ontwijkende antwoorden geeft helaas.quote:Op woensdag 24 september 2008 21:36 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik kan het niet helpen, dat het antwoord jou niet aanstaat.
Taalonderwijs is zeer belangrijk. Maar is dat daadwerkelijk vooruit gegaan doordat we nu openlijk mogen zeggen dat Marokkanen niet deugen?quote:Het is nu eenmaal een feit, dat een deel van de multiculturalistische ideologie bijvoorbeeld onverschilligheid met zich meebracht of dat de verkeerde personen werden aangesproken als representanten voor bepaalde bevolkingsgroepen.
Misschien toon je meer emotie door je in te leven vele situaties van taalachterstand van jonge allochtone kinderen die ze, sociaal-maatschappelijk gezien, op achterstand (en maar heel moeilijk inlopen) zetten in vergelijking met autochtone leeftijdgenootjes?
Welke sociale achterstanden worden nu plotseling wel ingelopen door de hypes rond Fortuyn of Wilders?
Welke integratiesuccessen zijn er door de polarisatie geboekt?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Iemand die zich zo uitlaat over een overleden minister en zich op een dergelijke manier uitlaat na een vliegramp verdient wat mij betreft geen rehabilitatie.
Respectloos dat was hij.
Respectloos dat was hij.
Het doorbreken van het taboe op het uiten van kritiek op het multiculturalisme hangt niet enkel samen met Winnie de Jong of Matt Herben. Dat is een karikatuur en met alle respect ik leen me er niet voor om zo'n discussie met jou te voeren.quote:Op woensdag 24 september 2008 21:41 schreef du_ke het volgende:
[..]
Komt omdat je alleen maar ontwijkende antwoorden geeft helaas.
Nogmaals het doorbreken van het taboe op het multiculturalisme hangt met meer samen dan het deelonderwerp over relschoppende jongeren.quote:Taalonderwijs is zeer belangrijk. Maar is dat daadwerkelijk vooruit gegaan doordat we nu openlijk mogen zeggen dat Marokkanen niet deugen?
Welke sociale achterstanden worden nu plotseling wel ingelopen door de hypes rond Fortuyn of Wilders?
Welke integratiesuccessen zijn er door de polarisatie geboekt?
En ik denk dat jouw blik erg beperkt is om de resultaten van het doorbreken van het taboe enkel op het conto van politici te schrijven.
Ik noem wat andere voorbeelden; Fleur Jurgens, Paul Scheffer en Hans Werdmölder.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Met name de mensen om Janmaat heen waren een stuk erger dan de mensen om Wilders en Verdonk heen. De uitspraken van Janmaat zelf zouden tegenwoordig niet meer zo opvallen, zijn connecties wel. Maar over de oppositie tegen Janmaat kan ook genoeg gezegd worden.
Aan de andere kant, als Verdonk idd even erg is als Janmaat, dan is het wel leuk om te weten dat Willibrord Frequin een aanhanger is van Verdonk
Aan de andere kant, als Verdonk idd even erg is als Janmaat, dan is het wel leuk om te weten dat Willibrord Frequin een aanhanger is van Verdonk
Dan nog kom je niet met zaken die door het doorbreken van het taboe echt beter geworden zijn. En daar is aandacht voor scholing van kinderen met een achterstand er geen een van.quote:Op woensdag 24 september 2008 21:49 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het doorbreken van het taboe op het uiten van kritiek op het multiculturalisme hangt niet enkel samen met Winnie de Jong of Matt Herben. Dat is een karikatuur en met alle respect ik leen me er niet voor om zo'n discussie met jou te voeren.
[..]
Nogmaals het doorbreken van het taboe op het multiculturalisme hangt met meer samen dan het deelonderwerp over relschoppende jongeren.
En ik denk dat jouw blik erg beperkt is om de resultaten van het doorbreken van het taboe enkel op het conto van politici te schrijven.
Ik noem wat andere voorbeelden; Fleur Jurgens, Paul Scheffer en Hans Werdmölder.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Zou je dat, in het licht van een pleidooi voor een constructieve discussie dan even kunnen toelichten waarom jij vindt, dat aandacht voor taalachterstand en scholing van minderheden geen onderwerp is dat samenhangt met het multiculturalisme?quote:Op woensdag 24 september 2008 21:53 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dan nog kom je niet met zaken die door het doorbreken van het taboe echt beter geworden zijn. En daar is aandacht voor scholing van kinderen met een achterstand er geen een van.
En de kwalificatie 'echt beter' is te subjectief om het te kunnen definiëren.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Waarom schrijf je 'fik' met een hoofdletter, tot twee keer toequote:Op woensdag 24 september 2008 20:08 schreef JacqPlafon het volgende:
[..]
Gedeeltelijk wel zie de steun betuigingen en handtekeningen van van neo nazi s aan Wilders bij de oprichting en het stormfront verleden van Fleur Agema.
Ook bij de SIOE zon Stop Islamisering Partij zagen we een Neo Nazi die nog opgepakt was voor het in de Fik steken van een Moskee.
Ook veel mensen die eerst op Nieuw Rechts stemde van Neo Nazi Michiel Smit zie je nu op de PVV stemmen.
Zijn toch de zelfde buitenlanders haters en eigen volk eerst types.
?En NR stemmers stemmen niet op de PVV, kijk maar naar het interview met die leider op HetGesprek.nl.
All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
Aandacht voor taalachterstanden is er in Nederland altijd al geweest. Daar heeft een veranderende kijk op het multiculturalisme in het publieke debat niets aan veranderd. Scholing van allochtonen was een speerpunt van bv de PvdA juist in de tijd dat de multiculturele gedachte opkwam.quote:Op woensdag 24 september 2008 22:03 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Zou je dat, in het licht van een pleidooi voor een constructieve discussie dan even kunnen toelichten waarom jij vindt, dat aandacht voor taalachterstand en scholing van minderheden geen onderwerp is dat samenhangt met het multiculturalisme?
En de kwalificatie 'echt beter' is te subjectief om het te kunnen definiëren.
Nu komt elke poging om iets voor de integratie te doen vooral van alle kanten op veel kritiek te staan.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
De boodschap van Hans Janmaat kwam te vroeg. Hij kwam op in een periode dat je een racist was als je durfde te zeggen dat er te veel buitenlanders kwamen. Met alle problemen van dien.
Ik denk dat hij ook toen al een punt had. De persoon Janmaat die het verkondigde had zichzelf nogal tegen, hij was te stupide qua presentatie. Ik herinner mij de persiflage van Erik van Muiswinkel nog als de dag van gisteren.
Ik vond het destijds erg fout van de overigen partijen die hem volkomen hadden genegeerd. Hij had wel degelijk een punt. Nederland is zeer dichtbevolkt. Daar kunnen we niet omheen. Dat geeft problemen, of je het wilt zien of niet. Mensen mogen vinden dat het een keer genoeg is. Te snelle en te massale immigratie en integratie is ook het vragen om problemen.
Een van de oorzaken van de Fortuynrevolte is overduidelijk de verstikkende politiek correctheid om vooral het debat destijds met Janmaat te negeren. Dat is de kat in de kelder metselen. En zie wat er gebeurde.
Een les hadden de politici dus moeten trekken.
Rehabilitatie gaat misschien ietwat ver, wat hij over Dales zei raakte kant nog wal.
Feit is wel dat hij een groot probleem benoemde maar gepoogd heeft om dat op de kaart te zetten in een politiek correcte verstikkende periode.
Alles vraagt om een evenwicht. om een evenwicht te bereiken zijn er mensen als Wilders ook nodig. Al was het maar om de rest niet in slaap te laten sukkelen.
ik maak mij dan ook zeer ernstige zorgen mbt de islamisering. We waren ooit het meest Christelijke natie van dit land. Strak een Islamitisch land? Nee never nooit.
Wat dat betreft denk ik dat Wilders een beschermer van het Christendom kan zijn .
Ik denk dat hij ook toen al een punt had. De persoon Janmaat die het verkondigde had zichzelf nogal tegen, hij was te stupide qua presentatie. Ik herinner mij de persiflage van Erik van Muiswinkel nog als de dag van gisteren.
Ik vond het destijds erg fout van de overigen partijen die hem volkomen hadden genegeerd. Hij had wel degelijk een punt. Nederland is zeer dichtbevolkt. Daar kunnen we niet omheen. Dat geeft problemen, of je het wilt zien of niet. Mensen mogen vinden dat het een keer genoeg is. Te snelle en te massale immigratie en integratie is ook het vragen om problemen.
Een van de oorzaken van de Fortuynrevolte is overduidelijk de verstikkende politiek correctheid om vooral het debat destijds met Janmaat te negeren. Dat is de kat in de kelder metselen. En zie wat er gebeurde.
Een les hadden de politici dus moeten trekken.
Rehabilitatie gaat misschien ietwat ver, wat hij over Dales zei raakte kant nog wal.
Feit is wel dat hij een groot probleem benoemde maar gepoogd heeft om dat op de kaart te zetten in een politiek correcte verstikkende periode.
Alles vraagt om een evenwicht. om een evenwicht te bereiken zijn er mensen als Wilders ook nodig. Al was het maar om de rest niet in slaap te laten sukkelen.
ik maak mij dan ook zeer ernstige zorgen mbt de islamisering. We waren ooit het meest Christelijke natie van dit land. Strak een Islamitisch land? Nee never nooit.
Wat dat betreft denk ik dat Wilders een beschermer van het Christendom kan zijn .
|
|
