abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_61732813
dus het verschil met wat een land binnen krijgt en ontvangt? maar dat zegt toch niet alles over de economie van het land?
hay hay
pi_61732904
quote:
Op donderdag 18 september 2008 15:25 schreef meelborp het volgende:
dus het verschil met wat een land binnen krijgt en ontvangt? maar dat zegt toch niet alles over de economie van het land?
Nee, tuurlijk niet, een klein tekort is niets om je zorgen over te maken.

Maar met een enorm tekort kan het alleen maar leiden tot economische schade op den duur.
pi_61732957
Zow, DJ is weer open!
*zet Highway to Hell op*
  donderdag 18 september 2008 @ 15:35:45 #105
78918 SeLang
Black swans matter
pi_61733076
quote:
Op donderdag 18 september 2008 15:19 schreef Llotyhy het volgende:

[..]

Waarom specifiek tussen 4 november en 20 januari als ik vragen mag?
4 november zijn de Amerikaanse presidentsverkiezingen. Israel heeft op z'n minst passieve steun van de VS nodig, maar de huidige regeringen van Israel en de VS zullen nooit de schijn willen wekken dat ze een oorlog beginnen om de verkiezingen te beinvloeden. Daarom geen aanval voor 4 november.

20 januari is de inauguratie van de nieuwe president. De regering Bush, die een aanval op z'n minst passief zal steunen, zit tot dan nog in het zadel. Als Obama wordt gekozen dan wordt steun van de VS twijfelachtig. Het 'window' voor Israel om een aanval uit te voeren is dan mogelijk gesloten, en ze kunnen eigenlijk niet meer wachten als ze nog iets willen proberen. McCain zal een aanval misschien wel steunen, maar het blijft een onzekere factor. En Israel verliest sowieso tijd om nieuwe afspraken te maken.

Het optimale window voor een aanval ligt dus tussen 4 november en 20 januari.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_61733168
quote:
Op donderdag 18 september 2008 15:35 schreef SeLang het volgende:

[..]

Het optimale window voor een aanval ligt dus tussen 4 november en 20 januari.
Bedankt, helder. Verwacht je dan ook dat dit sowieso gaat gebeuren of is het puur speculatie? De afgelopen jaren is er al een paar keer een situatie geweest dat veel mensen een aanval op Iran voorspelden/verwachtten, maar tot nu toe is die er nog niet geweest.
"One man looks at a dying bird and thinks there's nothing but unanswered pain. That death's got the final word, it's laughing at him. Another man sees that same bird, feels the glory, feels something smiling through it."
pi_61733174
Iran wordt aangevallen op 2 december, dan ontwaakt Sharon uit zijn coma.
  donderdag 18 september 2008 @ 15:42:21 #108
78918 SeLang
Black swans matter
pi_61733222
quote:
Op donderdag 18 september 2008 15:25 schreef meelborp het volgende:
dus het verschil met wat een land binnen krijgt en ontvangt? maar dat zegt toch niet alles over de economie van het land?
Het zegt niet alles, maar het betekent wel dat er een overdracht van rijkdom plaatsvindt van het ene naar het andere land. Per saldo gaat er zo'n $2 miljard per dag van de VS naar het buitenland. Die buitenlanders kunnen daar bijvoorbeeld Amerikaanse bedrijven mee kopen zodat de hele VS langzaam maar zeker eigendom wordt van Saoedi Arabie, China en Japan (even lekker populistisch gezegd )
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  donderdag 18 september 2008 @ 15:48:36 #109
78918 SeLang
Black swans matter
pi_61733358
quote:
Op donderdag 18 september 2008 15:39 schreef Llotyhy het volgende:

[..]

Bedankt, helder. Verwacht je dan ook dat dit sowieso gaat gebeuren of is het puur speculatie? De afgelopen jaren is er al een paar keer een situatie geweest dat veel mensen een aanval op Iran voorspelden/verwachtten, maar tot nu toe is die er nog niet geweest.
Ik heb helaas geen glazen bol.

Maar ik denk dat de kans vrij groot is, want het is logisch. ALS Israel iets wil doen, dan is dit het window. En ik geloof niet dat Israel ooit gaat toestaan dat Iran kernwapens kan maken. Israel heeft bovendien een (succesvolle) geschiedenis van preemptive strikes (6-daagse oorlog 1967, Irak 1981, Syrie 2007, etc). Dus ik verwacht gewoon dat ze iets gaan proberen. Ik heb wel grote twijfels over de kans op (blijvend) succes. Bovendien kun je Iraanse raketten verwachten op Israelische steden, maar ik denk dat ze die slachtoffers incalculeren en accepteren.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_61733503
quote:
Op donderdag 18 september 2008 15:48 schreef SeLang het volgende:

Maar ik denk dat de kans vrij groot is, want het is logisch. ALS Israel iets wil doen, dan is dit het window. En ik geloof niet dat Israel ooit gaat toestaan dat Iran kernwapens kan maken. Israel heeft bovendien een (succesvolle) geschiedenis van preemptive strikes (6-daagse oorlog 1967, Irak 1981, Syrie 2007, etc). Dus ik verwacht gewoon dat ze iets gaan proberen. Ik heb wel grote twijfels over de kans op (blijvend) succes. Bovendien kun je Iraanse raketten verwachten op Israelische steden, maar ik denk dat ze die slachtoffers incalculeren en accepteren.
Hoe snel zal de VS ze het nieuwe bestelde wapentuig leveren?

Israel slated to buy US smart bombs
pi_61733602
quote:
Op donderdag 18 september 2008 15:42 schreef SeLang het volgende:

[..]

Het zegt niet alles, maar het betekent wel dat er een overdracht van rijkdom plaatsvindt van het ene naar het andere land. Per saldo gaat er zo'n $2 miljard per dag van de VS naar het buitenland. Die buitenlanders kunnen daar bijvoorbeeld Amerikaanse bedrijven mee kopen zodat de hele VS langzaam maar zeker eigendom wordt van Saoedi Arabie, China en Japan (even lekker populistisch gezegd )
Maar die 2 miljard is toch geen pure winst voor de ontvangende partij? een land ontvangt dat bedrag niet maar dat ontvangen bedrijven toch?
hay hay
pi_61733722
quote:
Op donderdag 18 september 2008 15:57 schreef meelborp het volgende:

[..]

Maar die 2 miljard is toch geen pure winst voor de ontvangende partij? een land ontvangt dat bedrag niet maar dat ontvangen bedrijven toch?
Bedrijven zijn toch deel van een land?
  donderdag 18 september 2008 @ 16:11:30 #113
78918 SeLang
Black swans matter
pi_61733970
quote:
Britse detailhandelsverkopen omhoog

18 september 2008, 12:17 | ANP
LONDEN (AFN) - De verkopen van de Britse detailhandel zijn in augustus onverwacht gestegen, met 1,2 procent in vergelijking met juli. Ten opzichte van augustus vorig jaar stegen de detailhandelsverkopen met 3,3 procent.

Analisten hadden juist een daling met 0,5 procent verwacht in vergelijking met de voorgaande maand. In juli werd er ook al een overwachte stijging van de verkopen gemeten, met een herziene 0,9 procent.

De detailhandel profiteerde van de zomeruitverkoop en van de uitgaven die werden gedaan in de aanloop naar het nieuwe schooljaar. Vooral kleren en schoenen werden veel verkocht.
Gewoon doorfeesten, waarom ook niet?
Op de bank is je geld toch niet veilig.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_61733980
quote:
Op donderdag 18 september 2008 16:01 schreef pberends het volgende:

[..]

Bedrijven zijn toch deel van een land?
ja maar bijv als hmm nokia 1 miljard omzet haalt uit de VS hoeveel geld krijgt Finland daarvan?
hay hay
pi_61734338
quote:
Op donderdag 18 september 2008 16:11 schreef meelborp het volgende:

[..]

ja maar bijv als hmm nokia 1 miljard omzet haalt uit de VS hoeveel geld krijgt Finland daarvan?
Dat is precies het verschil tussen het BBP en het BNP. Google het eens, zou ik zeggen
pi_61734964
quote:
Op donderdag 18 september 2008 16:24 schreef Bananenman het volgende:

[..]

Dat is precies het verschil tussen het BBP en het BNP. Google het eens, zou ik zeggen
Sorry, maar dat is onzin. Of jij moet al doelen op de Finnen die voor Nokia in de VS werken.
  donderdag 18 september 2008 @ 16:58:53 #117
228277 MarlaSinger
whacked out bald freak
pi_61735090
quote:
Op donderdag 18 september 2008 16:24 schreef Bananenman het volgende:

[..]

Dat is precies het verschil tussen het BBP en het BNP. Google het eens, zou ik zeggen
Nee dat klopt niet. Tenminste, voor het grootste deel niet.
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
pi_61735101
Ik snapte niet zo goed wat hij bedoelde met 'hoeveel krijgt Finland daar dan van' omdat zoiets nogal lastig te bepalen is. Wat ik probeerde te zeggen is dat voor zulke dingen er het BNP is, daar zitten de inkomens van inwoners van een land die in het buitenland wonen bij, en worden de inkomsten van buitenlanders die in het buitenland wonen maar in jouw land werken vanaf getrokken. Het BBP is gewoon binnen de landsgrenzen en het BNP van de mensen met die nationaliteit, al wonen ze ergens anders.
pi_61735130
AEX in het Rood!
"Grote mannen danken voor een kwart hun roem aan hun dapperheid, voor de helft aan geluk, en voor het overige kwart aan misdaad.\"
pi_61735274
MS en GS sterk in rood, JPM en DJ net in plus..

ING houdt zich ook sterk..

Lijkt een beetje vertrouwen terug te komen maar niet erg breed gedragen. Zenuwachtige boel dus en wellicht voer voor nog een panic-sell.
pi_61735403
Vooral MS, al richting de -20%...
"One man looks at a dying bird and thinks there's nothing but unanswered pain. That death's got the final word, it's laughing at him. Another man sees that same bird, feels the glory, feels something smiling through it."
pi_61735510
Stijl lijntje inderdaad voor MS.

pi_61735630
De AEX doet nog een verwoede poging de -2% te halen... en dan hebben we het over een relatief rustige dag...

The times, they are a-changin'...
"One man looks at a dying bird and thinks there's nothing but unanswered pain. That death's got the final word, it's laughing at him. Another man sees that same bird, feels the glory, feels something smiling through it."
pi_61735836
DOW blijft ook nog maar net in het groen staan, ik denk dat ie over een paar uur in het rood gaat.
Ich bin der Führer.
pi_61736160
Tering de finacials krijgen weer genadeloos ervan langs.
pi_61736474
quote:
Beurs Moskou wederom stilgelegd
Rusland heeft de beurs in Moskou wederom gesloten.

De handel op de beurs in Moskou werd woensdag ook al stilgelegd. Reden voor de sluiting zijn de koersdalingen van de afgelopen week. De handel wordt mogelijk vrijdag weer hervat. President Medvedev maakte verder bekend dat de Russische overheid een bedrag van 20 miljard dollar beschikbaar stelt om de financiële markten weer op orde te krijgen. Hoewel veel financiële markten wereldwijd lijden onder de wereldwijde kredietcrisis en het omvallen van de Amerikaanse zakenbank Lehman Brothers, is de Russische markt zwaarder getroffen dan andere beurzen.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_61736748
tvp maar weer
  donderdag 18 september 2008 @ 18:33:30 #128
37777 Sigmund_Freud
Whats On a Mans Mind
pi_61736861
quote:
Corné van Zeijl - 18 september 2008, 16:15

De koersen dalen hard, heel hard, maar op lange termijn hoeft u zich geen zorgen te maken. In de huidige malaise klinkt dat natuurlijk hopeloos naïef. Ik ben me daar heel goed van bewust, maar de waarde van een bedrijf hangt nu eenmaal af van de toekomstige winsten. Daar verandert de crisis niks aan.

En deze winsten gaan op lange termijn omhoog, alleen nu even niet. Volgens analisten valt het allemaal nog wel mee. Zij zijn echter altijd wat langzaam met het aanpassen van verwachte winsten aan de werkelijkheid.

Vandaar dat de taxaties nog veel te hoog zijn. Dat zal snel veranderen met de aanstaande kwartaalcijfers. Vorige maand ben ik flink al geschrokken van de kelderende IFO-indicator, de toonaangevende index voor het vertrouwen van het Duitse bedrijfsleven.

Als deze winstindicator gelijk heeft, mag u nog een winstdaling verwachten van 25 á 30%. Dat is niet mis.


Impact
U weet dus nu wat de analisten over een halfjaartje uit hun spreadsheets zullen laten rollen. Maar is het erg? Natuurlijk, dalende winsten zijn nooit goed. Maar de huidige koersen zijn al wel vooruitgelopen op een mogelijke winstdaling.......

BRON: http://www.iex.nl/columns/columns_artikel.asp?colid=37204
Multiply it by infinity, and take it to the depth of forever, and you will still have barely a glimpse of what I'm talking about.
pi_61737027
Morgan Stanley zit diep in de problemen...

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aFsdjjZ3hSec&refer=home

Koers staat op -30%...
"One man looks at a dying bird and thinks there's nothing but unanswered pain. That death's got the final word, it's laughing at him. Another man sees that same bird, feels the glory, feels something smiling through it."
pi_61737125
quote:
Op donderdag 18 september 2008 18:41 schreef Llotyhy het volgende:
Morgan Stanley zit diep in de problemen...

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aFsdjjZ3hSec&refer=home

Koers staat op -30%...
GS sukkelt erachter aan.
pi_61737327
quote:
Op donderdag 18 september 2008 18:47 schreef jpjedi het volgende:

[..]

GS sukkelt erachter aan.
Yep, ook -20%... wat een dalingen!
"One man looks at a dying bird and thinks there's nothing but unanswered pain. That death's got the final word, it's laughing at him. Another man sees that same bird, feels the glory, feels something smiling through it."
pi_61737447
Morgan Stanley -40%!

Timberrr...
"One man looks at a dying bird and thinks there's nothing but unanswered pain. That death's got the final word, it's laughing at him. Another man sees that same bird, feels the glory, feels something smiling through it."
pi_61737469
-40% voor MS nu en -23% voor GS
pi_61737605
quote:
Op donderdag 18 september 2008 19:00 schreef jpjedi het volgende:
-40% voor MS nu en -23% voor GS
Hoe diep is de put?

pi_61737686
quote:
Wellicht, maar een bedrijf moet nog wel bestaan als het winst wil maken.
pi_61737772
quote:
Op donderdag 18 september 2008 12:34 schreef agter het volgende:

[..]

Ja dat zag ik, maar de reden ontgaat mij...waar zit de crisis in Rusland? Of is dit normaal daar?
stukje georgie, ze zitten nu verder van een wto akkoord
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_61738247
Nice short squeeze
pi_61738348
quote:
British regulator bans short selling

LONDON (MarketWatch) -- Britain's financial regulator, the Financial Services Authority, on Thursday took the unprecedented step of banning short selling after a week in which its top mortgage lender, HBOS, was pushed into a merger as its share price tumbled. The moves by the FSA leapfrog the Securities and Exchange Commission's efforts on short selling, which only prohibit a particular method of betting against stocks called "naked short selling."

The FSA said in a statement that no short sales will be allowed, and that existing short positions cannot be added to. Also, disclosure will be required on all positions of over 0.25% in a stock. The FSA previously required disclosures of short sales on companies that were raising money through what is called rights issues, a practice referred to discounted stock offerings to existing shareholders.

In practical terms, the old rules were aimed at protecting banks, and these new ones are as well after HBOS was forced into the hands of Lloyds TSB. A leading tabloid, the Daily Mirror, chronicled on its front page on Thursday "the greedy pig U.S. billionaire" - Philip Falcone of Harbinger Capital Partners -- who it accused of bringing HBOS to its knees.

The ban is due to remain in force until Jan. 16, 2009, but it will be reviewed in 30 days. "While we still regard short-selling as a legitimate investment technique in normal market conditions, the current extreme circumstances have given rise to disorderly markets. As a result, we have taken this decisive action, after careful consideration, to protect the fundamental integrity and quality of markets and to guard against further instability in the financial sector," said Hector Sants, chief executive of the FSA.
pi_61738883
Het is wel komisch hoe nu de meest kapitalistische landen van het westen overstappen op staats-kapitalisme zoals we dat nog kennen uit de tijd van de USSR.
pi_61739060
quote:
Op donderdag 18 september 2008 20:01 schreef HiZ het volgende:
Het is wel komisch hoe nu de meest kapitalistische landen van het westen overstappen op staats-kapitalisme zoals we dat nog kennen uit de tijd van de USSR.
maar vooral de bedrijven die allemaal tegen overheids regulatie waren nu wel hun handje omhoog houden
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 18 september 2008 @ 20:07:37 #142
78918 SeLang
Black swans matter
pi_61739070
quote:
Op donderdag 18 september 2008 19:40 schreef ItaloDancer het volgende:

[..]

Ik zag het inderdaad net op de BBC.
Stom besluit, het zorgt er alleen voor dat de liquiditeit in het aandeel vermindert.

Veel aandelen hebben trouwens gewoon een ADR notering in New York en die kan je gewoon wel nog steeds shorten, waardoor via arbitrage de in Londen genoteerde aandelen alsnog worden verkocht. (HBOS heeft overigens geen ADR notering, maar die is toch al overgenomen dus ik zie het punt niet...)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_61739130
De colletjes zijn vandaag zo mogelijk nog steiler dan gisteren, wat een gooi- en smijtwerk met procenten tegelijk
  donderdag 18 september 2008 @ 20:29:19 #144
196342 Eg_Wel
Ik Hoop Dat Ik Stoor
pi_61739622
Ik ben echt een leek als het om de financiële wereld gaat, maar begrijp ik nu goed dat men in Engeland zojuist iets als put-opties (snap ik nog net) voorlopig verboden heeft?
Is zoiets al eens eerder gedaan?
-- I guess it stands that If we believe absurdities, we shall commit atrocities.
pi_61740178
quote:
Op donderdag 18 september 2008 19:15 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

stukje georgie, ze zitten nu verder van een wto akkoord

Rice beschimpt Rusland

dit bedoelde ik laatste alinea
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_61740902
feest
  donderdag 18 september 2008 @ 21:13:38 #147
78918 SeLang
Black swans matter
pi_61740980
De bounce begint vorm te krijgen
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_61741068
Morgan Stanley eerder vandaag op 11,70 dollar, nu boven de 21 dollar.
pi_61741077
Shit is hitting the fan.
TVP
  donderdag 18 september 2008 @ 21:25:08 #150
78918 SeLang
Black swans matter
pi_61741445
S&P500 boven de 1200.
Wat een drama
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_61741473
11000 al.

Opening call FTSE al +5%
  donderdag 18 september 2008 @ 21:31:56 #152
78918 SeLang
Black swans matter
pi_61741688
quote:
Treasury Secretary Henry Paulson is working on a plan that would set up a government facility to take on bad debts from financial institutions, preventing a worsening of the global credit crisis, Wall Street sources have told CNBC.

The facility would be similar to the Resolution Trust Corporation, which was set up in the late 1980s to take on all the failed thrift assets during the savings and loan crisis, these sources said.

Paulson is said to be shopping proposal to lawmakers in Congress, a congressional aide told Reuters.

The news sparked a big rally in stocks after a day in which investors remained nervous about the spreading effects the global credit crisis. Europe and Asia closed lower.
Dus ALLE shit gaat nu naar de belastingbetaler
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_61741906
quote:
Op donderdag 18 september 2008 21:31 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dus ALLE shit gaat nu naar de belastingbetaler


Morgan Stanley nu meer dan 10% erbij
  donderdag 18 september 2008 @ 21:38:32 #154
228277 MarlaSinger
whacked out bald freak
pi_61741940
quote:
Op donderdag 18 september 2008 21:31 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dus ALLE shit gaat nu naar de belastingbetaler
Ergens maakt het ook geen reet uit. Gewoon een correctie in een land dat prat gaat op en groot geworden is met schaamteloze zelfverrijking. Nu betalen de rijken uiteindelijk toch de rekening, via de belasting. Mag ik hopen tenminste.
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
  donderdag 18 september 2008 @ 21:38:40 #155
78918 SeLang
Black swans matter
pi_61741947
Dit lijkt op een bailout voor iedereen
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_61742356
Hmm, de ultime (en laatst mogelijke?) poging vertrouwen terug de markt in te krijgen?
  donderdag 18 september 2008 @ 21:51:36 #157
78918 SeLang
Black swans matter
pi_61742438
Als dit echt gaan doen dan is de USA definitief een communistische staat geworden (maar dan anders)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_61742453
quote:
Op donderdag 18 september 2008 21:49 schreef en_door_slecht het volgende:
Hmm, de ultime (en laatst mogelijke?) poging vertrouwen terug de markt in te krijgen?
Meer dan dit is misschien ook niet nodig ...
  donderdag 18 september 2008 @ 21:57:44 #159
138668 SjonLok
Veel voor weinig
pi_61742690
wowwwww keiharde rally omhoog.... die morgen en de dagen erna echt nog twee keer zo hard wordt afgestraft. Ik geloof er geen reet van dat dit plan een goede redding is.
pi_61742840
quote:
Op donderdag 18 september 2008 21:57 schreef SjonLok het volgende:
wowwwww keiharde rally omhoog.... die morgen en de dagen erna echt nog twee keer zo hard wordt afgestraft. Ik geloof er geen reet van dat dit plan een goede redding is.
De hulp zal met 180 miljard niet voldoende zijn.

Er is nog steeds geen structurele oplossing voor de bestedingsdrang van de US inwoners, en als er wel een einde komt aan de bestedingsdrang, dan hebben we een global recessie
pi_61743528
Interessant stuk:
quote:
McCain weer in het defensief door slagveld Wall Street


John McCain haalde Wall Street neer als ‘hebzuchtig’ en ‘corrupt’. Foto AP

Gepubliceerd: 18 september 2008 16:21 | Gewijzigd: 18 september 2008 16:38
Door onze correspondent Tom-Jan Meeus

De verkiezingscampagne in de VS gaat weer volledig over de economie. Barack Obama ziet de kredietcrisis als een ideale aanleiding voor een offensief.

Washington, 18 sept. Tot zover Sarah Palin en de terugkeer van de culturele oorlogen. Na twee weken obsessieve aandacht voor de running mate van John McCain draait de Amerikaanse presidentscampagne sinds afgelopen weekeinde, na het slagveld op Wall Street, weer volledig om de economie.

De gevolgen zijn groot. Niet alleen is de Democratische presidentskandidaat Barack Obama zijn opponent in de meeste nationale peilingen weer gepasseerd – in het laatste onderzoek, vanochtend in The New York Times, staat hij zelfs weer vijf procentpunt voor. Maar belangrijker is dat door de crisis van de laatste dagen een conservatieve economische filosofie in diskrediet is gebracht die de Republikein McCain al zijn hele leven aanhangt.

Reagan

Sinds Ronald Reagan de Republikeinen in 1980 het Witte Huis bezorgde, en de partij in twintig van de afgelopen 28 jaar het presidentschap vervulde, vormen deregulering, marktwerking, lagere belastingen en een terugtredende overheid de essentialia van het conservatieve economische denken.

McCain kwam in 1982 als Congreslid naar Washington, en ontwikkelde zich door zijn onafhankelijkheid voor veel conservatieven als een deloyale bondgenoot. Maar uitgerekend op het terrein van de economische politiek brak hij de afgelopen 26 jaar nagenoeg nooit met zijn partij.

Transformatie

En nu, na al die jaren, voltrekt zich onder leiding van George W. Bush een van de spectaculairste politiek-filosofische transformaties uit de moderne Amerikaanse geschiedenis, waarbij overtuigde conservatieven van de ene dag op de andere als volleerde etatisten de financiële markten overeind houden.

Het nettoresultaat van de Republikeinse jaren is kortom dat de overheid optreedt in plaats van terugtreedt. De belastingdienst is niet langer de vijand van financiële instellingen, het is hun redder. Intussen worden de helden van de vrije markt, de bestuursvoorzitters van Wall Street, door McCain neergehaald als „hebzuchtig” en „corrupt”. En zowel hij als Obama beamen nu dat dit drama het bewijs vormt dat het concept van deregulering failliet is: financiële markten kunnen volgens beiden alleen met extra regels en verbeterd toezicht in toom gehouden worden.

Schok

In het circuit van conservatieve denktanks en andere doorgaans praatgrage deskundigen in Washington is de schok nog niet verwerkt. Geen commentaar. Nu even niet. Belt u volgende week nog eens terug. Het zijn de reacties van een zwalkende elite die zich na de laatste dagen angstig afvraagt hoeveel aanslagen op de conservatieve filosofie de regering nog in petto heeft.

Mensen als Grover Norquist van Americans for Tax Reform, een fiscaal-conservatieve pressiegroep die nauw verwant is met de Republikeinen, spraken na de regeringshulp, vorige maand, bij de redding van Freddie Mae en Fannie Mac nog openlijk de hoop uit dat het daarbij zou blijven.

En tot hun opluchting hield de overheid de rug recht toen Lehman Brothers afgelopen weekeinde om belastinggeld verlegen zat. Maar twee dagen later, bij de aankoop van verzekeraar AIG, kon zelfs de meest trouwe Republikein niet meer volhouden dat hier nog sprake was van principieel conservatieve politiek.

Ook McCain heeft moeite met de nieuwe realiteit. Afgelopen maandag, na de ineenstorting van Lehman, herhaalde hij zijn maandenlang volgehouden stelling dat „de grondslagen van de economie sterk zijn”. Het was een bijzin in een betoog waarin hij de ernst van de situatie erkende, maar die nuance werd door de agressieve campagne van Obama buiten de aandacht gehouden.

Depressie jaren '30

Zelf vergeleek Obama de situatie met de depressie van de jaren dertig. Het dwong McCain – die tot een jaar geleden in bijna elk interview zei dat economie niet zijn sterkste punt is – ook zijn toon aan te scherpen. Met de grondslagen van de economie bedoelde hij de onvermoeibare Amerikaanse arbeider, zei hij. Hij beaamde vervolgens dat de tijden „zeer, zeer moeilijk” zijn, een „crisis”, en kwam zo vanzelf bij zijn analyse van hebzucht op Wall Street.

Het ging zo snel dat de hoofdartikelenschrijver van The Wall Street Journal, die in de campagne zelden van de Republikeinse agenda afwijkt, McCain gisteren „brallerige tirades” verweet over markten wier principiële werking hij niet zou hebben doorgrond.

Het geeft goed aan welke spanningen de Republikeinse kandidaat in de eigen gelederen te wachten staat. Als aanhanger van Reagans economische ideeën heeft McCain een lange traditie van verzet tegen overheidsregulering. Ook toen de kredietcrisis al lang en breed was ontstaan, maart dit jaar, zei hij nog: „Ik ben altijd voor minder regels.”

McCain en Bush

Een uitspraak die Obama veel zal gebruiken de komende tijd. Hij ziet deze crisis als de ideale aanleiding voor een offensief – volgens een plan dat Hillary Clinton altijd al voor ogen had – tegen het Republikeinse gedachtegoed zoals zich dat onder Bush ontwikkelde. Het geeft hem de kans McCain aan de impopulaire president en diens beleid te koppelen, en volgens Obama’s strategen is dat de beste tactiek voor de zege in november.

McCain is intussen niet langer van plan de handschoen op te nemen. Op FoxNews verklaarde running mate Sarah Palin gisteren dat de economie inderdaad „een zooitje” is, dat Wall Street corrupt is, en dat zij en McCain graag bereid zijn „Wall Street te hervormen”.

De regerende partij wordt in de VS in een verkiezingsjaar altijd afgestraft voor economische tegenslag. Met de verhoogde werkloosheid in het vooruitzicht heeft McCain duidelijk de analyse gemaakt dat hij dit jaar slechts kans heeft wanneer de kiezer hem niet meer als Republikein beschouwt. Het einde van de conservatieve economische filosofie was voor hem kortom bittere noodzaak.
http://www.nrc.nl/buitenl(...)slagveld_Wall_Street
pi_61744588
Waar komt die 5% winst nou ineens weer vandaan.... het word steeds gekker . Koopjesjagers? Ik wist niet dat met zoveel waren...
Ich bin der Führer.
  donderdag 18 september 2008 @ 23:01:15 #163
155616 Proximo
For god, king & country
pi_61745215
Had ik maar aandeeltjes AIG gekocht
Life is visceral, rather than intellectual. And the most visceral practitioners of life are those who characterise themselves as “intellectuals”
  donderdag 18 september 2008 @ 23:10:45 #164
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_61745516
Goede vriendin van me werkt bij Morgan Stanley in New York haha, half jaartje geleden overgestapt van AIG

Ze voelt zich niet erg veilig momenteel ahah. Bang baan kwijt te raken..
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  donderdag 18 september 2008 @ 23:56:42 #165
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_61746932
Weer flinke bewegingen..... dat is toch geen rust.
En MS .... dat is geen achtbaan meer... maar ordinair raften.
quote:
“A rising tide of writedowns”

The worst of the bank writedowns finally behind us? Billions at last kitchen-sinked? Not so much.

Structured finance instruments are about to be hit hard again by two powerful headwinds: first, the consequences of the Lehman bankruptcy and the subsequent ructions on the credit markets and second, a continuing deterioration in the fundamentals underlying the structures.

This, though, is really the killer line:

The market is still searching for an equilibrium price on trillions of dollars of structured securities, in particular at the higher end of the ratings spectrum.
pi_61747160
quote:
Op donderdag 18 september 2008 23:10 schreef BlaZ het volgende:
Goede vriendin van me werkt bij Morgan Stanley in New York haha, half jaartje geleden overgestapt van AIG

Ze voelt zich niet erg veilig momenteel ahah. Bang baan kwijt te raken..
ze heeft toch zat gecasht in de tijd dat ze daar werkte. wat klaagt ze
pi_61747735
Verkapte tvp.

Gisteren was het fear, vandaag was het greed. Wat staat ons morgen te wachten?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  vrijdag 19 september 2008 @ 00:54:27 #168
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_61747958
quote:
Op vrijdag 19 september 2008 00:38 schreef Lyrebird het volgende:
Verkapte tvp.

Gisteren was het fear, vandaag was het greed. Wat staat ons morgen te wachten?
Geen idee, eerst poker kijken op TV en daarna de beurs van Azie op CNBC... was gisteren best wel grappig (de paniek stond op de gezichten te lezen toen er op een zeker moment -7 % op de borden stonden).
  vrijdag 19 september 2008 @ 01:19:00 #169
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_61748251
quote:
Asia Rethinks American Investments Amid Market Upheaval

Tremors from Wall Street are rattling Asian confidence, leading many investors to question the wisdom of being invested in the United States to the tune of trillions of dollars.

Asian investors were starting to show hesitation even before the financial earthquake of the last week. Now, a wariness toward the United States is setting in that is unprecedented in recent memory, reaching from central banks to industrial corporations, from hedge funds to the individuals who lined up here to withdraw money from the American International Group on Wednesday.

CNBC.com

Asia’s savings have, in essence, bankrolled American spending for decades, and an Asian loss of confidence in American financial institutions and assets would have dire consequences for both the United States government and American taxpayers.

The potential for panic is stoked by Asian news organizations, which tend to focus more on business and economics than on politics, which can be touchy here. Their coverage has been obsessive and unrelentingly negative about the bankruptcy of Lehman Brothers, Merrill Lynch’s rush to find a buyer and the turmoil at A.I.G.

The nonstop deluge of bad publicity for American investments seems to be seeping into the consciousnesses of the rich and middle class across Asia.
En dit blijft nog wel hangen me dunkt. Een zwaar imago probleem en buitenlandse investeerders die (definitief) afhaken. Of zelfs hun geld eruit gaan trekken.
pi_61748287
Ik heb vandaag een hele discussie gehad met iemand over hoeveel fraude er achter de schermen en op heel hoog niveau gepleegd wordt om dit draaiende te houden. .
Het fijne zullen we er nooit van weten, maar ongetwijfeld ongekend veel.
-
pi_61748304
quote:
Op vrijdag 19 september 2008 01:22 schreef Dr.Daggla het volgende:
Ik heb vandaag een hele discussie gehad met iemand over hoeveel fraude er achter de schermen en op heel hoog niveau gepleegd wordt om dit draaiende te houden. .
Het fijne zullen we er nooit van weten, maar ongetwijfeld ongekend veel.
Altijd lachen
pi_61748324
quote:
Op vrijdag 19 september 2008 01:24 schreef jmac het volgende:

[..]

Altijd lachen
Ja, omdat het een vrij nutteloze discussie is aangezien niemand het fijne er van weet.
Maar opeens worden en miljarden aan allerlei kanten ingepompt, verandert Amerika in een soort communistisch-kapitalistisch land en worden er allerlei truukjes uitgehaald om de beursen maar in het groen te houden.
Op een gegeven moment moet deze hele poppenkast toch keihard in elkaar klappen?

[edit]
En een hele discussie over dat rijke Arabische landen zich nu in de Amerikaanse economie mengen en zo meer invloed en macht krijgen.
Ik vraag mij af in hoeverre dat mogelijk is
-
  vrijdag 19 september 2008 @ 01:46:16 #173
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_61748483
quote:
Op vrijdag 19 september 2008 01:27 schreef Dr.Daggla het volgende:
En een hele discussie over dat rijke Arabische landen zich nu in de Amerikaanse economie mengen en zo meer invloed en macht krijgen.
Ik vraag mij af in hoeverre dat mogelijk is
Mogelijk... dat is al een tijdje bezig (een aantal investeerders komen al uit het MO). Maar dat hoeft niet negatief te zijn.

Kunnen ze het... denk ik wel. Ik noem het maar een financiële neutronenbom zonder schade aan gebouwen.
Het is zelfs goedkoper en schoner dan oorlogsvoering als je even spaart.... maar daar kun je wel funky dingen mee doen op de beurs wat zeker beleggers mee gaat trekken. $$$ is het probleem niet.
Jerome Kerviel wist met 50 miljard vrijwel de gehele Europese beurs te beïnvloeden. En 50 miljard is voor MO-begrippen peanuts.
pi_61748945
quote:
Op vrijdag 19 september 2008 01:46 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Mogelijk... dat is al een tijdje bezig (een aantal investeerders komen al uit het MO). Maar dat hoeft niet negatief te zijn.

Kunnen ze het... denk ik wel. Ik noem het maar een financiële neutronenbom zonder schade aan gebouwen.
Het is zelfs goedkoper en schoner dan oorlogsvoering als je even spaart.... maar daar kun je wel funky dingen mee doen op de beurs wat zeker beleggers mee gaat trekken. $$$ is het probleem niet.
Jerome Kerviel wist met 50 miljard vrijwel de gehele Europese beurs te beïnvloeden. En 50 miljard is voor MO-begrippen peanuts.
Zal morgen weer de $/$$.$$$.$$$.$$$ regenen?

[ Bericht 1% gewijzigd door Nasi op 19-09-2008 03:05:42 ]
If the attacking bear is black, fight back!.. If the attacking bear is brown, drop down!
pi_61749372
Denk dat er mensen aardig blufpoker aan het spelen zijn. Ze sturen een bericht over het bijstaan van alle financials in nood waardoor de kopers vertrouwen zouden moeten krijgen. Als dit de boel vlot trekt zijn ze wellicht weer even aan de beterende hand.

Echter als het nu weer door de bodem gaat vallen dan valt het doek volkomen dunkt me als iedere spaarpot in US moet worden aangebroken.
pi_61749749
Zijn toch weer mensen hun zakken aan het vullen... (of gaten aan het dichten )
pi_61749989
quote:
Wall Street ziet uitweg uit crisis
De Amerikaanse minister van financiën Henry Paulson overweegt volgens onbevestigde berichten de kredietcrisis te bestrijden door de financiële sector drastisch te saneren. De Amerikaanse regering wilde donderdag niet op de geruchten ingaan, maar de Amerikaanse effectenbeurzen maakten na het bloedbad van woensdag een reuzensprong omhoog.

Het plan van Paulson zou gebaseerd zijn op de aanpak in de jaren tachtig van een diepe crisis in het spaarbankwezen. De regering riep toen een bedrijf in het leven, Resolution Trust Corporation (RTC), dat ermee belast was de bezittingen van failliete spaarbanken te liquideren. Paulson zou over het plan hebben gesproken met verscheidene leden van het Congres, aldus een anonieme bron tegenover persbureau Reuters.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_61750004
! Paulson. !
For great justice!
pi_61750060
quote:
Het plan van Paulson zou gebaseerd zijn op de aanpak in de jaren tachtig van een diepe crisis in het spaarbankwezen. De regering riep toen een bedrijf in het leven, Resolution Trust Corporation (RTC), dat ermee belast was de bezittingen van failliete spaarbanken te liquideren
Hoeveel biljoen belastinggeld gaat dat kosten ?
pi_61750071
Hoe kan paulson de financiele sector saneren. Ik dacht dat bedrijven autonome organisties waren, waar de overheid niets over te zeggen heeft.
pi_61750090


When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_61750113
Kat in het nauw maakt rare sprongen zie je maar. Ze weten van gekkigheid niet wat voor statements ze in de lucht moeten slingeren. Dit is zeker de fase na "all is well". Hoe gaan we deze fase noemen?

"No worries, I fix" fase?
pi_61750157
quote:
Op vrijdag 19 september 2008 08:33 schreef pberends het volgende:

[..]

Hoeveel biljoen belastinggeld gaat dat kosten ?
En McCain en Obama maar roepen dat ze belastingen nog verder willen verlagen: die zijn daar al zo bizar laag. Waar komt in godsnaam al dat overheidsgeld vandaan? !
For great justice!
pi_61750171
https://www.cia.gov/libra(...)ok/geos/rs.html#Econ
quote:
Budget:
revenues: $299 billion
expenditures: $262 billion (2007 est.)

Public debt:
5.9% of GDP (2007 est.)
Amerika moet wel tevreden zijn met Rusland als nieuwe kapitalistische partner. Bijna geen staatsschuld meer .
pi_61750221
https://www.cia.gov/libra(...)ok/geos/no.html#Econ
quote:
Budget:
revenues: $224.2 billion
expenditures: $158 billion (2007 est.)

Public debt:
75.1% of GDP (2007 est.)
Waarom heeft Noorwegen een enorm begrotingsoverschot, en toch een hoge staatsschuld? Hoe kan dit met zoveel olie? Je zou denken dat ze de staatsschuld allang hadden afgelost ofzo.
pi_61750242
quote:
Op vrijdag 19 september 2008 08:46 schreef pberends het volgende:
https://www.cia.gov/libra(...)ok/geos/no.html#Econ
[..]

Waarom heeft Noorwegen een enorm begrotingsoverschot, en toch een hoge staatsschuld? Hoe kan dit met zoveel olie? Je zou denken dat ze de staatsschuld allang hadden afgelost ofzo.
Hoe was dat in voorgaande jaren? En ja, de staatsschuld afbetalen had wel hoog op de agenda moeten staan eigenlijk. Vreemd.
For great justice!
pi_61750277
quote:
Op vrijdag 19 september 2008 08:47 schreef Q. het volgende:

[..]

Hoe was dat in voorgaande jaren? En ja, de staatsschuld afbetalen had wel hoog op de agenda moeten staan eigenlijk. Vreemd.
Het staat schijnbaar ook hoog op de agenda, met een begrotingsoverschot van 70 miljard . Maar waarom ze die staatsschuld nog niet hebben afgelost is mij een raadsel. De olie is daar binnen 10 jaar op namelijk.
pi_61750295
quote:
Op vrijdag 19 september 2008 08:47 schreef Q. het volgende:

[..]

Hoe was dat in voorgaande jaren? En ja, de staatsschuld afbetalen had wel hoog op de agenda moeten staan eigenlijk. Vreemd.
Volgens de heersende doctrine leverden schulden meer rendement op dan schuldloos. Lang leve de economen die dit ooit bedacht hebben.
pi_61750297
quote:
Op vrijdag 19 september 2008 08:49 schreef pberends het volgende:

[..]

Het staat schijnbaar ook hoog op de agenda, met een begrotingsoverschot van 70 miljard . Maar waarom ze die staatsschuld nog niet hebben afgelost is mij een raadsel. De olie is daar binnen 10 jaar op namelijk.
Hoe hoog is het hier? En met al dat gas van ons hadden wij er ook wel een hogere prio van mogen maken ipv dat bizarre sociale stelsel in hand houden met alle bijbehorende problemen. Maar dat is een ander verhaal.
For great justice!
  vrijdag 19 september 2008 @ 09:20:14 #192
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_61750846
quote:
Op vrijdag 19 september 2008 00:07 schreef TubewayDigital het volgende:

[..]

ze heeft toch zat gecasht in de tijd dat ze daar werkte. wat klaagt ze
Ze klaagt niet, ze alleen bang haar baan kwijt te raken. Niks te klagen met die salarissen daar.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_61751109
Dit stond hier in de krant vanmorgen:

pi_61751126
Op de voorpagina van de Dag stonden ook al domino-stenen. Paniekerig gedoe allemaal.
For great justice!
  vrijdag 19 september 2008 @ 09:56:28 #195
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_61751629
quote:
DEN HAAG (AFN) - Verzekeraar Aegon is in totaal voor 500 miljoen euro blootgesteld aan de noodlijdende verzekeraar American International Group (AIG). Dat heeft Aegon vrijdag bekendgemaakt.

DEN HAAG (AFN) - Verzekeraar Aegon is in totaal voor 500 miljoen euro blootgesteld aan de noodlijdende verzekeraar American International Group (AIG). Dat heeft Aegon vrijdag bekendgemaakt.

De verzekeraar heeft voor 189 miljoen euro aan obligaties in de noodlijdende verzekeraar. Daarnaast is Aegon voor 311 miljoen euro blootgesteld aan dochtermaatschappijen van AIG, ook via obligaties. Hoe zwaar dit op de resultaten zal drukken, is niet bekendgemaakt.

Eerder deze week maakte het bedrijf bekend voor 265 miljoen euro te zijn blootgesteld aan Amerikaanse zakenbank Lehman Brothers, die maandag uitstel van betaling vroeg.
Dat is best een boel centjes of denk ik dat maar.
  vrijdag 19 september 2008 @ 10:02:24 #196
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_61751765
Wat me opvalt is dat de hele markt opgelucht aan het knallen is op de geruchten van H.Paulson.
Wat als deze ballon wordt doorgeprikt en dat het slechts een gerucht is....de kosten voor een dergelijke operatie zijn intens.
Ik zie het ook niet 1.2.3 door de Senaat komen.
pi_61751802
quote:
Op vrijdag 19 september 2008 09:56 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Dat is best een boel centjes of denk ik dat maar.
En toch +14% in de plus.. .
-
  vrijdag 19 september 2008 @ 10:08:45 #198
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_61751942
Gisteren een leuk item over naked short selling op CNBC.. die ook wel ontnuchterend werkte.

Posities short
LEH maart = 3 % , LEH sept = 25 % !!
HBOS maart = 3 %, HBOS sept = 5 %

Dat het Lehman de kop heeft gekost valt wel iets voor te zeggen. Maar de problemen van HBOS zijn toch van een iets andere orde.
pi_61751944
+5% AEX, goeiemorgen
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
pi_61751975
quote:
Op vrijdag 19 september 2008 10:08 schreef PietjePuk007 het volgende:
+5% AEX, goeiemorgen
Ik hoor net op TV dat het allemaal kunstmatig is.. Hence de stijging van AEGON ondanks het bericht.
-
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')