abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_61741473
11000 al.

Opening call FTSE al +5%
  donderdag 18 september 2008 @ 21:31:56 #152
78918 SeLang
Black swans matter
pi_61741688
quote:
Treasury Secretary Henry Paulson is working on a plan that would set up a government facility to take on bad debts from financial institutions, preventing a worsening of the global credit crisis, Wall Street sources have told CNBC.

The facility would be similar to the Resolution Trust Corporation, which was set up in the late 1980s to take on all the failed thrift assets during the savings and loan crisis, these sources said.

Paulson is said to be shopping proposal to lawmakers in Congress, a congressional aide told Reuters.

The news sparked a big rally in stocks after a day in which investors remained nervous about the spreading effects the global credit crisis. Europe and Asia closed lower.
Dus ALLE shit gaat nu naar de belastingbetaler
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_61741906
quote:
Op donderdag 18 september 2008 21:31 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dus ALLE shit gaat nu naar de belastingbetaler


Morgan Stanley nu meer dan 10% erbij
  donderdag 18 september 2008 @ 21:38:32 #154
228277 MarlaSinger
whacked out bald freak
pi_61741940
quote:
Op donderdag 18 september 2008 21:31 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dus ALLE shit gaat nu naar de belastingbetaler
Ergens maakt het ook geen reet uit. Gewoon een correctie in een land dat prat gaat op en groot geworden is met schaamteloze zelfverrijking. Nu betalen de rijken uiteindelijk toch de rekening, via de belasting. Mag ik hopen tenminste.
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
  donderdag 18 september 2008 @ 21:38:40 #155
78918 SeLang
Black swans matter
pi_61741947
Dit lijkt op een bailout voor iedereen
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_61742356
Hmm, de ultime (en laatst mogelijke?) poging vertrouwen terug de markt in te krijgen?
  donderdag 18 september 2008 @ 21:51:36 #157
78918 SeLang
Black swans matter
pi_61742438
Als dit echt gaan doen dan is de USA definitief een communistische staat geworden (maar dan anders)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_61742453
quote:
Op donderdag 18 september 2008 21:49 schreef en_door_slecht het volgende:
Hmm, de ultime (en laatst mogelijke?) poging vertrouwen terug de markt in te krijgen?
Meer dan dit is misschien ook niet nodig ...
  donderdag 18 september 2008 @ 21:57:44 #159
138668 SjonLok
Veel voor weinig
pi_61742690
wowwwww keiharde rally omhoog.... die morgen en de dagen erna echt nog twee keer zo hard wordt afgestraft. Ik geloof er geen reet van dat dit plan een goede redding is.
pi_61742840
quote:
Op donderdag 18 september 2008 21:57 schreef SjonLok het volgende:
wowwwww keiharde rally omhoog.... die morgen en de dagen erna echt nog twee keer zo hard wordt afgestraft. Ik geloof er geen reet van dat dit plan een goede redding is.
De hulp zal met 180 miljard niet voldoende zijn.

Er is nog steeds geen structurele oplossing voor de bestedingsdrang van de US inwoners, en als er wel een einde komt aan de bestedingsdrang, dan hebben we een global recessie
pi_61743528
Interessant stuk:
quote:
McCain weer in het defensief door slagveld Wall Street


John McCain haalde Wall Street neer als ‘hebzuchtig’ en ‘corrupt’. Foto AP

Gepubliceerd: 18 september 2008 16:21 | Gewijzigd: 18 september 2008 16:38
Door onze correspondent Tom-Jan Meeus

De verkiezingscampagne in de VS gaat weer volledig over de economie. Barack Obama ziet de kredietcrisis als een ideale aanleiding voor een offensief.

Washington, 18 sept. Tot zover Sarah Palin en de terugkeer van de culturele oorlogen. Na twee weken obsessieve aandacht voor de running mate van John McCain draait de Amerikaanse presidentscampagne sinds afgelopen weekeinde, na het slagveld op Wall Street, weer volledig om de economie.

De gevolgen zijn groot. Niet alleen is de Democratische presidentskandidaat Barack Obama zijn opponent in de meeste nationale peilingen weer gepasseerd – in het laatste onderzoek, vanochtend in The New York Times, staat hij zelfs weer vijf procentpunt voor. Maar belangrijker is dat door de crisis van de laatste dagen een conservatieve economische filosofie in diskrediet is gebracht die de Republikein McCain al zijn hele leven aanhangt.

Reagan

Sinds Ronald Reagan de Republikeinen in 1980 het Witte Huis bezorgde, en de partij in twintig van de afgelopen 28 jaar het presidentschap vervulde, vormen deregulering, marktwerking, lagere belastingen en een terugtredende overheid de essentialia van het conservatieve economische denken.

McCain kwam in 1982 als Congreslid naar Washington, en ontwikkelde zich door zijn onafhankelijkheid voor veel conservatieven als een deloyale bondgenoot. Maar uitgerekend op het terrein van de economische politiek brak hij de afgelopen 26 jaar nagenoeg nooit met zijn partij.

Transformatie

En nu, na al die jaren, voltrekt zich onder leiding van George W. Bush een van de spectaculairste politiek-filosofische transformaties uit de moderne Amerikaanse geschiedenis, waarbij overtuigde conservatieven van de ene dag op de andere als volleerde etatisten de financiële markten overeind houden.

Het nettoresultaat van de Republikeinse jaren is kortom dat de overheid optreedt in plaats van terugtreedt. De belastingdienst is niet langer de vijand van financiële instellingen, het is hun redder. Intussen worden de helden van de vrije markt, de bestuursvoorzitters van Wall Street, door McCain neergehaald als „hebzuchtig” en „corrupt”. En zowel hij als Obama beamen nu dat dit drama het bewijs vormt dat het concept van deregulering failliet is: financiële markten kunnen volgens beiden alleen met extra regels en verbeterd toezicht in toom gehouden worden.

Schok

In het circuit van conservatieve denktanks en andere doorgaans praatgrage deskundigen in Washington is de schok nog niet verwerkt. Geen commentaar. Nu even niet. Belt u volgende week nog eens terug. Het zijn de reacties van een zwalkende elite die zich na de laatste dagen angstig afvraagt hoeveel aanslagen op de conservatieve filosofie de regering nog in petto heeft.

Mensen als Grover Norquist van Americans for Tax Reform, een fiscaal-conservatieve pressiegroep die nauw verwant is met de Republikeinen, spraken na de regeringshulp, vorige maand, bij de redding van Freddie Mae en Fannie Mac nog openlijk de hoop uit dat het daarbij zou blijven.

En tot hun opluchting hield de overheid de rug recht toen Lehman Brothers afgelopen weekeinde om belastinggeld verlegen zat. Maar twee dagen later, bij de aankoop van verzekeraar AIG, kon zelfs de meest trouwe Republikein niet meer volhouden dat hier nog sprake was van principieel conservatieve politiek.

Ook McCain heeft moeite met de nieuwe realiteit. Afgelopen maandag, na de ineenstorting van Lehman, herhaalde hij zijn maandenlang volgehouden stelling dat „de grondslagen van de economie sterk zijn”. Het was een bijzin in een betoog waarin hij de ernst van de situatie erkende, maar die nuance werd door de agressieve campagne van Obama buiten de aandacht gehouden.

Depressie jaren '30

Zelf vergeleek Obama de situatie met de depressie van de jaren dertig. Het dwong McCain – die tot een jaar geleden in bijna elk interview zei dat economie niet zijn sterkste punt is – ook zijn toon aan te scherpen. Met de grondslagen van de economie bedoelde hij de onvermoeibare Amerikaanse arbeider, zei hij. Hij beaamde vervolgens dat de tijden „zeer, zeer moeilijk” zijn, een „crisis”, en kwam zo vanzelf bij zijn analyse van hebzucht op Wall Street.

Het ging zo snel dat de hoofdartikelenschrijver van The Wall Street Journal, die in de campagne zelden van de Republikeinse agenda afwijkt, McCain gisteren „brallerige tirades” verweet over markten wier principiële werking hij niet zou hebben doorgrond.

Het geeft goed aan welke spanningen de Republikeinse kandidaat in de eigen gelederen te wachten staat. Als aanhanger van Reagans economische ideeën heeft McCain een lange traditie van verzet tegen overheidsregulering. Ook toen de kredietcrisis al lang en breed was ontstaan, maart dit jaar, zei hij nog: „Ik ben altijd voor minder regels.”

McCain en Bush

Een uitspraak die Obama veel zal gebruiken de komende tijd. Hij ziet deze crisis als de ideale aanleiding voor een offensief – volgens een plan dat Hillary Clinton altijd al voor ogen had – tegen het Republikeinse gedachtegoed zoals zich dat onder Bush ontwikkelde. Het geeft hem de kans McCain aan de impopulaire president en diens beleid te koppelen, en volgens Obama’s strategen is dat de beste tactiek voor de zege in november.

McCain is intussen niet langer van plan de handschoen op te nemen. Op FoxNews verklaarde running mate Sarah Palin gisteren dat de economie inderdaad „een zooitje” is, dat Wall Street corrupt is, en dat zij en McCain graag bereid zijn „Wall Street te hervormen”.

De regerende partij wordt in de VS in een verkiezingsjaar altijd afgestraft voor economische tegenslag. Met de verhoogde werkloosheid in het vooruitzicht heeft McCain duidelijk de analyse gemaakt dat hij dit jaar slechts kans heeft wanneer de kiezer hem niet meer als Republikein beschouwt. Het einde van de conservatieve economische filosofie was voor hem kortom bittere noodzaak.
http://www.nrc.nl/buitenl(...)slagveld_Wall_Street
pi_61744588
Waar komt die 5% winst nou ineens weer vandaan.... het word steeds gekker . Koopjesjagers? Ik wist niet dat met zoveel waren...
Ich bin der Führer.
  donderdag 18 september 2008 @ 23:01:15 #163
155616 Proximo
For god, king & country
pi_61745215
Had ik maar aandeeltjes AIG gekocht
Life is visceral, rather than intellectual. And the most visceral practitioners of life are those who characterise themselves as “intellectuals”
  donderdag 18 september 2008 @ 23:10:45 #164
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_61745516
Goede vriendin van me werkt bij Morgan Stanley in New York haha, half jaartje geleden overgestapt van AIG

Ze voelt zich niet erg veilig momenteel ahah. Bang baan kwijt te raken..
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  donderdag 18 september 2008 @ 23:56:42 #165
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_61746932
Weer flinke bewegingen..... dat is toch geen rust.
En MS .... dat is geen achtbaan meer... maar ordinair raften.
quote:
“A rising tide of writedowns”

The worst of the bank writedowns finally behind us? Billions at last kitchen-sinked? Not so much.

Structured finance instruments are about to be hit hard again by two powerful headwinds: first, the consequences of the Lehman bankruptcy and the subsequent ructions on the credit markets and second, a continuing deterioration in the fundamentals underlying the structures.

This, though, is really the killer line:

The market is still searching for an equilibrium price on trillions of dollars of structured securities, in particular at the higher end of the ratings spectrum.
pi_61747160
quote:
Op donderdag 18 september 2008 23:10 schreef BlaZ het volgende:
Goede vriendin van me werkt bij Morgan Stanley in New York haha, half jaartje geleden overgestapt van AIG

Ze voelt zich niet erg veilig momenteel ahah. Bang baan kwijt te raken..
ze heeft toch zat gecasht in de tijd dat ze daar werkte. wat klaagt ze
pi_61747735
Verkapte tvp.

Gisteren was het fear, vandaag was het greed. Wat staat ons morgen te wachten?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  vrijdag 19 september 2008 @ 00:54:27 #168
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_61747958
quote:
Op vrijdag 19 september 2008 00:38 schreef Lyrebird het volgende:
Verkapte tvp.

Gisteren was het fear, vandaag was het greed. Wat staat ons morgen te wachten?
Geen idee, eerst poker kijken op TV en daarna de beurs van Azie op CNBC... was gisteren best wel grappig (de paniek stond op de gezichten te lezen toen er op een zeker moment -7 % op de borden stonden).
  vrijdag 19 september 2008 @ 01:19:00 #169
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_61748251
quote:
Asia Rethinks American Investments Amid Market Upheaval

Tremors from Wall Street are rattling Asian confidence, leading many investors to question the wisdom of being invested in the United States to the tune of trillions of dollars.

Asian investors were starting to show hesitation even before the financial earthquake of the last week. Now, a wariness toward the United States is setting in that is unprecedented in recent memory, reaching from central banks to industrial corporations, from hedge funds to the individuals who lined up here to withdraw money from the American International Group on Wednesday.

CNBC.com

Asia’s savings have, in essence, bankrolled American spending for decades, and an Asian loss of confidence in American financial institutions and assets would have dire consequences for both the United States government and American taxpayers.

The potential for panic is stoked by Asian news organizations, which tend to focus more on business and economics than on politics, which can be touchy here. Their coverage has been obsessive and unrelentingly negative about the bankruptcy of Lehman Brothers, Merrill Lynch’s rush to find a buyer and the turmoil at A.I.G.

The nonstop deluge of bad publicity for American investments seems to be seeping into the consciousnesses of the rich and middle class across Asia.
En dit blijft nog wel hangen me dunkt. Een zwaar imago probleem en buitenlandse investeerders die (definitief) afhaken. Of zelfs hun geld eruit gaan trekken.
pi_61748287
Ik heb vandaag een hele discussie gehad met iemand over hoeveel fraude er achter de schermen en op heel hoog niveau gepleegd wordt om dit draaiende te houden. .
Het fijne zullen we er nooit van weten, maar ongetwijfeld ongekend veel.
-
pi_61748304
quote:
Op vrijdag 19 september 2008 01:22 schreef Dr.Daggla het volgende:
Ik heb vandaag een hele discussie gehad met iemand over hoeveel fraude er achter de schermen en op heel hoog niveau gepleegd wordt om dit draaiende te houden. .
Het fijne zullen we er nooit van weten, maar ongetwijfeld ongekend veel.
Altijd lachen
pi_61748324
quote:
Op vrijdag 19 september 2008 01:24 schreef jmac het volgende:

[..]

Altijd lachen
Ja, omdat het een vrij nutteloze discussie is aangezien niemand het fijne er van weet.
Maar opeens worden en miljarden aan allerlei kanten ingepompt, verandert Amerika in een soort communistisch-kapitalistisch land en worden er allerlei truukjes uitgehaald om de beursen maar in het groen te houden.
Op een gegeven moment moet deze hele poppenkast toch keihard in elkaar klappen?

[edit]
En een hele discussie over dat rijke Arabische landen zich nu in de Amerikaanse economie mengen en zo meer invloed en macht krijgen.
Ik vraag mij af in hoeverre dat mogelijk is
-
  vrijdag 19 september 2008 @ 01:46:16 #173
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_61748483
quote:
Op vrijdag 19 september 2008 01:27 schreef Dr.Daggla het volgende:
En een hele discussie over dat rijke Arabische landen zich nu in de Amerikaanse economie mengen en zo meer invloed en macht krijgen.
Ik vraag mij af in hoeverre dat mogelijk is
Mogelijk... dat is al een tijdje bezig (een aantal investeerders komen al uit het MO). Maar dat hoeft niet negatief te zijn.

Kunnen ze het... denk ik wel. Ik noem het maar een financiële neutronenbom zonder schade aan gebouwen.
Het is zelfs goedkoper en schoner dan oorlogsvoering als je even spaart.... maar daar kun je wel funky dingen mee doen op de beurs wat zeker beleggers mee gaat trekken. $$$ is het probleem niet.
Jerome Kerviel wist met 50 miljard vrijwel de gehele Europese beurs te beïnvloeden. En 50 miljard is voor MO-begrippen peanuts.
pi_61748945
quote:
Op vrijdag 19 september 2008 01:46 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Mogelijk... dat is al een tijdje bezig (een aantal investeerders komen al uit het MO). Maar dat hoeft niet negatief te zijn.

Kunnen ze het... denk ik wel. Ik noem het maar een financiële neutronenbom zonder schade aan gebouwen.
Het is zelfs goedkoper en schoner dan oorlogsvoering als je even spaart.... maar daar kun je wel funky dingen mee doen op de beurs wat zeker beleggers mee gaat trekken. $$$ is het probleem niet.
Jerome Kerviel wist met 50 miljard vrijwel de gehele Europese beurs te beïnvloeden. En 50 miljard is voor MO-begrippen peanuts.
Zal morgen weer de $/$$.$$$.$$$.$$$ regenen?

[ Bericht 1% gewijzigd door Nasi op 19-09-2008 03:05:42 ]
If the attacking bear is black, fight back!.. If the attacking bear is brown, drop down!
pi_61749372
Denk dat er mensen aardig blufpoker aan het spelen zijn. Ze sturen een bericht over het bijstaan van alle financials in nood waardoor de kopers vertrouwen zouden moeten krijgen. Als dit de boel vlot trekt zijn ze wellicht weer even aan de beterende hand.

Echter als het nu weer door de bodem gaat vallen dan valt het doek volkomen dunkt me als iedere spaarpot in US moet worden aangebroken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')