Wat is er na de dood....?

We are the stuff that stars are made of, and after death we will be again.

quote:

Op zaterdag 20 september 2008 06:26 schreef DrDarwin het volgende:
We are the stuff that stars are made of, and after death we will be again.

nee we denken dat we als een ster zijn. maar alles heeft een eind. net als het heelal dat sterft langzaam ook. dus sterren ook. en dan is er eeuwige. net als de ruimt tussen de sterren.

[ Bericht 5% gewijzigd door bloedhond op 20-09-2008 07:46:11 ]

Een mooi topic.. ik las al iets over waarheid.

Mischien moeten we de waarheid gewoon zien in het leven zoals deze stroomt als een rivier en ervaren.
Vele religieén en andere occulte groepen of dergelijke verkondigen hun waarheid, maar de waarheid kan niet bezeten worden en er zijn geen wegen die ernaar leiden.
Re-incarnatie door geloofde ik vroeger wel in maar helaas ik zie meer in het idee re-generatie dan in re-incarnatie.
Ik lees dit topic vanavond eens lekker op mijn gemakkie door

Ik dacht dat het Dr. (Prof.?) Smalhout was die dat ooit in een talkshow vertelde, dat de 'tunnel-ervaring' gewoon physiek in je hoofd zit.

Ik vind dat echter geen reden om B/C uit te sluiten. Het is er ook helemaal geen bewijs tegen. Het feit dat er een physieke actie/reactie bestaat op het moment dat iemand zo'n ervaring meemaakt, wil nog niet zeggen dat het één het ander uitsluit. Om het maar kort door de bocht te zeggen: Waarom zou God, of welke controlerende kracht dan ook, zulke 'ervaringen' laten bestaan zonder enige physieke achtergrond?

Als je toch gelooft dat er niks na de dood is en je bent uit het niks geboren...

Dan is dat toch een leuk cirkeltje van oneindig reincarneren?

quote:

Op zaterdag 20 september 2008 06:26 schreef DrDarwin het volgende:
We are the stuff that stars are made of, and after death we will be again.

En in jouw lichaam zitten statistisch gezien meerdere watermoleculen die ooit door Jezus Christus of Mohammed zijn uitgepist, en misschien ook wel een paar die door Jezus en Mohammed zijn uitgepist

quote:

Op vrijdag 19 september 2008 23:33 schreef henkvs58 het volgende:
Dieren gaan dood, mensen niet. Mensen hebben Gevoel (hoofdletter G) en karakter. Als je dood gaat, wordt je karakter van je lichaam gescheiden. Dat hoor je van bijna dood ervaringen. Dat lijkt me dus ook logisch

Ehh... mensen zijn ook dieren?
Dieren hebben ook gevoel en karakter?
En met karakter bedoel je de ziel?
Want ik hoor niet van bijna dood ervaringen dat het "karakter" los van het lichaam word gekoppeld...

quote:

Op vrijdag 19 september 2008 23:38 schreef mrfool het volgende:
Je gaat naar toe waar in je gelooft...

Heel wijs gesproken en mee eens
(Al gun ik het de zelfmoord teroristen totaal niet dat ze al die maagden dus gaan krijgen als het eenmaal zo ver is )

quote:

Op zaterdag 20 september 2008 00:17 schreef lievmeisjuh het volgende:
Daar weet je niets van omdat je hersenen toen nog lang niet uitgegroeid waren, nu jij weer.

Weet je het zeker?
Want ik weet nog heel veel heldere herinneringen als baby zijnde waarbij ik het bewustzijn en staat van zijn ook nog kan herleven als bonus.
Sterker nog, ik herinner mijn geboorte zelfs (niet toen ik letterlijk eruit kwam zetten overigens.)
Mijn moeder natuurlijk ook, dus die vond het vrij merkwaardig toen ik ooit wist te vertellen wat er toen gebeurde en wie er allemaal waren.


En zelf ga ik dus voor:


C. Reïncarnatie. Je 'ziel' wordt in een ander 'levend wezen' geboren. (Licht toe waarom je dat vindt.)
Dit omdat ik er ervaring mee heb en het onderwerp reincarnatie centraal staat in mijn leven.
(In vorige leven paard geweest en dit heeft een grote nasleep op mijn huidige leven als mens.)

Wat is er na de dood, na de dood komt nieuw leven, er komt een hereniging met alle oude bekenden, oude familie en oude vrienden.
Uit dit leven en uit alle andere levens die je hebt geleefd.
En daarna komt weer nieuw leven... de eeuwige cyclus als je wilt.

quote:

Op woensdag 24 september 2008 22:15 schreef Bastard het volgende:
Wat is er na de dood, na de dood komt nieuw leven, er komt een hereniging met alle oude bekenden, oude familie en oude vrienden.
Uit dit leven en uit alle andere levens die je hebt geleefd.
En daarna komt weer nieuw leven... de eeuwige cyclus als je wilt.

idd

quote:

Op dinsdag 23 september 2008 13:04 schreef Hanoying het volgende:

[..]

En in jouw lichaam zitten statistisch gezien meerdere watermoleculen die ooit door Jezus Christus of Mohammed zijn uitgepist, en misschien ook wel een paar die door Jezus en Mohammed zijn uitgepist

And i couldn't care less.
Dood is dood, verder niks.

quote:

Op woensdag 24 september 2008 22:15 schreef Bastard het volgende:
Wat is er na de dood, na de dood komt nieuw leven, er komt een hereniging met alle oude bekenden, oude familie en oude vrienden.
Uit dit leven en uit alle andere levens die je hebt geleefd.
En daarna komt weer nieuw leven... de eeuwige cyclus als je wilt.

Nonsens.

Ik ga ook voor eeuwige cyclus b ( je verblijft niet meer op aarde ) , c je kan reincarneren .

quote:

Op vrijdag 19 september 2008 23:23 schreef heartz het volgende:
We denker er allemaal weleens over na.
Is er iets na de dood? Zo ja, wat?
Wat gebeurt er met je na 'de dood' ?

A. Er is niets na de de dood, als je dood bent weet je niets meer en ben je niets meer. (Licht toe waarom je dat vindt.)

Kijk om je heen, alles bestaat en is, hoe kan dit alles zomaar ontstaan?
Alles is bijzonder, wij ook, het kan niet zijn gewoon dat er niets is.

B. Je gaat naar 'de hemel' of 'de hel'. (Licht toe wat, volgens jou, de hemel/ de hel is en waarom je dat vindt.)

Ik zie de aarde als een hel, geweeklaag gekreun smart, wij komen hier opnieuw, omdat wij niet voldoende geleerd hebben, niet in het licht gekomen zijn, tot perfectie zijn gekomen, en doordat we karma opladen op ons zelf. Door gedrag etc, fouten die we maken. De aarde is de beste leerschool.


C. Reïncarnatie. Je 'ziel' wordt in een ander 'levend wezen' geboren. (Licht toe waarom je dat vindt.)
Ik heb enkele keren regressie gedaan waarbij ik toch verdomd veel terugvond van het nu zijn van een toen zijn.
Erg bizar was dat en ook erg mooi om mee te maken.

D. Iets anders, namelijk................ (Licht je antwoord toe.)


Over de antwoorden mag best gediscussiërd worden!!

goh ts heb je die vraag zelf bedacht

quote:

Op woensdag 24 september 2008 23:19 schreef DrDarwin het volgende:

[..]

Nonsens.

Niet onwaarschijnlijker dan wat jij vindt. Zomaar per ongeluk 'bestaan' en dan ineens weer niet is net zo goed nonsens hoor. Laten we het wel in perspectief bekijken.

zal ik je eens wat vertellen wat iedereen al weet? Ik hoop dat je niet schrikt hoor.
De enige manier om er achter te komen is........


toch is het volgens de imperische a prioriteit echt zo. Niemand weet het. En ga alsjeblieft niet de robert van den broeke uithangen. Feit is dat een god die echt zou bestaan en onze vrije wil aanmoedigt ook wel weet dat het menselijke brein instaat is om juist niet te geloven in een leven na de dood. Dat is inherent aan vrije wil.
Afgezien van een godheid uberhaupt, denk ik dat er na de dood.....nee, ik denk helemaal niet dat ik dat kan weten...niemand weet dat zeker, want het is onderhevig aan heel veel discussies. Procentueel zou het dus afgewogen moeten worden: al die discussies over dit onderwerp, en dan nog heb je alleen maar een peiling.

Niet geheel mee eens Solem2.
Er zijn genoeg mensen die het zeker weten daar ze hele directe en persoonlijke ervaringen hebben gehad omtrent vorige levens.
Daar ben ik een wandelend voorbeeld van.
Dus nee ik kan inderdaad niet zeggen "het is zo en je moet het geloven" daar ik de enige aanschouwer ben van al het persoonlijk geleverde bewijs (tevens op maat voor mij gemaakt.)
Maar genoeg mensen door de eeuwen heen van toen tot nu die van alles meemaken of hebben meegemaakt.
Als je zegt "je kan het nooit zeker weten" zou je die stelling eigenlijk op alles kunnen toepassen.
Dan is inderdaad maar een ding echt zeker en dat is de dood.

Mensen als Darkwolf zijn levend bewijs van het gebrek aan streng wetenschappelijk en filosofisch denken als het aankomt op zoiets discutabels als leven na de dood of reïncarnatie. Ze nemen hun eigen ervaring als ultieme bewijs, en verzuimen te bewijzen dat die ervaring hen correcte kennis verschaft van een leven na de dood. Het enige waar ze op kunnen wijzen is de universaliteit van hun ervaringen. Tja, astrologie wordt ook in alle tijden en culturen bedreven, maar het blijft bogus. Als laatste vluchtweg stellen ze dat je vrijwel niets zeker kan weten, dus dat het geloof in reïncarnatie dezelfde epistemologische status heeft als zeg, geloof in de zwaartekracht.

Met dit soort gekronkel houdt de mens zichzelf alleen maar illusies voor. Hij ontvlucht het harde gegeven dat wij van stof zijn en tot stof zullen wederkeren, dat uiteindelijk al het leven ijdelheid der ijdelheden is.

quote:

Op donderdag 25 september 2008 11:24 schreef Scaurus het volgende:
Mensen als Darkwolf zijn levend bewijs van het gebrek aan streng wetenschappelijk en filosofisch denken als het aankomt op zoiets discutabels als leven na de dood of reïncarnatie.

Dat klopt.
Het is een eigen ervaring en zie ik niet als streng wetenschappelijk bewijs.
Maar jouw stelling qua gebrek betreft filosofisch denken?
Denk het niet hoor. Dat gaat mij prima goed af met dit soort onderwerpen.
Dus ik weet niet of het slim is dit soort gewaagde directe en persoonlijk gerichte oordelen te vellen over "mensen zoals ik".
Je moet mij niet in een hokje stoppen of mij beoordelen of veroordelen. Houd ik niet zo van.

quote:

Ze nemen hun eigen ervaring als ultieme bewijs, en verzuimen te bewijzen dat die ervaring hen correcte kennis verschaft van een leven na de dood. Het enige waar ze op kunnen wijzen is de universaliteit van hun ervaringen.

Dat maak jij er van.
Voor mij persoonlijk is het ultiem bewijs.
Dus ik deel dat geloof en persoonlijke ervaringen met geinteresserden of gelijkgestemden.
Maar waar heb jij mij horen zeggen dat het de enige waarheid is en de rest van de wereld er naast zit en weet ik wat nog meer?
Precies.
Laat staan dat ik een drive heb om mijzelf te willen of moeten bewijzen.
Word ik er rijker of armer van als jij mij gelooft of niet? Nee.
Uiteindelijk gaat het erom wat ik geloof aan het einde van de dag, of dit nu een illusie is of niet.
En aangezien de wetenschap ook niet het tegendeel kan bewijzen...

quote:

Met dit soort gekronkel houdt de mens zichzelf alleen maar illusies voor. Hij ontvlucht het harde gegeven dat wij van stof zijn en tot stof zullen wederkeren, dat uiteindelijk al het leven ijdelheid der ijdelheden is.

Dat doe ik zelf echter niet.
Maar ik limiteer mijn denken niet tot alleen het stoffelijke.
Dus ja, ik geloof in meer op basis van eigen ervaringen.
Als jij denkt dat ik in een droom wereld leef en gewoon niets meer zal zijn als ik dood ben moet je dat dus vooral doen.
Jij jouw mening over dit gebeuren en ik de mijne.
En gezien er verschillende meningen zijn en tevens discussies over dit onderwerp aanzich, is voor mij genoeg reden om aan te nemen dat er meer kan zijn of er meer is.
De wetenschap beweert niet dat het er is maar ontkent het ook niet.
Anders was het klaar en done en was dit hele topic ook nutteloos geweest toch?
En dan was jouw stelling dus tevens een feit en geen mening.
Maar dat jouw dus statement niet.
Het is een mening.

[ Bericht 1% gewijzigd door Darkwolf op 25-09-2008 11:42:30 ]

quote:

Op donderdag 25 september 2008 11:24 schreef Scaurus het volgende:
Mensen als Darkwolf zijn levend bewijs van het gebrek aan streng wetenschappelijk en filosofisch denken als het aankomt op zoiets discutabels als leven na de dood of reïncarnatie. Ze nemen hun eigen ervaring als ultieme bewijs, en verzuimen te bewijzen dat die ervaring hen correcte kennis verschaft van een leven na de dood. Het enige waar ze op kunnen wijzen is de universaliteit van hun ervaringen. Tja, astrologie wordt ook in alle tijden en culturen bedreven, maar het blijft bogus. Als laatste vluchtweg stellen ze dat je vrijwel niets zeker kan weten, dus dat het geloof in reïncarnatie dezelfde epistemologische status heeft als zeg, geloof in de zwaartekracht.

Met dit soort gekronkel houdt de mens zichzelf alleen maar illusies voor. Hij ontvlucht het harde gegeven dat wij van stof zijn en tot stof zullen wederkeren, dat uiteindelijk al het leven ijdelheid der ijdelheden is.

Je lichaam vergaat nog steeds tot stof hoor als je gelooft in een hiernamaals .
Dat kan je niet eens ontvluchten .
Waar zijn de resultaten van jou streng wetenschappelijk onderzoek over leven na de dood dat je wel weet te vertellen dat mensen die geloven in bijv reincarnatie NAV eigen ervaringen een vluchtweg zoeken en in kronkels denken en GEEN correcte kennis is ??????
Of ben jij er weer zo 1 die van andere mensen verwacht dat ze alles wetenschappelijk moeten bekijken en daarnaar moeten leven en bij jou geld het alleen als het jou uitkomt ?
lekker oordelen over anderen .... hoe streng wetenschappelijk en objectief .

quote:

Op donderdag 25 september 2008 12:06 schreef Summers het volgende:
Waar zijn de resultaten van jou streng wetenschappelijk onderzoek over leven na de dood dat je wel weet te vertellen dat mensen die geloven in bijv reincarnatie NAV eigen ervaringen een vluchtweg zoeken en in kronkels denken en GEEN correcte kennis is ??????

Mijn resultaat is dat er geen grond is om de hypothese 'er is leven na de dood' als waar te zien. Modern onderzoek naar de wisselwerking tussen neurofysiologie en persoonlijkheid laat overduidelijk zien dat er geen 'ziel' is die los staat van het lichaam. Lichaam en geest zijn niet gescheiden: wie gelooft dat ze dat wel zijn hangt het filosofisch fossiel genaamd het Cartesiaans dualisme aan.

quote:

Op donderdag 25 september 2008 12:12 schreef Scaurus het volgende:
Mijn resultaat is dat er geen grond is om de hypothese 'er is leven na de dood' als waar te zien. Modern onderzoek naar de wisselwerking tussen neurofysiologie en persoonlijkheid laat overduidelijk zien dat er geen 'ziel' is die los staat van het lichaam. Lichaam en geest zijn niet gescheiden: wie gelooft dat ze dat wel zijn hangt het filosofisch fossiel genaamd het Cartesiaans dualisme aan.

Lichaam en geest zijn wel degelijk gescheiden.
Modern onderzoek?
Alsjeblieft zeg.
Zoals ik al zei: de wetenschap tast zelf nog veel te veel in het duister om een soort dergelijke claim te kunnen maken.
Dit is hooguit een theorie uit de resultaten die tot heden er mee zijn bereikt.
Dus ik geloof niet serieus dat ze het als een kant en klaar "case closed" feit stellen, want dan neem ik ze per direct al niet meer serieus.
En anders zou ik dat onderzoek wel eens willen zien met de resultaten, if you please. Ben wel nieuwschierig geworden eigenlijk.

zelf ervaren en zelf doorleven is pas hypermodern onderzoek , misschien wel de wetenschap van de toekomst , op grond daarvan staat de ziel wel los van het lichaam in mijn ogen .
dat moderne onderzoek die tot daar is gekomen is voor mij dus niet zo modern .
Modern is voor mij informatie rechtstreeks ontvangen en verwerken niet gebonden aan tijd en ruimte en niet viavia .

quote:

Op donderdag 25 september 2008 12:12 schreef Scaurus het volgende:

[..]

Mijn resultaat is dat er geen grond is om de hypothese 'er is leven na de dood' als waar te zien. Modern onderzoek naar de wisselwerking tussen neurofysiologie en persoonlijkheid laat overduidelijk zien dat er geen 'ziel' is die los staat van het lichaam. Lichaam en geest zijn niet gescheiden: wie gelooft dat ze dat wel zijn hangt het filosofisch fossiel genaamd het Cartesiaans dualisme aan.

Je kan het mooi verwoorden en je denkt op je wetenschappelijke manier prima en hebt ook helemaal gelijk.
Er is alleen een verschil tussen lichaam en geest.. het lichaam is niet meer dan een stukje gereedschap om mij te kunnen helpen op deze aarde, deze bestaat uit hersenen en synapsen, maar Ikzelf niet. Mijn bezieling laat los en gaat over, ik ben ook geen man of vrouw, ik ben niet meer dan fijne energie.
Dat dit niet te bewijzen is vlgs huidige wetenschappelijke manieren is jammer, vind ik echt want het zou zoveel mooier zijn als we ons als mens zijnde bewust zouden zijn van de eenheid van elkaar.
Maar het niet bestaan van wetenschappelijjk bewijs doet mijn 'geloof' niet wankelen, want ik 'weet'..

quote:

Op donderdag 25 september 2008 12:26 schreef Darkwolf het volgende:
. Ben wel nieuwschierig geworden eigenlijk.

Ik ben nog steeds nieuwschierig naar het overleden paard waarmee je volgens eigen zeggen gecommuniceerd hebt