NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
en zelfs dat hielp niet! het werd pas een "succes" toen ze op diverse plekken ALLEEN maar betaaal automaten had waar je kon chippen.quote:Op dinsdag 23 september 2008 23:04 schreef AchJa het volgende:
[..]
Alu hoedje? Dit is een publiek geheim wat meegespeeld heeft bij de invoering van de chipknip. Waarom denk je dat de banken zo happig waren op het collectief gebruik van de chipper? Ik weet niet hoeveel reclamespotjes er versleten zijn om ons aan de chip te krijgen.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Voor de standaardprijs ja.quote:Op dinsdag 23 september 2008 23:06 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
en daarmee kan je reizen voor dezelfde prijs?
Dat is niet duurder dan een normaal kaartje.
En toch een mislukking. Iemand toch niet rijk geworden...quote:Op dinsdag 23 september 2008 23:04 schreef AchJa het volgende:
[..]
Alu hoedje? Dit is een publiek geheim wat meegespeeld heeft bij de invoering van de chipknip. Waarom denk je dat de banken zo happig waren op het collectief gebruik van de chipper? Ik weet niet hoeveel reclamespotjes er versleten zijn om ons aan de chip te krijgen.
Je geeft zelf in je eerdere reply al aan dat je toch niet zit te wachten op Jan en Alleman die in jouw reisgevens van de afgelopen jaar 7 gaan spitten. Wie garandeert mij dat over 7 jaar de reisgegevens nog steeds niet toegankelijk zijn voor "Jan en Alleman"?quote:Op dinsdag 23 september 2008 23:04 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Ik kan geen kwalijke gevolgen bedenken die voortvloeien uit het opslaan van die gegevens. Kan jij me zeggen dat er ineens drastisch gaat veranderen als die gegevens worden opgeslagen?
Hoezo werkt dat niet? Doet het het dan helemaal nooit? Moet je je kaart er een uur boven houden?quote:Op dinsdag 23 september 2008 23:06 schreef macca728 het volgende:
ik geef toch voorbeelden
Poortjes die te vroeg dichtklappen waardoor mensen gewond raken
Inchecken en uitchecken dat NIET werkt met name op bus en tram omdat die bewegen !!!!
Problemen met automaten, die niet goed opladen
Ga daar eens op in, dat in en uitchecken probleem gebeurt dagelijk tientallen keren, NU NOG
Wat is het probleem precies. Doe eens niet zo vaag.
quote:Op dinsdag 23 september 2008 23:08 schreef Houtworm het volgende:
[..]
En toch een mislukking. Iemand toch niet rijk geworden...
En nu proberen ze het via die OV kaart en dan moeten we wel... Alles ontwijken is overigens wel een heel sterk punt van je
ik wil gewoon een JA of NEE horen want volgens mij is dat namelijk niet het geval. dus nogmaalsquote:Op dinsdag 23 september 2008 23:07 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Voor de standaardprijs ja.
Dat is niet duurder dan een normaal kaartje.
is het reizen met de anonieme kaart even duur dan met de standaard prijs? (en voor de duidelijkheid ik bedoel dus ECHT exact dezelfde prijs)
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
http://www.cbpweb.nl/quote:Op dinsdag 23 september 2008 23:08 schreef AchJa het volgende:
[..]
Je geeft zelf in je eerdere reply al aan dat je toch niet zit te wachten op Jan en Alleman die in jouw reisgevens van de afgelopen jaar gaan spitten. Wie garandeert mij dat over 7 jaar de reisgegevens nog steeds niet toegankelijk zijn voor "Jan en Alleman"?
En dan nog, ik zou niet weten wat voor een gevaar ik daar door zal lopen als het wel op straat komt. Het zijn geen pincodes, adres gegevens, telefoonnummers. Alleen maar gegevens dat jij op een bepaalde seconde bij een bepaalde kaartlezer was.
Ja.quote:Op dinsdag 23 september 2008 23:11 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
ik wil gewoon een JA of NEE horen want volgens mij is dat namelijk niet het geval. dus nogmaals
is het reizen met de anonieme kaart even duur dan met de standaard prijs? (en voor de duidelijkheid ik bedoel dus ECHT exact dezelfde prijs)
Hoeveel strippenkaarten zullen er in de afgelopen jaren zijn meegewassen, gestolen, verloren, opgebrand of wat dan ook?quote:Op dinsdag 23 september 2008 23:11 schreef AchJa het volgende:
[..]
Alles ontwijken is overigens wel een heel sterk punt van je
Ik denk dat de OV bedrijven wat dat betreft ook al genoeg winst maken aan niet gebruikte strippenkaarten. Het probleem wat jij schetst is niet nieuws en geldt dus zowel voor een chipkaart als strippenkaart.
Dat zeg je heel goed, "jij" bent aanwezig bij een kaartlezer en daar zijn automatisch je adresgegevens aan gekoppeld enz enz.quote:Op dinsdag 23 september 2008 23:11 schreef Houtworm het volgende:
[..]
http://www.cbpweb.nl/
En dan nog, ik zou niet weten wat voor een gevaar ik daar door zal lopen als het wel op straat komt. Het zijn geen pincodes, adres gegevens, telefoonnummers. Alleen maar gegevens dat jij op een bepaalde seconde bij een bepaalde kaartlezer was.
Ga eens reizen met de bus in Rotterdam
Poortjes die te vroeg dichtklappen, jij check in en voordat je erdoor gaat klapt het poortje weer dicht.
Resultaat = geblokkeerde chipkaart want je bent binnen volgens het systeem, alleen je staat buiten
Ik zeg dat het in de bus en de tram vaak niet werkt. Ja dan moet je meerdere keren ervoor houden tot de chauffeur zegt dat je door moet lopen omdat de bus of tram ook wegwil. Wat is er vaag aan ?
Als het apparaat je kaart niet herkent of verkeerd leest kan je in de toekomst als het verplicht wordt gewoon niet mee
Poortjes die te vroeg dichtklappen, jij check in en voordat je erdoor gaat klapt het poortje weer dicht.
Resultaat = geblokkeerde chipkaart want je bent binnen volgens het systeem, alleen je staat buiten
Ik zeg dat het in de bus en de tram vaak niet werkt. Ja dan moet je meerdere keren ervoor houden tot de chauffeur zegt dat je door moet lopen omdat de bus of tram ook wegwil. Wat is er vaag aan ?
Als het apparaat je kaart niet herkent of verkeerd leest kan je in de toekomst als het verplicht wordt gewoon niet mee
Net zoals die gekoppeld zijn aan je pinpas, GSM abbonement, Credit Card, Air Miles pas, Gamma kaart en tal van andere kaarten en dingen waar de gemiddelde Nederlander er wel een paar van heeft.quote:Op dinsdag 23 september 2008 23:14 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat zeg je heel goed, "jij" bent aanwezig bij een kaartlezer en daar zijn automatisch je adresgegevens aan gekoppeld enz enz.
En de gemeente raad van Rotterdam wil die OV chipkaart zo snel mogelijk invoeren. Misschien zijn die problemen toch niet zo erg als jij wilt doen geloven....quote:Op dinsdag 23 september 2008 23:15 schreef macca728 het volgende:
Ga eens reizen met de bus in Rotterdam
Poortjes die te vroeg dichtklappen, jij check in en voordat je erdoor gaat klapt het poortje weer dicht.
Resultaat = geblokkeerde chipkaart want je bent binnen volgens het systeem, alleen je staat buiten
Ik zeg dat het in de bus en de tram vaak niet werkt. Ja dan moet je meerdere keren ervoor houden tot de chauffeur zegt dat je door moet lopen omdat de bus of tram ook wegwil. Wat is er vaag aan ?
Als het apparaat je kaart niet herkent of verkeerd leest kan je in de toekomst als het verplicht wordt gewoon niet mee
ja hor, je GAMA kaart, AIR Miles kaart, Creditcard enz geven aan waar je bent geweest
Nee je GSM ook niet, die kan je uitzetten of gewoon thuislaten of een prepaidkaart gebruiken
Nee je GSM ook niet, die kan je uitzetten of gewoon thuislaten of een prepaidkaart gebruiken
Nee hoor die problemen zijn niet erg
Waarom wil ROVER dan niet meer praten ? De Consumentenbond ?
Waarom wordt de chipkaart dan niet verplicht in bussen en trams
In metro's werkt de chipkaart wel omdat die censoren niet bewegen !!!!! Je checkt in en uit bij automaten die vastzitten !!!! In tram en bus bewegen ze en moeten ze een signaal, een soort GPS van buiten oppikken !! Dat lukt niet goed
Waarom wil ROVER dan niet meer praten ? De Consumentenbond ?
Waarom wordt de chipkaart dan niet verplicht in bussen en trams
In metro's werkt de chipkaart wel omdat die censoren niet bewegen !!!!! Je checkt in en uit bij automaten die vastzitten !!!! In tram en bus bewegen ze en moeten ze een signaal, een soort GPS van buiten oppikken !! Dat lukt niet goed
Onzin vergelijking, maar dat heb je wsl zelf ook wel door.quote:Op dinsdag 23 september 2008 23:13 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Hoeveel strippenkaarten zullen er in de afgelopen jaren zijn meegewassen, gestolen, verloren, opgebrand of wat dan ook?
Ik denk dat de OV bedrijven wat dat betreft ook al genoeg winst maken aan niet gebruikte strippenkaarten. Het probleem wat jij schetst is niet nieuws en geldt dus zowel voor een chipkaart als strippenkaart.
Net zoals je een anonieme OV kaart kunt gebruiken.quote:Op dinsdag 23 september 2008 23:17 schreef macca728 het volgende:
ja hor, je GAMA kaart, AIR Miles kaart, Creditcard enz geven aan waar je bent geweest
Nee je GSM ook niet, die kan je uitzetten of gewoon thuislaten of een prepaidkaart gebruiken
Die betaal/spaar kaarten houden net zo goed bij waar je iets hebt gekocht en wat je hebt gekocht. Daar zijn ze voor gemaakt. Maar daar heeft niemand een probleem mee. Extra korting of sparen voor handdoeken is geen probleem. Daarvoor laten we maar al te graag gegevens achter. Maar dat ergens in een grote database komt te staan waar je bent geweest, dan moet ten alle tijden worden voorkomen. Zo hypocriet....
Ik haal je punt onderuit, tuurlijk vind jij het dan een onzin vergelijking.quote:Op dinsdag 23 september 2008 23:20 schreef AchJa het volgende:
[..]
Onzin vergelijking, maar dat heb je wsl zelf ook wel door.
Als ik het onzin zou vinden, dan zou ik het hier niet posten.
Sigh... zoals al 100 keer in deze topics gezegd is, is dat een keus die je maakt. Bij het OV heb je straks geen keus meer.quote:Op dinsdag 23 september 2008 23:15 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Net zoals die gekoppeld zijn aan je pinpas, GSM abbonement, Credit Card, Air Miles pas, Gamma kaart en tal van andere kaarten en dingen waar de gemiddelde Nederlander er wel een paar van heeft.
Zoals al 1000 keer gezegd, je kunt ook met een anonieme kaart reizen.quote:Op dinsdag 23 september 2008 23:22 schreef AchJa het volgende:
[..]
Sigh... zoals al 100 keer in deze topics gezegd is, is dat een keus die je maakt. Bij het OV heb je straks geen keus meer.
Ik vind jou stijl van discusieren niet zo prettig. Je roept vanalles maar komt niet met een echt duidelijk verhaal. Je lijkt hier alleen maar te zijn om te zeiken op de OV chipkaart. Wat dat betreft is het ook wel opvallend dat je alleen maar in de topics daarover reageert en voor de rest niet meedoet aan andere onderwerpen.quote:Op dinsdag 23 september 2008 23:22 schreef macca728 het volgende:
heb je weleens gereist met de chipkaart ?
daar geef je nooit antwoord op.
En voor de voledigheid. Ik heb in Amsterdam en Rotterdam al regelmatig met de Chipkaart gereisd en ik vind het ideaal.
Lul niet, voor een anonieme kaart hoef je geen adres op te geven.quote:Op dinsdag 23 september 2008 23:24 schreef macca728 het volgende:
Ja dat kan. Vraag hem maar aan
Oops, ik moet mijn adres opgeven
Ik reis elke dag met het OV , bus, tram en metro, 2x overstappen per rit.
Ga je ook met het stadsvervoer per bus en tram in Rotterdam ? Daar geef ik concrete voorbeelden over. In de metro is de chipkaart inderdaad vrij probleemloos te gebruiken. Maar zeker niet in de bus en tram. Zeker niet in de spits in de metro
Ja ik heb me pas geregistreerd, vandaar.
Wat geen duidelijk verhaal ? Het is toch heel simpel ? Gewoon lezen, apparatuur werkt vaak niet goed, tarieven zijn VAAK een stuk duurder, klachten worden niet goed afgehandeld.
Nogmaals als de chipkaart goed werkt, waarom niet verplicht invoeren in bus en tram in Rotterdam ?
Geen enkel probleem toch ? Of wel ?
Ga je ook met het stadsvervoer per bus en tram in Rotterdam ? Daar geef ik concrete voorbeelden over. In de metro is de chipkaart inderdaad vrij probleemloos te gebruiken. Maar zeker niet in de bus en tram. Zeker niet in de spits in de metro
Ja ik heb me pas geregistreerd, vandaar.
Wat geen duidelijk verhaal ? Het is toch heel simpel ? Gewoon lezen, apparatuur werkt vaak niet goed, tarieven zijn VAAK een stuk duurder, klachten worden niet goed afgehandeld.
Nogmaals als de chipkaart goed werkt, waarom niet verplicht invoeren in bus en tram in Rotterdam ?
Geen enkel probleem toch ? Of wel ?
Je haalt helemaal niets onderuit, ik zal het even proberen uit te leggen in Jip en Janneke taal. En dit betreft mensen die zo nu en dan met het OV gaan.quote:Op dinsdag 23 september 2008 23:21 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Ik haal je punt onderuit, tuurlijk vind jij het dan een onzin vergelijking.
Als ik het onzin zou vinden, dan zou ik het hier niet posten.
Huidige situatie:
Stap in bus, koop een paar strippen, klaar. Geen extra centen voor Connexion, je hebt gewoon je ritje betaald.
Toekomstige situatie:
Ga chipkaart halen, laad hem op, stap in bus, klaar. Echter ga jij je kaart niet laden met 4.56 euro. Je gooit er gemakshalve een tientje op. Dus 5.44 staat rente te plukken op de rekening van Connexion. En dat gaat uiteindelijk om iedereen ipv die paar luizige figuren die hun strippenkaart verliezen of in de wasmachine stoppen.
En wat kost die?quote:Op dinsdag 23 september 2008 23:23 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Zoals al 1000 keer gezegd, je kunt ook met een anonieme kaart reizen.
Als je in de bus een strippenkaart koopt wordt je sowieso genaaid. Die zijn veel duurder dan strippen vooraf kopen. Beide systemen zijn niet bedoeld voor mensen die maar een paar keer per jaar reizen, maar voor mensen die vaker reizen.quote:Op dinsdag 23 september 2008 23:32 schreef AchJa het volgende:
[..]
Je haalt helemaal niets onderuit, ik zal het even proberen uit te leggen in Jip en Janneke taal. En dit betreft mensen die zo nu en dan met het OV gaan.
Huidige situatie:
Stap in bus, koop een paar strippen, klaar. Geen extra centen voor Connexion, je hebt gewoon je ritje betaald.
Toekomstige situatie:
Ga chipkaart halen, laad hem op, stap in bus, klaar. Echter ga jij je kaart niet laden met 4.56 euro. Je gooit er gemakshalve een tientje op. Dus 5.44 staat rente te plukken op de rekening van Connexion. En dat gaat uiteindelijk om iedereen ipv die paar luizige figuren die hun strippenkaart verliezen of in de wasmachine stoppen.
Overigens komt er ook een versie van de chipkaart waarbij je bijvoorbeeld 2 uur kunt reizen of andere limieten. Afhankelijk van de vervoerder. Je hoeft niet perse een kaart te kopen waar minimaal 10 euro op staat.
Dus ook daar is geen schokkende veranderring ten opzichte van de huidige situatie.
Verschillend. Van gratis tot maximaal 7.50.quote:
Maar er zijn ook aanbiedingen en combi's. In Rotterdam hebben ze Feyenoord en Sparta kaarten waar je dan ook wat andere zaken erbij krijgt.
gratis chipkaarten, vergeet het maar, 7,50 kosten die
Gratis kon je ze eerder krijgen, speciale aanbieding
Zie tarieven chipkaart op de chipkaart site
Gratis kon je ze eerder krijgen, speciale aanbieding
Zie tarieven chipkaart op de chipkaart site
Het zal je misschien verbazen, maar Nederland is groter dan alleen Rotterdam. Dus per plaats zijn er andere prijzen, acties en aanbiedingen.quote:Op dinsdag 23 september 2008 23:40 schreef macca728 het volgende:
gratis chipkaarten, vergeet het maar, 7,50 kosten die
Gratis kon je ze eerder krijgen, speciale aanbieding
Zie tarieven chipkaart op de chipkaart site
Netto word ik misschien genaaid, maar voor die paar keer per jaar ga ik geen 45 strippenkaart vooraf kopen die na een jaar niet meer te gebruiken is omdat de tarieven omhoog zijn gegaan. Ik doe wel ff snel zo'n 5 strippenkaart in de bus.quote:Op dinsdag 23 september 2008 23:37 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Als je in de bus een strippenkaart koopt wordt je sowieso genaaid. Die zijn veel duurder dan strippen vooraf kopen. Beide systemen zijn niet bedoeld voor mensen die maar een paar keer per jaar reizen, maar voor mensen die vaker reizen.
Ik heb helemaal niets met tijd, ik wil afstanden overbruggen. Al doet die bus een halve dag over een rit van 5 KM.quote:Overigens komt er ook een versie van de chipkaart waarbij je bijvoorbeeld 2 uur kunt reizen of andere limieten. Afhankelijk van de vervoerder. Je hoeft niet perse een kaart te kopen waar minimaal 10 euro op staat.
Ah, dat wordt nog leuk als je ergens heen wil, mag je ook nog ff een keer gaan uitzoeken wat de busrit in Uithuizemermieden gaat kosten dan de trein naar zie ik je nog een keer en dan mag je plotseling in Rotjeknor weer een ander bedrag voor een lullig busritje ophoesten.quote:Op dinsdag 23 september 2008 23:44 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Het zal je misschien verbazen, maar Nederland is groter dan alleen Rotterdam. Dus per plaats zijn er andere prijzen, acties en aanbiedingen.
Mijn grootste probleem is juist het privacy-aspect aan die kaart. Het is mij niet bekend bij wie de gegevens allemaal terecht komen, wat er mee gedaan wordt en bij wie ik eventueel fout geregistreerde gegevens kan laten herstellen.quote:Op dinsdag 23 september 2008 23:17 schreef macca728 het volgende:
ja hor, je GAMA kaart, AIR Miles kaart, Creditcard enz geven aan waar je bent geweest
Nee je GSM ook niet, die kan je uitzetten of gewoon thuislaten of een prepaidkaart gebruiken
Ik geeft geen toestemming aan welke organisatie dan ook om gegevens bij te houden, en toch doen ze het.
Zeker in combinatie met rekeningrijden kan de overheid straks ALLE burgers tracken en tracen, alsof je een pakketje van DLH bent.
Make my day!
Dus 7.50 is de max. Wat is de max van de niet anon kaart?quote:Op dinsdag 23 september 2008 23:39 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Verschillend. Van gratis tot maximaal 7.50.
Okay, geef maar toe, werk je op de PR afdeling van de BV OVChipKaart ofzo?quote:Op dinsdag 23 september 2008 23:44 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Het zal je misschien verbazen, maar Nederland is groter dan alleen Rotterdam. Dus per plaats zijn er andere prijzen, acties en aanbiedingen.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Net zoals er pre paid telefoons te koop zijn en waarmee je niet te traceren bent. Maar daar betaal je niet de hoofdprijs voor.quote:Op dinsdag 23 september 2008 22:36 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Als je je bezwaard voelt, er is ook een anonieme versie te krijgen.
Die OV chipknip wordt je opgedrongen en de gegeven automagisch bijgehouden voor fucking 7 jaar.
Nou dan eens even in de database zoeken dan kunnen we precies gaan zien waar je geweest bent.quote:Op dinsdag 23 september 2008 23:25 schreef Houtworm het volgende:
En voor de voledigheid. Ik heb in Amsterdam en Rotterdam al regelmatig met de Chipkaart gereisd en ik vind het ideaal.
Dat is nu al niet anders. In elke stad moet je uitzoeken hoe de zones werken.quote:Op woensdag 24 september 2008 00:08 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ah, dat wordt nog leuk als je ergens heen wil, mag je ook nog ff een keer gaan uitzoeken wat de busrit in Uithuizemermieden gaat kosten dan de trein naar zie ik je nog een keer en dan mag je plotseling in Rotjeknor weer een ander bedrag voor een lullig busritje ophoesten.
Heerlijk toch al die mensen die problemen verwachten die er allang zijn.
Ook 7,50 max.quote:Op woensdag 24 september 2008 00:17 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dus 7.50 is de max. Wat is de max van de niet anon kaart?
Ik wens je veel succes.quote:Op woensdag 24 september 2008 08:53 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Nou dan eens even in de database zoeken dan kunnen we precies gaan zien waar je geweest bent.
De OV bedrijven doen er niet zo moeilijk over om meer informatie te geven over wat ze met die gegevens doen. Er zijn verschillende folders over en je kunt ze er ook over bellen. Dan kun je eventueel ook aangeven dat je naar aanleiding van die gegevens geen informatie wenst te ontvangen.quote:Op woensdag 24 september 2008 00:13 schreef agter het volgende:
[..]
Mijn grootste probleem is juist het privacy-aspect aan die kaart. Het is mij niet bekend bij wie de gegevens allemaal terecht komen, wat er mee gedaan wordt en bij wie ik eventueel fout geregistreerde gegevens kan laten herstellen.
Ik geeft geen toestemming aan welke organisatie dan ook om gegevens bij te houden, en toch doen ze het.
Zeker in combinatie met rekeningrijden kan de overheid straks ALLE burgers tracken en tracen, alsof je een pakketje van DLH bent.
Het is allemaal niet zo schokkend als mensen denken. Zeker niet in een tijd waarin de handelingen van iedereen al grotendeels traceerbaar zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door Houtworm op 24-09-2008 12:56:42 ]
Bij de OV chipkaart komt er dus ook een "kleine" kaart. Je hoeft niet perse een eigen pas te kopen. De lokale vervoersmaatschappijen kunnen zelf dergelijke aanbiedingen doen zoals nu ook al gebeurd. Dalkaarten, koopavondkaarten enzovoort.quote:Op woensdag 24 september 2008 00:05 schreef AchJa het volgende:
[..]
Netto word ik misschien genaaid, maar voor die paar keer per jaar ga ik geen 45 strippenkaart vooraf kopen die na een jaar niet meer te gebruiken is omdat de tarieven omhoog zijn gegaan. Ik doe wel ff snel zo'n 5 strippenkaart in de bus.
[..]
Ik heb helemaal niets met tijd, ik wil afstanden overbruggen. Al doet die bus een halve dag over een rit van 5 KM.
Ja blijkbaar wel, want volgens Houtworm zijn er geen problemen en wordt alles makkelijker.quote:Op woensdag 24 september 2008 07:48 schreef Jarno het volgende:
[..]
Okay, geef maar toe, werk je op de PR afdeling van de BV OVChipKaart ofzo?
Reizen zou gemakkelijker worden met de OV chipkaart, maar je moet gewoon altijd een aantal handelingen meer verrichten. Altijd in EN uitchecken, waarom niet het systeem van Parijs genomen met stevige poortjes en waar je gewoon door kan lopen bij het uitstappen.
Enig idee hoeveel vertraging dat op gaat leveren ? Bij drukke metro en treinstations ?
Enig idee hoeveel vertraging dat op gaat leveren ? Bij drukke metro en treinstations ?
Het systeem in Parijs is echt niet sneller dan wat het in Nederland gaat worden.
Even met je kaart over een lees apparaat bewegen kost nagenoeg geen tijd.
In Parijs hebben ze trouwens een systeem waarbij je je kaartje in het poortje moet stoppen. Dat kost veel meer tijd dan de kaart langs een lees apparaat halen.
Het uitchecken is nodig om te weten waar je reis is geëindigd. Hoe moet het OV bedrijf anders weten hoever je hebt gereisd? Of wil je vaste prijzen in gaan voeren?
Even met je kaart over een lees apparaat bewegen kost nagenoeg geen tijd.
In Parijs hebben ze trouwens een systeem waarbij je je kaartje in het poortje moet stoppen. Dat kost veel meer tijd dan de kaart langs een lees apparaat halen.
Het uitchecken is nodig om te weten waar je reis is geëindigd. Hoe moet het OV bedrijf anders weten hoever je hebt gereisd? Of wil je vaste prijzen in gaan voeren?
Je moet je kaart 2x door een lees apparaat halen, dat in de eerste plaats.
IN en UITchecken. Dat hoeft nu niet, gaat dus mer tijd kosten
In de tweede plaats, ALLE mensen moeten dat gaan doen en dat gaat veel tijd kosten. Alle mensen moeten hun kaart weer laten lezen ook bij het uitchecken als een hoop mensen tegelijkertijd uitstapt bij drukke metro stations en treinstations etc etc. Dat gaat tijd kosten, Dat heeft de proefperiode in de metro duidelijk uitgewezen.
Vaste prijzen ? Nee een systeem dat minder tijd kost bv een strippenkaart of abonnement zoals nu. Ik hoef mijn abonnement helemaal noot te laten lezen, hoe kan dat dan meer tijd kosten ?
IN en UITchecken. Dat hoeft nu niet, gaat dus mer tijd kosten
In de tweede plaats, ALLE mensen moeten dat gaan doen en dat gaat veel tijd kosten. Alle mensen moeten hun kaart weer laten lezen ook bij het uitchecken als een hoop mensen tegelijkertijd uitstapt bij drukke metro stations en treinstations etc etc. Dat gaat tijd kosten, Dat heeft de proefperiode in de metro duidelijk uitgewezen.
Vaste prijzen ? Nee een systeem dat minder tijd kost bv een strippenkaart of abonnement zoals nu. Ik hoef mijn abonnement helemaal noot te laten lezen, hoe kan dat dan meer tijd kosten ?
In Parijs kan je ook met een kaart het poortje open door even tezweven boven het lees apparaat. Daarnaast kan je ook met losse kaartjes of bv een Paris Visite kaart betalen dmv een kaartje er door een machine heen laten gaan. 2 systemen naast elkaar, heel klantvriendelijkquote:Op woensdag 24 september 2008 13:05 schreef Houtworm het volgende:
Het systeem in Parijs is echt niet sneller dan wat het in Nederland gaat worden.
Even met je kaart over een lees apparaat bewegen kost nagenoeg geen tijd.
In Parijs hebben ze trouwens een systeem waarbij je je kaartje in het poortje moet stoppen. Dat kost veel meer tijd dan de kaart langs een lees apparaat halen.
Het uitchecken is nodig om te weten waar je reis is geëindigd. Hoe moet het OV bedrijf anders weten hoever je hebt gereisd? Of wil je vaste prijzen in gaan voeren?
Denk eens even wat verder dan jouw eigen situatie en Rotterdam. Is dat nou zo moeilijk?
Er zijn 100.000'den mensen die geen traject kaart of abbonement hebbent. Of mensen die wel een tracject kaart hebben maar ook eens keer ergens anders heen willen. Het is niet zo dat iedereen die in het openbaar vervoer reis alleen maar een kaartje naar de controleur omhoog moet houden. Er zijn veel meer situaties waarbij een strippenkaart wordt gebruikt dan een abbonement.
Je hoeft de kaart niet DOOR een apparaat te halen, maar eroverheen. Als je je bij het uitstappen gewoon je kaart al in de hand hebt, dan kun je praktisch doorlopen zonder te wachten. Dat is gewoon een kwestie van wennen voor de gebruikers. Niks anders dan in Parijs.
Als je vind dat het systeem in Parijs zo goed is, dan moet je ook geen probleem hebben met het systeem wat in Nederland komt.
Er zijn 100.000'den mensen die geen traject kaart of abbonement hebbent. Of mensen die wel een tracject kaart hebben maar ook eens keer ergens anders heen willen. Het is niet zo dat iedereen die in het openbaar vervoer reis alleen maar een kaartje naar de controleur omhoog moet houden. Er zijn veel meer situaties waarbij een strippenkaart wordt gebruikt dan een abbonement.
Je hoeft de kaart niet DOOR een apparaat te halen, maar eroverheen. Als je je bij het uitstappen gewoon je kaart al in de hand hebt, dan kun je praktisch doorlopen zonder te wachten. Dat is gewoon een kwestie van wennen voor de gebruikers. Niks anders dan in Parijs.
Als je vind dat het systeem in Parijs zo goed is, dan moet je ook geen probleem hebben met het systeem wat in Nederland komt.
Mijn probleem is dat iedereen ook uit moet checken. Nogmaals dat kost tijd. En in Parijs zijn er iets meer poortjes en kan je ook gewoon met gewone kaartjes betalen. Ja in de metro in Parijs kan je abonnement er ook OVERHEEN halen ja. Gewone kaartjes er doorheen, gaat net zo snel hoor.quote:Op woensdag 24 september 2008 13:18 schreef Houtworm het volgende:
Denk eens even wat verder dan jouw eigen situatie en Rotterdam. Is dat nou zo moeilijk?
Er zijn 100.000'den mensen die geen traject kaart of abbonement hebbent. Of mensen die wel een tracject kaart hebben maar ook eens keer ergens anders heen willen. Het is niet zo dat iedereen die in het openbaar vervoer reis alleen maar een kaartje naar de controleur omhoog moet houden. Er zijn veel meer situaties waarbij een strippenkaart wordt gebruikt dan een abbonement.
Je hoeft de kaart niet DOOR een apparaat te halen, maar eroverheen. Als je je bij het uitstappen gewoon je kaart al in de hand hebt, dan kun je praktisch doorlopen zonder te wachten. Dat is gewoon een kwestie van wenner voor de gebruikers.
Als je vind dat het systeem in Parijs zo goed is, dan moet je ook geen probleem hebben met het systeem wat in Nederland komt.
Ik denk dat in de spits 80% van de mensen een abonnement of bv OV kaart hebben en dat gaat tijd kosten. Ja iedereen heeft zijn chipkaart in de hand, Ja echt hoor, ga maar eens met de metro smorgens
En in de bussen moet je straks ook uitchecken, ook dat gaat tijd kosten. Wat denk je als je bij een school stopt wat er gebeurt ? Of bij een busstation ? Of bejaardentehuis haha
In Nederland krijgen we alleen maar de situatie waarbij je je pas er overheen moet halen. Dus dat is sowieso sneller. En in Parijs heb je ook vaak zat lokaties waar ook maar een paar poortjes staan. De situatie in Parijs is echt niet beter dan in Rotterdam of andere Nederlandse steden.quote:Op woensdag 24 september 2008 13:22 schreef macca728 het volgende:
[..]
Mijn probleem is dat iedereen ook uit moet checken. Nogmaals dat kost tijd. En in Parijs zijn er iets meer poortjes en kan je ook gewoon met gewone kaartjes betalen. Ja in de metro in Parijs kan je abonnement er ook OVERHEEN halen ja. Gewone kaartjes er doorheen, gaat net zo snel hoor.
Ik denk dat in de spits 80% van de mensen een abonnement of bv OV kaart hebben en dat gaat tijd kosten. Ja iedereen heeft zijn chipkaart in de hand, Ja echt hoor, ga maar eens met de metro smorgens
Als iedereen zijn OV chipkaart bij de hand heeft, dan zal het veel minder tijd kosten. Kwestie van wennen. Dat is ze in Parijs ook gelukt! Of denk je dat daar altijd al die poortjes zijn geweest?
In de bus zit het apparaat om uit te checken naast de deur. Dus je loopt er zo langs. Waarom zou dat extra veel tijd kosten?quote:Op woensdag 24 september 2008 13:23 schreef macca728 het volgende:
En in de bussen moet je straks ook uitchecken, ook dat gaat tijd kosten. Wat denk je als je bij een school stopt wat er gebeurt ? Of bij een busstation ? Of bejaardentehuis haha
Het is nu al niet zo dat bussen met de snelheid van het licht leegstromen.
Jongen, in Rotterdam zijn max 10 poortjes waar dan ook, 5 voor inchecken en 5 voor uitchecken. Met andere woorden 5 voor mensen die naar binnen gaan en 5 voor mensen die naar buiten gaan. Bij drukke punten.
Bij Kralingse Zoom, een druk busstation zijn maar 3 poortjes maximaal voor inchecken.
Het gaat niet minder tijd kosten want nu kan je ZONDER in en uitchecken in de metro stappen, veel mensen, bijna 80% stapt over en zijn strippenkaart is dan al gestempeld. Als iedereen in en uit moet checken gaat dat altijd MEER tijd kosten.
Bij Kralingse Zoom, een druk busstation zijn maar 3 poortjes maximaal voor inchecken.
Het gaat niet minder tijd kosten want nu kan je ZONDER in en uitchecken in de metro stappen, veel mensen, bijna 80% stapt over en zijn strippenkaart is dan al gestempeld. Als iedereen in en uit moet checken gaat dat altijd MEER tijd kosten.
Wat dacht je van je pasje bij het uitcheckapparaat moeten houden in plaats van snel naar buiten te stappen? Of kan je dat zelf niet bedenken?quote:Op woensdag 24 september 2008 13:30 schreef Houtworm het volgende:
[..]
In de bus zit het apparaat om uit te checken naast de deur. Dus je loopt er zo langs. Waarom zou dat extra veel tijd kosten?
Het is nu al niet zo dat bussen met de snelheid van het licht leegstromen.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
omdat iedereen zijn kaart moet zoeken en omdat de uitleesapparatuur na 3 jaar testen nog steeds niet goed werkt waardoor je je kaart al 3x er voor moet houden voordat er uberhaupt wat gelezen wordt 3 JAAR is dit al zoquote:Op woensdag 24 september 2008 13:30 schreef Houtworm het volgende:
[..]
In de bus zit het apparaat om uit te checken naast de deur. Dus je loopt er zo langs. Waarom zou dat extra veel tijd kosten?
Het is nu al niet zo dat bussen met de snelheid van het licht leegstromen.
Dank je dat probeer ik hem dus ook duidelijk te maken. Nu kan je zo naar buiten, ook bij metro, tram en trein.quote:Op woensdag 24 september 2008 13:35 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Wat dacht je van je pasje bij het uitcheckapparaat moeten houden in plaats van snel naar buiten te stappen? Of kan je dat zelf niet bedenken?
Straks niet meer en dat gaat tijd kosten. EEN HELEBOEL TIJD
En hoeveel meer tijd denk je dan aan?quote:Op woensdag 24 september 2008 13:34 schreef macca728 het volgende:
Jongen, in Rotterdam zijn max 10 poortjes waar dan ook, 5 voor inchecken en 5 voor uitchecken. Met andere woorden 5 voor mensen die naar binnen gaan en 5 voor mensen die naar buiten gaan. Bij drukke punten.
Bij Kralingse Zoom, een druk busstation zijn maar 3 poortjes maximaal voor inchecken.
Het gaat niet minder tijd kosten want nu kan je ZONDER in en uitchecken in de metro stappen, veel mensen, bijna 80% stapt over en zijn strippenkaart is dan al gestempeld. Als iedereen in en uit moet checken gaat dat altijd MEER tijd kosten.
Alsof de mensen massa op stations nu door de stations allemaal hardlopen....
Wat denk je van vollle treinen waarbij niet iedereen hardlopend naar buiten gaat en het dus toch al langzaam gaat.quote:Op woensdag 24 september 2008 13:35 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Wat dacht je van je pasje bij het uitcheckapparaat moeten houden in plaats van snel naar buiten te stappen? Of kan je dat zelf niet bedenken?
Die poortjes kosten echt niet veel meer tijd.
Nee niet allemaal maar ik kan dat nu wel doen. Voor een overstap bv ?quote:Op woensdag 24 september 2008 13:37 schreef Houtworm het volgende:
[..]
En hoeveel meer tijd denk je dan aan?
Alsof de mensen massa op stations nu door de stations allemaal hardlopen....
Dat is Parijs niet anders!quote:Op woensdag 24 september 2008 13:37 schreef macca728 het volgende:
[..]
Dank je dat probeer ik hem dus ook duidelijk te maken. Nu kan je zo naar buiten, ook bij metro, tram en trein.
Straks niet meer en dat gaat tijd kosten. EEN HELEBOEL TIJD
Dat systeem wat jij zo goed vind heeft dat ook.
Nu moet je net zo goed door de mensenmassa gaan. Alsof je daar geen tijd mee verliest.quote:Op woensdag 24 september 2008 13:38 schreef macca728 het volgende:
[..]
Nee niet allemaal maar ik kan dat nu wel doen. Voor een overstap bv ?
HALLO dat is daar wel anders want je hoeft niet uit te checken !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! DAT GAAT TIJD KOSTEN OMDAT IEDEREEN TEGELIJK NAAR DIE POORTJES GAAT IN NEDERLAND !! in Parijs kan je gewoon doorlopen bij het uitstappenquote:Op woensdag 24 september 2008 13:38 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Dat is Parijs niet anders!
Dat systeem wat jij zo goed vind heeft dat ook.
en ik vind Parijs niet beter dan het HUIDIGE SYSTEEM in Nederland, alleen met de chipkaart hadden ze het beter zoals in Parijs kunnen doen, DAT ZEG IK, niet dat het nu beter is
Nee ook daar moet je je kaartje door het apparaat halen.quote:Op woensdag 24 september 2008 13:40 schreef macca728 het volgende:
[..]
HALLO dat is daar wel anders want je hoeft niet uit te checken !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! DAT GAAT TIJD KOSTEN OMDAT IEDEREEN TEGELIJK NAAR DIE POORTJES GAAT IN NEDERLAND !! in Parijs kan je gewoon doorlopen bij het uitstappen
Net als in Londen waar het echt geen schokkende vertraging oplevert.
Nee maar jij zegt dat het minder tijd kost en nu zeg je dat geen schokkende vertraging oplevert ?
Wat is het nou, gaat het meer of minder tijd kosten met de chipkaart ?
Wat is het nou, gaat het meer of minder tijd kosten met de chipkaart ?
Verschillend. Hangt van de situatie af. Als iedereen zijn pas bij de hand heeft zal het gewoon snel gaan. Als mensen hun kaart pas pakken als ze voor het poortje staan, kan dat vertraging veroorzaken bij andere mensen.quote:Op woensdag 24 september 2008 13:48 schreef macca728 het volgende:
Nee maar jij zegt dat het minder tijd kost en nu zeg je dat geen schokkende vertraging oplevert ?
Wat is het nou, gaat het meer of minder tijd kosten met de chipkaart ?
Net zoals nu mensen met kinderwagens vertraging veroorzaken, of mensen die midden in het pad gaan kijken waar ze heen moeten.
Even een vraagje aan jou, is jouw reis nu elke dag precies even lang, tot op de seconde nauwkeurig?
Waar het om gaat is dat als er een paar honderd man op Amsterdam Centraal uitstappen, die zich allemaal in rijen moeten gaan opstellen voor de poortjes om uit te checken. Waar die zelfde paar honderd man nu gewoon en masse het station uit kan lopen. En als je vervolgens met de tram naar een drukke bestemming wil dan voltrekt zich hetzelfde ritueel. Het kost gewoon veel meer tijd.quote:Op woensdag 24 september 2008 13:39 schreef Houtworm het volgende:
[..]
Nu moet je net zo goed door de mensenmassa gaan. Alsof je daar geen tijd mee verliest.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Nee niet verschillend, het gaat altijd meer tijd kosten ook al heeft iedereen zijn kaart bij de hand
De vertraging, ja die is verschilend en door de testperiode van de afgelopen 3 jaar in Rotterdam, mind you Rotterdam is de eerste stad die er mee begonnen is en waar de kaart verplicht wordt per 29-01-09, daarom praat ik altijd over Rotterdam, blijkt dat er fikse vertraging ontstaat bij drukke punten, waardoor je aansluitingen niet meer haalt.
En nogmaals bij de bussen en trams zijn er nog meer problemen met de uitleesapparatuur, die men blijkbaar niet kan oplossen. Daarom wordt de chipkaart niet landelijk ingevoerd per 01-01-09 zoals het plan was.
De vertraging, ja die is verschilend en door de testperiode van de afgelopen 3 jaar in Rotterdam, mind you Rotterdam is de eerste stad die er mee begonnen is en waar de kaart verplicht wordt per 29-01-09, daarom praat ik altijd over Rotterdam, blijkt dat er fikse vertraging ontstaat bij drukke punten, waardoor je aansluitingen niet meer haalt.
En nogmaals bij de bussen en trams zijn er nog meer problemen met de uitleesapparatuur, die men blijkbaar niet kan oplossen. Daarom wordt de chipkaart niet landelijk ingevoerd per 01-01-09 zoals het plan was.
Helemaal mee eens !!!! En Nederlanders stellen zich niet op in rijen, kijk maar bij bussen, trams, metro's en treinen, Je moet bijkans vechten om binnen te komen. En dat gaat echt niet veranderenquote:Op woensdag 24 september 2008 13:59 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Waar het om gaat is dat als er een paar honderd man op Amsterdam Centraal uitstappen, die zich allemaal in rijen moeten gaan opstellen voor de poortjes om uit te checken. Waar die zelfde paar honderd man nu gewoon en masse het station uit kan lopen. En als je vervolgens met de tram naar een drukke bestemming wil dan voltrekt zich hetzelfde ritueel. Het kost gewoon veel meer tijd.
Het is echt onzin om te stellen dat het veel meer tijd gaat kosten. Het is niet zo dat er rijen gevormd moeten worden. Er staan genoeg poortjes waardoor de "massa" vrijwel ongehinderd door kan lopen. Want het is niet zo dat de complete metro tegelijk bij het poortje staat. Daar zit sowieso al een verloop in.quote:Op woensdag 24 september 2008 13:59 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Waar het om gaat is dat als er een paar honderd man op Amsterdam Centraal uitstappen, die zich allemaal in rijen moeten gaan opstellen voor de poortjes om uit te checken. Waar die zelfde paar honderd man nu gewoon en masse het station uit kan lopen. En als je vervolgens met de tram naar een drukke bestemming wil dan voltrekt zich hetzelfde ritueel. Het kost gewoon veel meer tijd.
In Londen gaat het echt razendsnel en dat zal (uiteindelijk) in Nederland niet anders zijn./
