1e klas zitten met 2e klas kaartje asociaal

Beter in de eerste klas zitten/ staan als wachten op de volgende trein omdat de tweede klas te druk is om erbij te kunnen staan.

Sowieso tijd om die klassen maar eens af te schaffen lijkt me.

Maarja zolang er idioten zijn die 60% meer voor dezelfde dienst willen betalen zal dat wel niet gebeuren.

Het komt vaak genoeg voor dat de NS een veels te korte trein inzet, en men dicht op elkaar moet staan en zitten om nog vervoerd te kunnen worden. Dan mag je gewoon in de 1ste klas gaan zitten. Meestal roepen ze dat ook om, maar zelfs als ze dat niet doen, dan zou ik daar gewoon gaan zitten in dat soort gevallen. Of een stel verwende etters die hun 1ste klas kaartje waarschijnlijk toch alleen maar vergoed krijgen door hun baas (en dus indirect door belastinggeld) daar last van hebben, DES TE BETER! Koop dan een auto, verwaande kut-bobo's.

Lijkt me meer het probleem van de NS om beter aan vraag en aanbod te voldoen.

En oja, voor nog meer googlehits op die C.BLOOIJS, WAGENINGEN is een stuk zuur.
Waar je je al niet druk over kunt maken zeg. .

mja, indd DD, die eerste klas is ook heus niet sneller :S

quote:

Op dinsdag 23 september 2008 12:25 schreef Foefna het volgende:
mja, indd DD, die eerste klas is ook heus niet sneller :S

Heldenpost. :S.

quote:

Op dinsdag 23 september 2008 12:25 schreef Foefna het volgende:
mja, indd DD, die eerste klas is ook heus niet sneller :S

!!

Vraagje: mag de NS eigenlijk op een dag meer 1e klas treinkaartjes verkopen dan er 1e klas (zit)plaatsen zijn?

quote:

Op dinsdag 23 september 2008 12:44 schreef kasper het volgende:
Vraagje: mag de NS eigenlijk op een dag meer 1e klas treinkaartjes verkopen dan er 1e klas (zit)plaatsen zijn?

Is ook maar een vervoersbewijs. Het geeft recht op het zich bevinden in de eerste klas, of je daar nu staat of zit.

Het blijven vervoerbewijzen.

quote:

Op dinsdag 23 september 2008 12:51 schreef Deliah het volgende:

Is ook maar een vervoersbewijs. Het geeft recht op het zich bevinden in de eerste klas, of je daar nu staat of zit.

Ok

Mag de NS op een dag meer vervoersbewijzen verkopen dan er zit/staanplaatsen in de trein zijn?

quote:

Op dinsdag 23 september 2008 12:22 schreef DroogDok het volgende:
Sowieso tijd om die klassen maar eens af te schaffen lijkt me.

Maarja zolang er idioten zijn die 60% meer voor dezelfde dienst willen betalen zal dat wel niet gebeuren.

voor jou ben ik voor de 3e klasse

die idioten verdienne meer dan jou

2e klasse is net een fiat panda uit jare 80
1e klasse is net een kleine benz

enne in vliegtuig kun je toch ook meer betalen zodat je beentjes wat ruimte meer hebben

quote:

Op dinsdag 23 september 2008 12:54 schreef kasper het volgende:

[..]

Ok

Mag de NS op een dag meer vervoersbewijzen verkopen dan er zit/staanplaatsen in de trein zijn?

jah want iet iedereen gebruikt hem meteen op de zelfde dag je kunt ook datum loos kaartjes kopen

quote:

Op dinsdag 23 september 2008 12:54 schreef kasper het volgende:

[..]

Ok

Mag de NS op een dag meer vervoersbewijzen verkopen dan er zit/staanplaatsen in de trein zijn?

Je kunt ongestempelde kaarten kopen, of een abonnement of ov-jaarkaart hebben. NS kan dus niet eens bijhouden hoeveel mensen op een bepaalde dag een bepaalde trein willen nemen, laat staan per uur (wat je waarschijnlijk bedoelde )

quote:

Op dinsdag 23 september 2008 12:54 schreef kasper het volgende:

[..]

Ok

Mag de NS op een dag meer vervoersbewijzen verkopen dan er zit/staanplaatsen in de trein zijn?

Natuurlijk mag dat. Als je een kaartje koopt om 8.00 kun je nog de hele dag in de trein.

Maar..... stel er rijden 20 treinen per dag van A naar B. Elke trein heeft bv. een capaciteit van max 1000 zit/staanplaatsen.
Mag de NS voor die dag dan meer dan 20.000 vervoersbewijzen (met datum van die dag!) verkopen?

quote:

Op dinsdag 23 september 2008 13:22 schreef kasper het volgende:
Maar..... stel er rijden 20 treinen per dag van A naar B. Elke trein heeft bv. een capaciteit van max 1000 zit/staanplaatsen.
Mag de NS voor die dag dan meer dan 20.000 vervoersbewijzen (met datum van die dag!) verkopen?

Ja. Het gebeurt ook dat de NS extra treinen inzet. Meestal is een dergeiljke drukte verwacht (neem een evenement als Lowlands bijvoorbeeld). Een dergelijke onverwachte drukte komt zelden voor en ook daar zullen zij gewoon op inspelen door extra treinen in te zetten.

Ik ben 't wel deels met de briefschrijver eens, als je in de eerste klasse van een vliegtuig gaat zitten terwijl je voor de tweede klasse betaald hebt met een of ander kut excuus wordt je er ook uitgeveegd.

Eerste klasse is eerste klasse, het verwerft het recht om eerste klasse te reizen. En tweede klasse is tweede klasse. Vervelend dat je moet staan, so what big deal. Wat zegt NS dan, wil je zitten? Dat kan, moet je eerste klasse kaartjes kopen dan kun je in de meeste gevallen zitten.

Ik vind 't aso als je dan als met je 2e klasse kaartje dan in de eerste klasse gaat zitten omdat er geen plaats is. Plek zat. Een conducteur zei ooit: "Als ik voor elke beschikbare plek een euro krijg, mag jij eerste klasse gaan zitten!". Overigens helemaal aso zijn mensen die 't doen met een SOV, opzouten nou!

ik ben toen ik heel jong wel eens per ongeluk in de eerste klas gaan zitten met een 2e klas kaartje

toen kwam de concucteur
die was echt heeeel boos... dus vind dat ik wel hard genoeg gestraft was
k was een jaar of 12

quote:

Op dinsdag 23 september 2008 13:42 schreef zwahiel het volgende:
Ik ben 't wel deels met de briefschrijver eens, als je in de eerste klasse van een vliegtuig gaat zitten terwijl je voor de tweede klasse betaald hebt met een of ander kut excuus wordt je er ook uitgeveegd.

Eerste klasse is eerste klasse, het verwerft het recht om eerste klasse te reizen. En tweede klasse is tweede klasse. Vervelend dat je moet staan, so what big deal. Wat zegt NS dan, wil je zitten? Dat kan, moet je eerste klasse kaartjes kopen dan kun je in de meeste gevallen zitten.

Ik vind 't aso als je dan als met je 2e klasse kaartje dan in de eerste klasse gaat zitten omdat er geen plaats is. Plek zat. Een conducteur zei ooit: "Als ik voor elke beschikbare plek een euro krijg, mag jij eerste klasse gaan zitten!". Overigens helemaal aso zijn mensen die 't doen met een SOV, opzouten nou!

vind dat die studentjes met overjaarkaarten moetten staan (3e klasse) en betalende mensen zitte

Met een tweedeklas kaartje moet je opflikkeren uit eersteklas. Maar aan de andere kant zijn er altijd véél te weinig tweedeklas plaatsen

quote:

Op dinsdag 23 september 2008 15:19 schreef Harajuku. het volgende:
Met een tweedeklas kaartje moet je opflikkeren uit eersteklas. Maar aan de andere kant zijn er altijd véél te weinig tweedeklas plaatsen

Je bent echt gek als je denkt dat ik ga staan met 30 anderen op 5 vierkante meter omdat de NS niet fatsoenlijk genoeg treinstellen kan regelen, terwijl er in eerste klas genoeg zitplaats is waar niets meer wordt gedaan.

Het kan dan zogenaamd wel een 2de klas kaartje zijn, je betaalt er alsnog meer dan genoeg geld voor.

Daarnaast, zoals ik al eerder aangaf, wordt het kaartje van veel van die chappies in de 1ste klas gewoon betaalt door hun baas, en dus indirect gewoon via een slinkse belastingaftrekpost van MIJN belastingbijdrage. Dus dan kunnen ze wel heel stoer gaan doen met zijn allen in die 1ste klas, maar het merendeel heeft dat niet uit eigen zak betaalt.

quote:

Op dinsdag 23 september 2008 15:13 schreef T42 het volgende:

[..]

vind dat die studentjes met overjaarkaarten moetten staan (3e klasse) en betalende mensen zitte

overjaarkaarten

Als 2e klas helemaal vol zit en ook hoop mensen op het balkon staan, dan is het zeker geen probleem als je 1e klas gaat zitten voor de conducteur. (mijn ervaring)
Lijkt me ook niet meer dan logies.

Iedere morgen zit ik 1e klas omdat 2e helemaal vol zit/staat.

Ik vind dat delen van de eerste klas moet worden opgeofferd.. meestal wat ik zie tijdens spits is dat heel de 2e klas ramvol zit en bij de 1e klas 3 stoelen van de 10... dus ik zeg: eerste klas5-6 stoelen rest gewoon terug naar 2e klas.

quote:

Op dinsdag 23 september 2008 15:19 schreef Harajuku. het volgende:
Met een tweedeklas kaartje moet je opflikkeren uit eersteklas. Maar aan de andere kant zijn er altijd véél te weinig tweedeklas plaatsen

halleloeia!

Er zijn mensen die veel meer geld voor dezelfde reis betalen om rustig en met meer ruimte te kunnen zitten, ik ben het dus ook helemaal eens met de bovenstaande schrijver in de Metro. Ik heb het zelf ook meerdere keren ervaren dat ik rustig in de eerste klas zat en andere mensen in de eerste klas gingen zitten omdat het in de tweede klas te druk was: Jammer, koop dan ook een eerste klas kaartje! Het vervelendste is vooral dat deze mensen geen rekening lijken te houden met het feit dat er andere mensen in de eerste klas zitten die betaald hebben voor de rust en ruimte: rustig zitten lezen lukt dan echt niet meer...

quote:

Op dinsdag 23 september 2008 18:01 schreef Mr.Adams het volgende:
Er zijn mensen die veel meer geld voor dezelfde reis betalen om rustig en met meer ruimte te kunnen zitten, ik ben het dus ook helemaal eens met de bovenstaande schrijver in de Metro. Ik heb het zelf ook meerdere keren ervaren dat ik rustig in de eerste klas zat en andere mensen in de eerste klas gingen zitten omdat het in de tweede klas te druk was: Jammer, koop dan ook een eerste klas kaartje! Het vervelendste is vooral dat deze mensen geen rekening lijken te houden met het feit dat er andere mensen in de eerste klas zitten die betaald hebben voor de rust en ruimte: rustig zitten lezen lukt dan echt niet meer...

Dat kaartje betalen de meesten van die mensen niet zelf, maar wordt voor ze betaald door 'de baas', en dus door de belastingbetaler. Dus ze moeten niet huilen.

quote:

Op dinsdag 23 september 2008 18:26 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Dat kaartje betalen de meesten van die mensen niet zelf, maar wordt voor ze betaald door 'de baas', en dus door de belastingbetaler. Dus ze moeten niet huilen.

Dat maakt natuurlijk niets uit, wellicht dat de baas het betaalt zodat ze kunnen werken of wat dan ook in de eerste klasse.

Ik kan me wel vinden in het standpunt van de briefschrijver. Het zou toch te gek voor woorden zijn als mensen die een eersteklas kaartje hebben gekocht in de spits nog steeds moeten staan omdat mensen uit de tweede klasse in de stoelen van de eerste klasse zitten.

Wil je per se ruimte in de spits, dan pak je óf de auto, of koop je zelf een eerste klas kaartje.

quote:

Op dinsdag 23 september 2008 19:04 schreef Bartaz het volgende:

[..]

Dat maakt natuurlijk niets uit, wellicht dat de baas het betaalt zodat ze kunnen werken of wat dan ook in de eerste klasse.

Ik kan me wel vinden in het standpunt van de briefschrijver. Het zou toch te gek voor woorden zijn als mensen die een eersteklas kaartje hebben gekocht in de spits nog steeds moeten staan omdat mensen uit de tweede klasse in de stoelen van de eerste klasse zitten.

Wil je per se ruimte in de spits, dan pak je óf de auto, of koop je zelf een eerste klas kaartje.

Óf de NS zorgt gewoon dat er meer 2eklasplaatsen komen. Het is toch gewoon belachelijk dat al die ruimtes overvol zijn? Zet gewoon een extra wagon in, en het probleem is al een stuk verder opgelost...

quote:

Op dinsdag 23 september 2008 18:26 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Dat kaartje betalen de meesten van die mensen niet zelf, maar wordt voor ze betaald door 'de baas', en dus door de belastingbetaler. Dus ze moeten niet huilen.

Kan jij dat überhaupt hard maken dat bedrijven treinkaartjes in het geheel van de belasting kunnen terugvorderen? Want het lijkt mij heel erg sterk dat het in Nederland mogelijk is, volgens mij heb je de bel niet goed gehoord, en weet je al helemaal niet waar de klepel hangt.

Affijn, die keren dat ik van de trein gebruik maak waarvan het te druk is, maak ik ook gebruik van de 1e klas. Doodgewoon om het feit dat het vanuit het oogpunt van veiligheid stukken veiliger is om te zitten, dan om te staan. Zelfs bij een lage snelheid zal je door de trein vliegen, terwijl je als je in een stoel zit de verwondingen veel lichter zullen zijn.

Echter heb ik dit nog nooit hoeven voor te dragen aan een conducteur, als het druk is zit ie zich altijd af te rukken in z'n hokje, althans, daar kan men van uit gaan.

quote:

Op dinsdag 23 september 2008 19:04 schreef Bartaz het volgende:

[..]

Dat maakt natuurlijk niets uit, wellicht dat de baas het betaalt zodat ze kunnen werken of wat dan ook in de eerste klasse.

Ik kan me wel vinden in het standpunt van de briefschrijver. Het zou toch te gek voor woorden zijn als mensen die een eersteklas kaartje hebben gekocht in de spits nog steeds moeten staan omdat mensen uit de tweede klasse in de stoelen van de eerste klasse zitten.

Wil je per se ruimte in de spits, dan pak je óf de auto, of koop je zelf een eerste klas kaartje.

Zeker nooit als student zijnde in de ochtendspits ergens heen geweest met de trein? Als de trein hier aankomt is die al bomvol. De enige vrije plaatsen zijn dan 1e klas. Zelfs de conducteur zegt dat je er mag zitten.

quote:

Op dinsdag 23 september 2008 13:42 schreef zwahiel het volgende:
Ik ben 't wel deels met de briefschrijver eens, als je in de eerste klasse van een vliegtuig gaat zitten terwijl je voor de tweede klasse betaald hebt met een of ander kut excuus wordt je er ook uitgeveegd.

Voor een vliegtuig krijg je ook een zitplaats toegewezen, voor een treinreis niet
Niet te vergelijken dus.

quote:

Op dinsdag 23 september 2008 19:24 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Kan jij dat überhaupt hard maken dat bedrijven treinkaartjes in het geheel van de belasting kunnen terugvorderen? Want het lijkt mij heel erg sterk dat het in Nederland mogelijk is, volgens mij heb je de bel niet goed gehoord, en weet je al helemaal niet waar de klepel hangt.

Mijn vriendin kreeg bij haar vorige werkgever gewoon een 1ste klas abo. Ik neem aan dat dat voor een bedrijf grotendeels af te schrijven is van de belastingen.

quote:

Op dinsdag 23 september 2008 19:24 schreef von_Preussen het volgende:
Zelfs bij een lage snelheid zal je door de trein vliegen, ...

Onmogelijk.

Je kan niet eens omvallen, want er is net genoeg plaats voor twee voeten.

quote:

Op dinsdag 23 september 2008 18:26 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Dat kaartje betalen de meesten van die mensen niet zelf, maar wordt voor ze betaald door 'de baas', en dus door de belastingbetaler. Dus ze moeten niet huilen.

Een verkapte, ik heb slechte baan en ik ben jaloers op mensen die meer verdienen reactie.

quote:

Op dinsdag 23 september 2008 19:30 schreef tevebe het volgende:

[..]

Zeker nooit als student zijnde in de ochtendspits ergens heen geweest met de trein? Als de trein hier aankomt is die al bomvol. De enige vrije plaatsen zijn dan 1e klas. Zelfs de conducteur zegt dat je er mag zitten.

Vaak genoeg, hoewel ik op mijn traject nog nooit heb horen zeggen dat men mag gaan zitten in de 1e klas, maar te horen aan de reacties hier komt dat vaak genoeg voor...

Toch vind ik dat geen juiste gang van zaken, als je een eerste klas kaartje koopt betaal je meer voor meer comfort én voor een gegarandeerde zitplaats. Daar horen dan niet mensen met een tweede klas kaartje te zitten, waardoor mensen die minder hebben betaald een betere plaats hebben. Als er niets wordt gezegd hoor je daar natuurlijk al helemaal niet te zitten.

quote:

Op dinsdag 23 september 2008 19:58 schreef Bartaz het volgende:
... als je een eerste klas kaartje koopt betaal je meer ... voor een gegarandeerde zitplaats.

Daar betaal je helemaal niet voor.

Ook met een eerste klas kaartje heb je geen recht op een zitplaats in de eerste klas.

quote:

Op dinsdag 23 september 2008 19:58 schreef Bartaz het volgende:

[..]

Vaak genoeg, hoewel ik op mijn traject nog nooit heb horen zeggen dat men mag gaan zitten in de 1e klas, maar te horen aan de reacties hier komt dat vaak genoeg voor...

Toch vind ik dat geen juiste gang van zaken, als je een eerste klas kaartje koopt betaal je meer voor meer comfort én voor een gegarandeerde zitplaats. Daar horen dan niet mensen met een tweede klas kaartje te zitten, waardoor mensen die minder hebben betaald een betere plaats hebben. Als er niets wordt gezegd hoor je daar natuurlijk al helemaal niet te zitten.

De conducteurs geven dagelijks toe dat er op het traject een extra treinstel nodig is. Tot die tijd mag je 1e klas zitten. Tuurlijk is het klote voor de mensen die een kaartje voor 1e klas hebben gekocht. Ik ben ook al vaker blijven staan op het station omdat zelfs de 1e klas vol zat/stond. Daar word je niet blij van als je eamens hebt.

Ze moeten die klassen afschaffen. Achterhaald.

quote:

Op dinsdag 23 september 2008 20:00 schreef Deliah het volgende:

[..]

Daar betaal je helemaal niet voor.

Ook met een eerste klas kaartje heb je geen recht op een zitplaats in de eerste klas.

Maar wel meer recht dan iemand met een tweede klas kaartje. Pas als het vol is (dus staan en zitten), dan wordt er wel eens gezegd dat er in de eerste klas plaats genomen mag worden. Lijkt me een pragmatische oplossing. Veel mensen die eerste klas reizen doen dat idd ivm werk, dus lekker laten werken die mensen.

Ik merk wel dat in de spits ze nauwelijks controleren. Ik heb in al die weken dat ik in de spits reis het nog niet meegemaakt dat er een conducteur langskwam. Traject Den Helder-Amsterdam.

quote:

Op dinsdag 23 september 2008 19:40 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Mijn vriendin kreeg bij haar vorige werkgever gewoon een 1ste klas abo. Ik neem aan dat dat voor een bedrijf grotendeels af te schrijven is van de belastingen.

Hoe de exacte regelgeving omtrent treinkaartjes in Nederland is weet ik niet, maar volgens mij kan je alleen maar BTW terugvorderen als bedrijf, wat natuurlijk een schijntje is als je het vergelijkt met de totale prijs. Dus niet zo zitten mauwen dat de belastingbetaler ervoor opdraait (wat sowieso een kromme redenatie is, want je krijgt geen geld van de overheid, maar hoeft slechts minder te betalen.).

Ach joh, mr/mevr Blooijs. Ik ben ook nooit blij als weer eens blijkt dat nog steeds niet alles met geld te koop is. Helaas. Sommige dingen moet je gewoon aanvaarden.

quote:

Op dinsdag 23 september 2008 13:42 schreef zwahiel het volgende:
Ik ben 't wel deels met de briefschrijver eens, als je in de eerste klasse van een vliegtuig gaat zitten terwijl je voor de tweede klasse betaald hebt met een of ander kut excuus wordt je er ook uitgeveegd.

Kijk. Maar van de andere kant is het even slecht. Ik heb een jaarabonnement. Heb daarvoor veel betaald, en nog vooruit ook. Dat is dus geld in 't handje voor de NS, in plaats van alleen maar 'mogelijke verkopen'. Maar wat krijg ik daar voor terug..? Meestal moet ik 's morgens in de trein staan. Ik koop dus het recht op een zitplaats, maar ik krijg een staanplaats als het er op aankomt.

Dan moet ik meestal nog met zo'n klote Sprinter, bedoeld voor korte ritjes. Dus de vering van dat ding is nogal stug. Als je dan over bochtige stukken gaat, slinger je van de ene naar de andere kant. Je kunt niet fatsoenlijk in die treinen staan zonder je vast te houden. En erger: in de gangpaden KUN je je zelfs nergens aan vasthouden. Ja, aan de leuningen van de stoelen, maar die bieden eigenlijk te weinig houvast.

Well, onder de streep komt het er dus op neer dat ik dan regelmatig in de 1e klasse ga zitten als ik de kans heb.

Ik kan natuurlijk ook in de 1e klasse gaan staan. Maar ik denk dat de medereizigers dan wel liever hebben dat ik ga zitten.

quote:

Op woensdag 24 september 2008 16:48 schreef MikeyMo het volgende:
vandaag allemaal reacties op mijnheer/mevr blooijs in de metro. Hij kreeg niet veel bijval +

Dat is omdat Nederland een land van nemers is. Allemaal willen ze hetzelfde als anderen zonder er zelf voor hoeven te werken of te betalen.

En dan allemaal verontwaardigd doen over het feit, dat buitenlanders zich ook zo gaan gedragen.

quote:

Op woensdag 24 september 2008 17:23 schreef tong_poh het volgende:

[..]

Dat is omdat Nederland een land van nemers is. Allemaal willen ze hetzelfde als anderen zonder er zelf voor hoeven te werken of te betalen.

En dan allemaal verontwaardigd doen over het feit, dat buitenlanders zich ook zo gaan gedragen.

Wat een onzin. Mensen kopen een kaartje en willen gewoon rustig kunnen zitten in de trein, ipv meer dan een half uur op elkaar gepropt te worden. Als er plek is in 1ste klas, en ik kan verder nergens zitten of NORMAAL staan, dan ga ik daar dus gewoon zitten. Als Blooijs daar problemen mee heeft, dan mag hij bij de NS gaan klagen dat ze meer treinwagons inzetten!
Meneer Blooijs heeft trouwens 1 kaartje gekocht voor 1 zitplek. Wie er op de andere plekken gaan zitten in de 1ste klas, heeft hij dus niets mee te maken en niets over te zeggen.

Als meneer Blooijs echt zo boos is hierover, dan koopt ie voortaan gewoon een 2de klas kaartje ipv een 1ste klas kaartje, en dan kan hij ook met zo'n goedkoop kaartje in de 1ste klas gaan zitten.

Blooijs moet niet zo huilen.

Jij moet niet huilen, Yi-Long, want jij bent in overtreding! En laat de grote mensen nou maar doorwerken in de eerste klas, want zij betalen een stuk meer belasting dan jij.

quote:

Op woensdag 24 september 2008 17:37 schreef Neuroscience het volgende:
Jij moet niet huilen, Yi-Long, want jij bent in overtreding! En laat de grote mensen nou maar doorwerken in de eerste klas, want zij betalen een stuk meer belasting dan jij.

De conducteurs roepen zelf om dat je, wanneer het veels te druk is in de trein, ook in de 1ste klas mag gaan zitten. Dus ik ben niet in overtreding.

... en ook dat tweede betwijfel ik

quote:

Op woensdag 24 september 2008 17:40 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

De conducteurs roepen zelf om dat je, wanneer het veels te druk is in de trein, ook in de 1ste klas mag gaan zitten. Dus ik ben niet in overtreding.

... en ook dat tweede betwijfel ik

Lul niet, je zegt zelf dat je er gewoon gaat zitten.
En stoer op internet over je inkomen kan iedereen, is toch niet controleerbaar.

leuk ik las het in de trein en moest gelijk aan dit topic denken :p

Als ik eerste klas reis dan is dat omdat ik rust om me heen wil en niet van die jengelende kutkoters of studenten die films kijken op hun laptop of hun ipod zo hard hebben staan dat je je verbaast dat z'n hoofd niet barst.

Als er dan mensen met een tweede klas kaartje gaan zitten omdat ze het te druk vinden dan ben ik ook pissig, ik koop dat kaartje tenslotte niet voor niets. Ik ga dat geld voortaan maar terugvorderen van de NS.

Je koopt trouwens geen zitplaats, je koopt een vervoersbewijs. Als de NS te weinig tweede klastreinstellen inzet dan moeten de tweede klasreizigers daarover klagen, niet de eerste klasreiziger die grif betaalt voor de rust en ruimte.

Bij een vervoersbewijs mag je wel enige kwaliteit verwachten zoals een zitplek of tenminste een beetje staanruimte.
Als de NS weer eens te incapabel is, door de helft van de treinstellen te laten rijden of uitval van een IC etc. Ga ik dus echt niet krapper staan dan de goederen wagonnen uit '40-'45...

Op dat moment is het falen van de NS ook het probleem van de 1e klassers en dat is gewoon terecht natuurlijk.

Al die vervelende mensen die voor een dubbeltje op de eerste rang (willen) zitten.

Ach, dat kunnen ze nu mooi weer met de herfsttour. Is de 1e klas ook gelijk weer een kippenhok. Gelukkig alleen in de weekenden...

quote:

Op woensdag 24 september 2008 18:29 schreef Jimmeh het volgende:
Op dat moment is het falen van de NS ook het probleem van de 1e klassers en dat is gewoon terecht natuurlijk.

Nee, dat maken jullie ervan. Eerste klasreizigers hebben geen probleem, die hebben de ruimte.
Daar betalen ze ook voor alleen zijn er mensen die denken dat hun tweede klaskaartje ze automatisch recht geeft op een hogere klasse als ze vinden dat ze te krap staan. Volgens mij staat er geen tijd op het kaartje...

quote:

Op woensdag 24 september 2008 18:37 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Nee, dat maken jullie ervan. Eerste klasreizigers hebben geen probleem, die hebben de ruimte.
Daar betalen ze ook voor alleen zijn er mensen die denken dat hun tweede klaskaartje ze automatisch recht geeft op een hogere klasse als ze vinden dat ze te krap staan. Volgens mij staat er geen tijd op het kaartje...

Jij kunt toch gewoon zitten in de eerste klas? Over al die andere plaatsen heb jij NIETS te zeggen.

quote:

Op woensdag 24 september 2008 18:40 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Jij kunt toch gewoon zitten in de eerste klas? Over al die andere plaatsen heb jij NIETS te zeggen.

En als ik een station later instap en alle plekken zijn al bezet door tweedeklassers? Sta ik mooi met mijn betaalde vervoersbewijs, geen plek want dat hebben mensen die er niet voor betalen al ingenomen.
Of mag ik dan een willekeurig persoon aanwijzen om te vertrekken? Ik heb recht op die plek, jij niet.

quote:

Op woensdag 24 september 2008 18:37 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Nee, dat maken jullie ervan. Eerste klasreizigers hebben geen probleem, die hebben de ruimte.
Daar betalen ze ook voor alleen zijn er mensen die denken dat hun tweede klaskaartje ze automatisch recht geeft op een hogere klasse als ze vinden dat ze te krap staan. Volgens mij staat er geen tijd op het kaartje...

Maar geeft dat 1e klasje automatisch recht op een zee van ongebruikte zitplaatsen om je heen en de stilte van enkele mensen in de coupe?

In de drukte gevallen die ik dus bedoel roept de conducteur bijna altijd om dat je ook in de 1e klas mag gaan zitten wegens de overdrukte. Als 1e klasser heb je je zitplaats al en als het dan zo'n probleem is dat er een keer iemand naast je zit, klaag je maar bij de NS dat er te weinig plaatsen zijn voor het vee.
Of wees minder semi elitair en koop een auto

quote:

Op woensdag 24 september 2008 18:44 schreef Dagonet het volgende:

[..]

En als ik een station later instap en alle plekken zijn al bezet door tweedeklassers? Sta ik mooi met mijn betaalde vervoersbewijs, geen plek want dat hebben mensen die er niet voor betalen al ingenomen.
Of mag ik dan een willekeurig persoon aanwijzen om te vertrekken? Ik heb recht op die plek, jij niet.

quote:

Op woensdag 24 september 2008 17:52 schreef Dagonet het volgende:
Je koopt trouwens geen zitplaats, je koopt een vervoersbewijs.

quote:

Op woensdag 24 september 2008 18:44 schreef Dagonet het volgende:

[..]

En als ik een station later instap en alle plekken zijn al bezet door tweedeklassers? Sta ik mooi met mijn betaalde vervoersbewijs, geen plek want dat hebben mensen die er niet voor betalen al ingenomen.
Of mag ik dan een willekeurig persoon aanwijzen om te vertrekken? Ik heb recht op die plek, jij niet.

... er staat toch geen tijd op dat kaartje!?

Zodra de conducteurs zeggen dat men, vanwege de drukte, ook gebruik mag maken van de stoelen in 1ste klas.... heb jij verder geen enkele poot meer om op te staan. Gratis 'upgrade' van een 2de klas kaartje, vanwege een fout van de NS.

Zeer terecht dat mensen eerste klas gaan zitten als de tweede klas helemaal vol zit. Voorwaarde is wel dat ze stil zijn en niemand tot last zijn. Stinkende mensen met te harde muziek of groepen pratende scholieren horen niet thuis op de eerste klas. Als diezelfde scholieren netjes met een krantje/boek in de eerste klas gaan zitten vraag ik me af waar men zich druk om maakt.

Sommige mensen denken recht te hebben op een lege coupé als ze, op koste van de zaak, eerste klas mogen zitten. Komen ze daar even bedrogen uit. Het enige waar ze recht op hebben is een keurige plaats in een eersteklas coupé. Die neemt ook niemand ze af.

quote:

Op woensdag 24 september 2008 18:45 schreef Jimmeh het volgende:

[..]

Mij quoten is natuurlijk geen antwoord op mijn vraag. De plek wordt ingenomen door mensen die er formeel gezien geen recht op hebben. Dat is wat anders dan dat er meer reizigers zijn voor de beschikbare ruimte voor een bepaalde klasse op een bepaald tijdstip.

Zoals ik al zei, ik ga de volgende keer dan ook vrolijk het geld terugvorderen, bij de conducteur, hij beslist tenslotte dat iedereen korting krijgt.

Waarom denkt iedereen trouwens hier dat mensen in de eerste klas dat altijd van de zaak krijgen? Wat is dat voor debiele redenering? Ik ken zát mensen die geregeld de eerste klas nemen als ze met de trein gaan om rust te krijgen aangezien mensen in een stiltecoupé ook te dom voor woorden zijn om hun bek te kunnen houden.

quote:

Op woensdag 24 september 2008 17:34 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Wat een onzin. Mensen kopen een kaartje en willen gewoon rustig kunnen zitten in de trein, ipv meer dan een half uur op elkaar gepropt te worden. Als er plek is in 1ste klas, en ik kan verder nergens zitten of NORMAAL staan, dan ga ik daar dus gewoon zitten. Als Blooijs daar problemen mee heeft, dan mag hij bij de NS gaan klagen dat ze meer treinwagons inzetten!
Meneer Blooijs heeft trouwens 1 kaartje gekocht voor 1 zitplek. Wie er op de andere plekken gaan zitten in de 1ste klas, heeft hij dus niets mee te maken en niets over te zeggen.

Als meneer Blooijs echt zo boos is hierover, dan koopt ie voortaan gewoon een 2de klas kaartje ipv een 1ste klas kaartje, en dan kan hij ook met zo'n goedkoop kaartje in de 1ste klas gaan zitten.

Blooijs moet niet zo huilen.

Jij huilt hier anders ook net zo hard.

Jij bent dus zo'n nemer. De conducteur moet mensen zoals jij gewoon geen toestemming geven om in de 1 e klas te zitten. Daar heb je niet voor betaald. Heb je problemen met verkrampt in de 2e klas te zitten, dan koop je maar een kaartje voor de 1e klas. Is er te weinig ruimte om mee te reizen in de 2e klas, dan ga je maar voortaan een trein later. Heeft je werkgever er een probleem mee, dan gaat hij maar klagen en/of compensatie vragen bij de NS.

Overigens pak ik bijna nooit de trein, vanwege dit soort praktijken. openbaar vervoer is in dit land een lachertje.

quote:

Op woensdag 24 september 2008 19:43 schreef tong_poh het volgende:

[..]

Jij huilt hier anders ook net zo hard.

Jij bent dus zo'n nemer. De conducteur moet mensen zoals jij gewoon geen toestemming geven om in de 1 e klas te zitten. Daar heb je niet voor betaald. Heb je problemen met verkrampt in de 2e klas te zitten, dan koop je maar een kaartje voor de 1e klas. Is er te weinig ruimte om mee te reizen in de 2e klas, dan ga je maar voortaan een trein later. Heeft je werkgever er een probleem mee, dan gaat hij maar klagen en/of compensatie vragen bij de NS.

Overigens pak ik bijna nooit de trein, vanwege dit soort praktijken. openbaar vervoer is in dit land een lachertje.

Ik koop een kaartje om vervoerd te worden. Is dat onmogelijk in 2de klas, dan ga ik zitten of staan in 1ste klas.

...en het kan me geen fuck schelen of er een paar omhooggevallen verwaande chappies daar zich aan storen.

quote:

Op woensdag 24 september 2008 20:15 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Ik koop een kaartje om vervoerd te worden. Is dat onmogelijk in 2de klas, dan ga ik zitten of staan in 1ste klas.

...en het kan me geen fuck schelen of er een paar omhooggevallen verwaande chappies daar zich aan storen.

Boehoe, snik snik.

quote:

Op woensdag 24 september 2008 20:47 schreef tong_poh het volgende:

[..]

Boehoe, snik snik.

Ja... IK ben de huillie (!)

quote:

Op woensdag 24 september 2008 20:56 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Ja... IK ben de huillie (!)

Goed, dat je het zelf inziet.

opzich heb ik geen moeite met de eerste klas.
Probleem is alleen dat er naar verhouding veel te veel 1e klas treinstellen zijn tov 2e klas.
Maak dan één wagon 1e klas en de rest lekker allemaal 2e. Belachelijk als je ziet dat er in een kwart van de hele trein 10 mensen zitten terwijl de rest moet staan.

Ik ben zo´n student met OV die zo nu en dan wel eens gebruik maakt dan een eerste klas zitplaats. Ik reis dagelijks van Zaandam naar Hilversum om naar school te kunnen gaan en de enige verbinding die ik heb is vanaf Zaandam met de stoptrein helemaal door naar Hilversum.

Er zijn geen snelle intercity´s of wat dan ook, en ook overstappen op Centraal in Amsterdam is geen optie, omdat de intercity naar Hilversum drie minuten voor aankomst van de stoptrein vertrekt.

Gevolg is dat ik ongeveer drie kwartier met de trein moet reizen, want stoptreinen zijn nu eenmaal niet zo snel. Ik verwacht simpelweg van de NS dat zij voldoende zitplaatsen voorzien, dus treinen die lang genoeg zijn of een dubbeldekker. Het is al jaren bekend dat de zaanlijn zwaar onderbezet is tijdens de spits, maar de NS schijnt zich er niet veel van aan te trekken.

Op het moment dat ik in de ochtend instap op weg naar school, en de tweede klas bomvol zit, ga ik gewoon in de eerste klas zitten. Er kan niet van mij of iemand anders verwacht worden dat hij/zij drie kwartier lang blijft staan. Mijn OV is namelijk geld waard en is om die reden een tegenprestatie waard, en mits die tegenprestatie uitblijft, vind ik dat ik recht heb op compensatie in de vorm van een alternatief, ware het een eerste klas zitplaats.

Bijkomst is wel, dat ondanks het beeld dat op dit forum wordt geschept over studenten, dat ik door mijn ouders gewoon netjes ben opgevoed. Ik zit nooit met harde muziek in de trein en ik probeer mensen per definitie zo min mogelijk tot last te zijn, dat is mij namelijk zo geleerd. Dat geldt overigens ook voor de tweede klas, dus om dat nu als argument te gebruiken voor de eerste klas lijkt me enigszins ongepast.

Overigens is het zo dat ik het eens ben met de stelling dat wie meer betaalt, meer recht heeft op een zitplaats. Soms komt het voor dat ook de eerste klas helemaal vol zit, en wanneer iemand zich dan aandient met een kaartje voor de eerste klas sta ik altijd netjes op voor die persoon. Feit is ook dat mensen vaak hun mond niet durven opendoen als zij een eerste klas kaartje gekocht hebben en geconfronteerd worden met onvoldoende zitplaatsen. Ik ben ervan overtuigd dat als men dit aangeeft er heus wel iemand opstaat.

En ja, het is inderdaad tijd om de eerste klas af te schaffen. Het is achterhaald en ouderwets en ook mensen die tweede klas reizen werken keihard om hun brood bij elkaar te verdienen, en dragen dus net zo veel, en vaak zelfs meer, bij aan de samenleving, dus ook het argument dat zij minder recht hebben op een zitplaats om die reden, is volledig ongegrond.

Voordat iemand meteen begint over het feit dat ik een OV heb: studeren in Nederland is al duur genoeg. Mijn ouders zitten in de shit vanwege hun hypotheek (die wordt volgend jaar flink duurder) en kunnen dus niet veel missen om mij te helpen.

In Nederland kennen we wat arbeid betreft een sterke vorm van leeftijdsdiscriminatie, en om die reden verdien ik amper genoeg om mijn kosten te kunnen dekken.
Een OV kaart is daarom essentieel voor mij omdat de NS veel te duur is om zelf te betalen. Het is om die reden oneerlijk om zo makkelijk te "lullen" over mensen met een OV, dat ze maar moeten blijven staan, want ik spreek voor mijzelf en medestudenten dat we ons allemaal een slag in de rondte werken om de studie en de eindjes aan elkaar te knopen. Als HBO'er ga ik straks ruim belasting betalen dus ook het argument dat dat toch een "gratis" vorm van reizen is, is volledig ongegrond, ik betaal hem later namelijk veelvoudig terug!

Ik ben iedere werkende Nederlander enorm dankbaar dat zij mijn OV, en die van mijn medestudenten, mogelijk maken, laat daar geen misverstand over bestaan. Ik hoop ook dat als ik straks zelf veel belasting ga betalen (is nu gelukkig nog niet zo veel) de mensen die dan studeren er net zoveel profijt en plezier van hebben als ik nu. Echter dat ik nu niet meebetaal aan mijn OV betekent niet dat ik maar als een stuk vee moet gaan staan. Ik weet zeker dat dat ook niet werd verwacht dan de eerste "OV studenten" in 1991, die nu zelf tegen de 40 jaar aan zullen zitten en over dit onderwerp lopen te klagen?

Ik denk dat we moeten stoppen elkaar van alles te verwijten en gewoon eens wat meer aan anderen denken. Als mensen luidruchtig zijn of zich niet gedragen dan ben ik het ermee eens dat die worden aangepakt, daar hebben we namelijk allemaal last van, maar om nu te zeggen dat zelf plaatsnemen naast een "eerste klasser" als "tweede klasser" al te ver gaat, vind ik neerkomen op aristocratische gedachtengangen, en dat tijdperk is in Nederland echt al lang passe.

Het is de verantwoordelijkheid van de NS om in voldoende zitplaatsen te voorzien, en niet van de (mis)betalende tweede klasser. De NS is al duur en ongeregeld genoeg, dus om ook nog van mensen te verwachten dat ze lange tijden blijven staan is niet fair.

Mensen dienen zich in de trein te gedragen en te schikken naar hun medereizigers, en dat heeft niets te maken met eerste of tweede klas. Mits een eerste klas coupe geen stilte coupe is, hoeft ook niet van samen reizende mensen verwacht te worden dat ze niet praten. Opnieuw gaat het argument op dat je met je medereiziger rekening dient te houden en dus niet schreeuwt in plaats van praat, maar dat lijkt me vanzelfsprekend.

Als de NS haar taken juist zou vervullen, zou deze hele discussie niet eens nodig zijn. De kern van het probleem ligt dan ook daar, en niet bij de medereizigers.

Wat ik gewoon schijtirritant vond toen ik met een 1e klas kaartje aan het reizen was en dus moest staan, dat je nergens een conducteur ziet. Ik vind het ergens wel ok dat je als 2eklas reiziger gaat zitten in de 1e klas coupe wanneer er geen ruimte meer is, maar dat iemand met een 1e klas kaartje dan moet staan vind ik onacceptabel. Want die kaartjes zijn dus wel takkeduur. Ongeacht wie ze betaald heeft. En ik vind dat de conducteur daar tegen moet optreden. Maar dan blijven ze lekker verstopt zitten tot de trein weer ietwat leeggelopen is. Daarnaast vind ik ook dat je je in de 1e klas een beetje te gedragen hebt. Het is daar altijd rustiger en relaxter dan in de 2e klas, dus when (invaded in) rome...

Natuurlijk is het asociaal, maar dan wel van de NS. Zij moeten in zo'n situatie gewoon de 1e klas ticket volledig vergoeden.

Ik koop wel eens een eerste klas kaartje, puur voor de beenruimte. Niet voor het een of ander, maar ik heb regelmatig een sprinter en daar kan ik mijn benen niet kwijt in de tweede klas op een 2 persoons zitplaats. Ik betaal wel eens 60% meer voor een kaartje, puur voor mijn beenruimte. Als het druk is en de eerste klas zit vol, weet ik genoeg. Dan trek ik mijn bek open, ik heb immers een 1e klas kaartje en andere mensen vaak niet. Als niemand het initiatief neemt om de plek aan mij af te staan, hang ik gewoon meteen aan de lijn met de NS klantenservice met de mededeling dat ze me direct een restitutie aanvraag mogen opsturen omdat ik geen zitolaats heb in de eerste klas.

Niet voor het een of ander, maar ik koop een eerste klas kaartje om (ruim) te zitten, niet om te staan omdat een of andere teringmongool met een tweede klas kaartje in de eerste klas zit.

Als ik in NL ben dan neem ik ook 1ste klas om na de lange vlucht rustig met mijn koffer het laatste stukje te kunnen reizen. Dan is het inderdaad enorm irritant om al die pubers en studenten in de coupe te hebben. Ik betaal er juist voor om die niet in mijn coupe te hebben.

Van mij mogen ze die er inderdaad gewoon uitvegen net zoals in een vliegtuig gebeurd.