Bulls, Bears & Bucks #21: Wall Street struikelt over bankencrisis

Index

» nieuws & achtergronden

actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_61663917
Zojuist POLL geplaatst op onze site

Maakt u zich zorgen over uw spaargeld?
http://www.blikopdebeurs.com
Blikopdebeurs.com - Nederlands eerste weblog voor beleggers
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 16 september 2008 @ 00:06:52 #52
862 Arcee
Look closer
pi_61664114
quote:
Op maandag 15 september 2008 23:59 schreef HansAEX het volgende:
Zojuist POLL geplaatst op onze site

Maakt u zich zorgen over uw spaargeld?
http://www.blikopdebeurs.com
Zolang je bij een grote bank zit of niet meer hebt dan 20K hoef je je geen zorgen te maken. Of je moet al denken dat Nederland failliet gaat.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  dinsdag 16 september 2008 @ 00:09:07 #53
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  dinsdag 16 september 2008 @ 00:10:16 #54
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_61664196
quote:
Op maandag 15 september 2008 23:13 schreef simmu het volgende:

[..]

bron

iets met mosterd en maaltijd.....
Geeft duidelijk aan dat het met het toezicht bedroevend is gesteld.
ff downgraden van A naar CCC... zonder tussenstappen. Dat geloofd toch geen hond.
De EU is op sterven na dood.
The book argues that the euro is worth saving, but this will require reforms and some countries may be forced to leave. Geschreven door 1 van de founding fathers van de euro
  dinsdag 16 september 2008 @ 00:11:41 #55
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  dinsdag 16 september 2008 @ 00:11:45 #56
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_61664229
Ik wil het graag even relativeren, kan iemand een rijtje geven van grootste verliesdagen incluis percentages enzo?
pi_61664281
Als je niet meer op krediet kan kopen dan gaan de autoverkopen als eerste onderuit, daaag GM.
quote:
VS industriele productie augustus daalt meer dan verwacht
Maandag 15 September 2008 15:54 RSS Feed

AMSTERDAM (Dow Jones)--De Amerikaanse industriele productie vertraagde in augustus ten opzichte van een maand eerder, door een scherpe daling in de autoproductie. Die daalde op jaarbasis met 20,7%. Dit blijkt vrijdag uit cijfers van de Amerikaanse Federal Reserve.

De industriele productie daalde met 1,1%, nadat in juli nog een stijging van 0,1% op maandbasis was gerapporteerd. Dit cijfer werd door de Fed aangepast, nadat eerder 0,2% voor juli was geregistreerd.

Als de productie van auto's en auto-onderdelen niet wordt meegerekend, zou de augustus-productie met 0,2% zijn gedaald tegen een daling met 0,4% een maand eerder.

De capaciteitsbenutting is in augustus met 1 procentpunt gedaald tot 78,7%, tegen een neerwaarts herziene benuttingsgraad in juni van 79,7%. Het gemiddelde voor 1972-2007 ligt op 81,0%.

Door Dow Jones geraadpleegde economen rekenden vooraf op een gedaalde industriele productie met 0,5% en een benuttingsgraad van 79,4%.

Het cijfer over de industriele productie geldt als een belangrijke indicator voor toekomstige economische groei. Een hogere productie wordt meestal ingegeven door meer afzetmogelijkheden. Bovendien is een hogere industriele productie goed voor de werkgelegenheid in deze sector.
fijnstofhype - Methaan warmt de aarde 20 keer zo snel op als CO2. - TV-PC
-Travelmap - Koeien zijn slecht voor milieu -
Melk is FOUT , - / - Kaas en melk zijn erg ongezond
  dinsdag 16 september 2008 @ 00:14:20 #58
78918 SeLang
Black swans matter
pi_61664307
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 00:11 schreef Wheelgunner het volgende:
Ik wil het graag even relativeren, kan iemand een rijtje geven van grootste verliesdagen incluis percentages enzo?
Als ik het niet vergeet ga ik morgen wel even een lijstje uitdraaien
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_61664331
quote:
Op maandag 15 september 2008 23:53 schreef SeLang het volgende:

[..]

Wat een verrassing
Leuk voor al die mensen die daar een hypotheek hebben genomen.. Voornamelijk mensen met een BKR-notering of variabel inkomen.
Ik ben erg benieuwd wat daar mee gaat gebeuren, geen enkele bank hier in Nederland zal belangstelling hebben om die hypotheken over te nemen....
pi_61664462
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 00:15 schreef DJKoster het volgende:

[..]

Leuk voor al die mensen die daar een hypotheek hebben genomen.. Voornamelijk mensen met een BKR-notering of variabel inkomen.
Ik ben erg benieuwd wat daar mee gaat gebeuren, geen enkele bank hier in Nederland zal belangstelling hebben om die hypotheken over te nemen....
Die konden er wel eens uitgeknikkerd gaan worden. Bij gebrek aan kopers voor de hypotheek zullen de huizen zelf verkocht gaan worden. Maar 5000 huizen ineens de NL markt op, datgaan verkopers voelen.
  dinsdag 16 september 2008 @ 00:42:07 #61
78918 SeLang
Black swans matter
pi_61664800
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 00:11 schreef Wheelgunner het volgende:
Ik wil het graag even relativeren, kan iemand een rijtje geven van grootste verliesdagen incluis percentages enzo?
De op 85 na slechtste dag in de Dow Jones sinds 1 oktober 1928.
Stelt niets voor dus.

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86		October 19, 1987   -22.61%
October 28, 1929   -13.47%
October 29, 1929   -11.73%
October 5, 1931   -10.73%
November 6, 1929   -9.92%
August 12, 1932   -8.40%
January 4, 1932   -8.10%
October 26, 1987   -8.04%
June 16, 1930   -7.87%
July 21, 1933   -7.84%
October 18, 1937   -7.20%
October 27, 1997   -7.18%
October 5, 1932   -7.15%
September 17, 2001   -7.13%
September 24, 1931   -7.07%
July 20, 1933   -7.07%
October 13, 1989   -6.91%
January 8, 1988   -6.85%
February 27, 1933   -6.84%
November 11, 1929   -6.82%
May 14, 1940   -6.80%
May 21, 1940   -6.78%
October 10, 1932   -6.70%
February 23, 1932   -6.65%
July 26, 1934   -6.62%
September 26, 1955   -6.54%
August 31, 1998   -6.37%
October 23, 1929   -6.33%
September 21, 1933   -6.18%
December 12, 1929   -5.92%
November 19, 1937   -5.86%
November 23, 1932   -5.84%
November 4, 1929   -5.79%
May 31, 1932   -5.75%
May 28, 1962   -5.71%
September 14, 1932   -5.68%
April 14, 2000   -5.66%
April 18, 1932   -5.64%
September 3, 1946   -5.56%
January 22, 1932   -5.53%
June 17, 1932   -5.52%
June 15, 1933   -5.52%
September 18, 1931   -5.49%
October 7, 1932   -5.45%
September 14, 1931   -5.40%
October 6, 1930   -5.33%
October 5, 1937   -5.33%
March 25, 1938   -5.29%
November 13, 1929   -5.27%
October 21, 1932   -5.26%
January 23, 1939   -5.22%
January 18, 1932   -5.16%
July 7, 1932   -5.15%
October 30, 1933   -5.14%
October 19, 1933   -5.14%
October 16, 1933   -5.11%
September 12, 1932   -5.07%
April 22, 1932   -5.05%
May 27, 1932   -5.04%
September 10, 1937   -5.04%
March 31, 1932   -5.02%
April 8, 1932   -4.98%
June 9, 1930   -4.98%
September 28, 1931   -4.98%
March 29, 1938   -4.97%
April 28, 1932   -4.96%
May 13, 1940   -4.93%
November 12, 1929   -4.83%
April 14, 1988   -4.82%
June 8, 1932   -4.78%
May 17, 1940   -4.78%
May 25, 1931   -4.75%
October 17, 1930   -4.70%
July 21, 1930   -4.69%
July 19, 1933   -4.68%
June 26, 1950   -4.65%
July 19, 2002   -4.64%
September 11, 1986   -4.61%
October 16, 1987   -4.60%
November 25, 1931   -4.52%
September 7, 1937   -4.52%
November 9, 1932   -4.51%
July 7, 1931   -4.50%
December 23, 1931   -4.44%
June 1, 1931   -4.43%
September 15, 2008   -4.42%


[ Bericht 0% gewijzigd door SeLang op 16-09-2008 01:06:29 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 16 september 2008 @ 00:51:28 #62
862 Arcee
Look closer
pi_61664904
Maar wel de op 3 na slechtste dag van deze eeuw dus.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  dinsdag 16 september 2008 @ 01:05:50 #63
78918 SeLang
Black swans matter
pi_61665029
En de AEX, de op 52 na slechtste dag sinds oktober 1992

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53		September 14, 2001   -7.25%
July 22, 2002   -6.92%
March 24, 2003   -6.38%
September 12, 2001   -6.33%
January 21, 2008   -6.14%
September 30, 2002   -6.14%
September 21, 1998   -5.93%
August 1, 2002   -5.93%
July 15, 2002   -5.88%
January 13, 1999   -5.40%
February 24, 2003   -5.38%
October 2, 1998   -5.29%
March 31, 2003   -5.18%
September 20, 2001   -5.14%
September 10, 1998   -5.13%
April 27, 1998   -5.04%
January 4, 2000   -4.91%
September 12, 2002   -4.88%
May 19, 2003   -4.87%
September 18, 2002   -4.86%
October 29, 2002   -4.81%
July 19, 2002   -4.76%
December 1, 1998   -4.71%
October 15, 2001   -4.69%
January 22, 1999   -4.61%
July 10, 2002   -4.55%
February 4, 2003   -4.50%
August 28, 2002   -4.45%
August 15, 1997   -4.40%
July 11, 2002   -4.39%
March 22, 2001   -4.39%
April 1, 1997   -4.37%
August 13, 1997   -4.36%
March 7, 2003   -4.33%
September 23, 2002   -4.32%
July 2, 2002   -4.13%
October 1, 1998   -4.09%
March 12, 2003   -4.05%
March 4, 2003   -3.92%
September 3, 2002   -3.89%
January 27, 2003   -3.89%
August 5, 2002   -3.88%
October 23, 2002   -3.88%
September 17, 1998   -3.87%
February 25, 2003   -3.87%
January 7, 1999   -3.87%
March 17, 2008   -3.79%
August 16, 2007   -3.75%
November 7, 2002   -3.75%
January 23, 2008   -3.73%
July 24, 2002   -3.71%
August 11, 1998   -3.65%
September 15, 2008   -3.64%
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 16 september 2008 @ 01:09:56 #64
862 Arcee
Look closer
pi_61665065
Mooie lijstjes.

Waar heb je die vandaan?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  dinsdag 16 september 2008 @ 01:15:33 #65
78918 SeLang
Black swans matter
pi_61665123
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 01:09 schreef Arcee het volgende:
Mooie lijstjes.

Waar heb je die vandaan?
Net ff gemaakt in excel

Beste 25 AEX dagen deze eeuw:

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25		March 13, 2003   9.98%
October 15, 2002   7.74%
July 29, 2002   7.68%
March 14, 2003   7.11%
September 26, 2002   6.61%
January 24, 2008   6.50%
September 24, 2001   5.76%
April 7, 2003   5.68%
July 25, 2002   5.55%
October 11, 2002   5.40%
November 21, 2002   5.01%
April 2, 2003   4.99%
March 21, 2003   4.98%
August 8, 2002   4.97%
June 28, 2002   4.92%
August 15, 2002   4.90%
August 6, 2002   4.69%
October 4, 2001   4.67%
July 7, 2003   4.63%
August 19, 2002   4.61%
September 28, 2001   4.55%
March 17, 2003   4.52%
January 2, 2003   4.50%
July 17, 2002   4.30%
November 13, 2001   4.21%


Slechtste 25 AEX dagen deze eeuw:

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25		September 14, 2001   -7.25%
July 22, 2002   -6.92%
March 24, 2003   -6.38%
September 12, 2001   -6.33%
January 21, 2008   -6.14%
September 30, 2002   -6.14%
August 1, 2002   -5.93%
July 15, 2002   -5.88%
February 24, 2003   -5.38%
March 31, 2003   -5.18%
September 20, 2001   -5.14%
January 4, 2000   -4.91%
September 12, 2002   -4.88%
May 19, 2003   -4.87%
September 18, 2002   -4.86%
October 29, 2002   -4.81%
July 19, 2002   -4.76%
October 15, 2001   -4.69%
July 10, 2002   -4.55%
February 4, 2003   -4.50%
August 28, 2002   -4.45%
July 11, 2002   -4.39%
March 22, 2001   -4.39%
March 7, 2003   -4.33%
September 23, 2002   -4.32%


Het is wel interessant om te zien dat veel van de beste beursdagen juist plaatsvinden tijdens een bearmarket (zie 2001 en 2002). Die zogenaamde suckers rallys kunnen soms erg overtuigend zijn.

[ Bericht 2% gewijzigd door SeLang op 16-09-2008 01:23:18 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 16 september 2008 @ 01:23:53 #66
862 Arcee
Look closer
pi_61665190
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 01:15 schreef SeLang het volgende:
Net ff gemaakt in excel
Duh, ik bedoelde je bron.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_61665236
Overigens vond ik het wel grappig om te constateren dat na de bear nu ook de bull is gesneefd.
  dinsdag 16 september 2008 @ 01:30:48 #68
78918 SeLang
Black swans matter
pi_61665248
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 01:23 schreef Arcee het volgende:

[..]

Duh, ik bedoelde je bron.
Gewoon yahoo finance, historische data kun je daar gewoon downloaden.

Ik heb zelfs een excelsheet gemaakt met mijn kooplijstje (ca 65 aandelen, als de koersen laag genoeg worden) die automatisch de actuele koersen van yahoo in excel laadt, realtime de P/E en dividend yield uitrekent en precies het aantal aandelen berekent dat ik moet kopen. Dat bespaart een hoop werk als het moment daar is.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 16 september 2008 @ 02:05:35 #69
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_61665491
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 01:30 schreef SeLang het volgende:

[..]

Gewoon yahoo finance, historische data kun je daar gewoon downloaden.

Ik heb zelfs een excelsheet gemaakt met mijn kooplijstje (ca 65 aandelen, als de koersen laag genoeg worden) die automatisch de actuele koersen van yahoo in excel laadt, realtime de P/E en dividend yield uitrekent en precies het aantal aandelen berekent dat ik moet kopen. Dat bespaart een hoop werk als het moment daar is.
Slick.
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_61665569
tvp
pi_61665627
NIKKEI

11,660.51
-554.25 (-4.54%)
Delayed: 9:19AM JST



[ Bericht 65% gewijzigd door DJKoster op 16-09-2008 02:40:54 ]
pi_61665909
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 02:24 schreef DJKoster het volgende:
NIKKEI

11,660.51
-554.25 (-4.54%)
Delayed: 9:19AM JST

-4.77% al...
$postcount++;
* Indonesië
* Jóuw website voor tickets in Indonesië!
* Doe mee met FOK! Whatpulse en typ FOK! naar de 1e plaats!!
pi_61666038
Ben trouwens benieuwd hoe het AIG gaat verlopen. Zij zitten ook in Indonesie namelijk. (overigens een kleine markt voor verzekeraars nog)
$postcount++;
* Indonesië
* Jóuw website voor tickets in Indonesië!
* Doe mee met FOK! Whatpulse en typ FOK! naar de 1e plaats!!
pi_61666070
  † In Memoriam † dinsdag 16 september 2008 @ 06:14:57 #77
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_61666071
pi_61666299
AIG weer

we zijn nog niet klaar nu! heerlijk dit, lekker tutten met mijn kleintje terwijl ik tv kijk
heel wat beter dan ophra of kooktv
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_61666330
quote:
'Fed vraagt steun zakenbanken voor AIG'
Uitgegeven: 15 september 2008 23:08
Laatst gewijzigd: 15 september 2008 23:11

NEW YORK - Het Amerikaanse stelsel van centrale banken, de Federal Reserve, heeft de zakenbanken JPMorgan Chase en Goldman Sachs gevraagd de noodlijdende verzekeraar AIG uit de brand te helpen.

Dat meldde de zakenkrant The Wall Street Journal maandag op gezag van goed ingevoerde bronnen.

Volgens het dagblad moeten JPMorgan Chase en Goldman Sachs ervoor zorgen dat AIG leningen ter waarde van 70 tot 75 miljard dollar krijgt.

Het bedrijf daalde maandag op de beurs in New York ruim 60 procent na berichten dat het in ernstige geldnood zou zitten en de Fed om hulp zou hebben gevraagd.
www.nu.nl

*kunnen* JPMC en GS dat nog dan?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  dinsdag 16 september 2008 @ 08:04:48 #80
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_61666503
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 07:42 schreef simmu het volgende:

[..]

www.nu.nl

*kunnen* JPMC en GS dat nog dan?
Gisteren bij tegenlicht lieten ze wel wat investereings maatschappijen zien die dit wel zouden kunnen. (maar of ze het willen en mogen is een heel andere vraag )
  dinsdag 16 september 2008 @ 08:23:52 #82
37777 Sigmund_Freud
Whats On a Mans Mind
pi_61666584
De aflevering van tegenlicht:
quote:
Maandag 15 september: Sponsors voor Uncle Sam
Wat doe je als je financieel in de problemen komt? Dan leen je geld, het liefst bij vrienden. Maar wat als die niet thuis geven? Dan moet je aankloppen bij je vijanden, of wat daarvoor doorgaat. Dat overkwam Citibank, de grootste bank van Amerika, toen zij vorig jaar werd overvallen door de gevolgen van de kredietcrisis. In het laatste deel van de themareeks De Omgekeerde Wereld het verhaal van een bank die in de problemen kwam, de redding vanuit het Midden-Oosten en de geheimzinnige rol van een steenrijke prins.
kjken via: http://www.vpro.nl/programma/tegenlicht/afleveringen/39880065/

Deed mij heeeeel erg denken aan een artikel geschreven in fortune mag. door de master Warren Buffet zelf in november 2003.
quote:
America’s Growing Trade Deficit Is Selling the Nation Out From Under Us. Here’s a Way to Fix the problem—And We Need to Do It Now. by Warren E. Buffett

Te downloaden via: http://www.berkshirehathaway.com/letters/growing.pdf
Multiply it by infinity, and take it to the depth of forever, and you will still have barely a glimpse of what I'm talking about.
  dinsdag 16 september 2008 @ 08:26:07 #83
37777 Sigmund_Freud
Whats On a Mans Mind
pi_61666605
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 01:30 schreef SeLang het volgende:

[..]

Gewoon yahoo finance, historische data kun je daar gewoon downloaden.

Ik heb zelfs een excelsheet gemaakt met mijn kooplijstje (ca 65 aandelen, als de koersen laag genoeg worden) die automatisch de actuele koersen van yahoo in excel laadt, realtime de P/E en dividend yield uitrekent en precies het aantal aandelen berekent dat ik moet kopen. Dat bespaart een hoop werk als het moment daar is.
Weet je misschien of er ergens een soort van beknopte handleiding is hoe je data automatisch inlaad. heb zelf wel VBA skils maar moet natuurlijk wel weten waar te beginnen ?

Heb al wat gevonden via google. Zal vanavond wel ff een test sheetje in elkaar prutsen. Mocht je nog tips hebben dan hoor ik het graag.

[ Bericht 8% gewijzigd door Sigmund_Freud op 16-09-2008 09:00:04 ]
Multiply it by infinity, and take it to the depth of forever, and you will still have barely a glimpse of what I'm talking about.
  dinsdag 16 september 2008 @ 08:35:02 #85
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_61666682
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 00:42 schreef SeLang het volgende:

[..]

De op 85 na slechtste dag in de Dow Jones sinds 1 oktober 1928.
Stelt niets voor dus.
[ code verwijderd ]


Ah, bedankt. Dat lijkt inderdaad wel mee te vallen dan. Maar toch benieuwd wat er vandaag allemaal gaat gebeuren.
pi_61666726
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 08:35 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Ah, bedankt. Dat lijkt inderdaad wel mee te vallen dan. Maar toch benieuwd wat er vandaag allemaal gaat gebeuren.
lijkt mee te vallen, maar kijk eens hoeveel van die dagen in de 1920-1930's liggen en hoeveel erna....
$postcount++;
* Indonesië
* Jóuw website voor tickets in Indonesië!
* Doe mee met FOK! Whatpulse en typ FOK! naar de 1e plaats!!
pi_61666876
quote:
Wat als ING of Rabobank omvalt?
Geen vastliggend scenario in geval van nood

15-09-2008 | Gepubliceerd 16:29

Stel je voor: Het is zondagavond, en minister van Financiën Wouter Bos kijkt met het bord op schoot naar Studio Sport als de telefoon gaat. ING-bestuursvoorzitter Michel Tilmant aan de lijn. Zijn bank staat op de rand van de afgrond. Wat is dan het scenario?

November 2008. ING zit door de kredietcrisis in grote problemen en kan niet meer aan zijn verplichtingen voldoen. Wéér geld lenen van de Europese Centrale Bank is geen optie, er moeten direct tientallen miljarden euro beschikbaar gesteld worden. Een nationalisatie – tijdelijk of niet – is misschien noodzakelijk.

Bos legt de hoorn op de haak en staart naar zijn BlackBerry. Geheel onverwacht komt de mededeling van Tilmant niet voor Bos. Hij hield met zijn collega’s de problemen al een tijd in de gaten. Maar wie gaat Bos vervolgens zelf bellen?

De voorzitter van De Nederlandsche Bank, Nout Wellink, zal de eerste zijn. Die zal vervolgens een lijstje telefoonnummers in Europa gaan afbellen. Want ING is een enorme bank met dik 1,3 biljoen euro op de balans. Dat bedrag is zó enorm groot dat de Nederlandse overheid daarvoor niet garant kan staan.

Net zo min als dat overheid dat kan doen voor de 576 miljard euro die bij Rabobank op de balans staat, mocht die bank ooit in de problemen raken.

Maar hoewel Bos dus weet wie hij meteen moet bellen, ligt er geen vastliggend scenario klaar voor zo'n eventualiteit.

In de Verenigde Staten kan de federale overheid bedragen tot 300 miljard dollar beschikbaar stellen om hypotheekbanken als Freddie Mac en Fannie Mae te redden. Dat zit er in Nederland niet in. Bos is in noodgevallen aangewezen op Europese hulp.

Dat stelt hoogleraar Thorsten Beck, die aan het European Banking Center van de Universiteit van Tilburg onderzoek doet naar financiële vangnetten voor financiële instellingen.

Beck stuit bij regeringsvertegenwoordigers in Nederland en Europa op een muur van stilzwijgen als hij hen vraagt wat voor financiële vangnetten er zijn indien een grote Europese bank omvalt. Z24 overkomt hetzelfde.

“Dat is omdat zo’n Europees vangnet eenvoudig niet bestaat”, stelt Beck. Volgens de hoogleraar heeft op dit ogenblik geen enkel Europees instituut het mandaat om in te grijpen.

In Amerika legde een consortium van tien banken dit weekeinde 70 miljard dollar op tafel. In nood verkerende banken kunnen tegen voordelige tarieven geld lenen uit deze pot. Dat kan omdat de Federal Reserve, het stelsel van Amerikaanse centrale banken, het politieke mandaat daartoe heeft.

De Europese Centrale Bank heeft dat mandaat niet. “Die mag zich van de Europese lidstaten alleen bezig houden met de monetaire stabiliteit, dus de inflatie. Niet de stabiliteit van de banken zelf.”

Volgens Beck is dat omdat geen van de landen zijn soevereiniteit op dit vlak wil opgeven.

Maar onofficieel is het antwoord dat “er eerst een grote financiële ramp moet gebeuren” voordat nationale politici durven te spreken over het overdragen van zo’n stukje soevereiniteit, aldus Beck.

Dus wie belt Bos, als ING of Rabobank om dreigt te vallen? Er is inderdaad geen Europees instituut. Wel is er sinds dit jaar een brede overeenkomst gesloten tussen de centrale banken. Dus Bos belt met Nout Wellink, en die belt vervolgens zijn collega-voorzitters van diverse centrale banken van andere landen.

Die voorzitters bellen vervolgens weer met de bestuursvoorzitters van grote Europese banken, om te peilen of zij bereid zijn tegen voordelige tarieven leengeld op tafel te leggen.

Volgens het ministerie van Financiën zijn er geen plannen om in Europa aan te dringen op het opzetten van een centrale instantie die, in geval van nood, snel actie kan ondernemen om een ING of Rabobank te redden.

Wel laat een woordvoerder weten dat minister Bos een voorstander is van zogenaamde 'colleges of supervisors', waarbij toezichthouders per onderwerp en problematiek gegroepeerd worden. Volgens Bos opereren zulke colleges flexibeler en efficiënter.
http://www.z24.nl/bedrijven/finance/artikel_29965.z24
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
pi_61666890
quote:
Aegon: Nederlandse banken vallen niet om

Financieel bestuurder Jos Streppel van Aegon acht het ondenkbaar dat Nederlande financiële instellingen omvallen door de kredietcrisis.

Koers
Verzekeraar Aegon onderzoekt op dit moment in hoeverre zij geraakt zullen worden door Lehman. Wat voor posities Aegon precies heeft is niet bekend. Maar de koers laat zien dat beleggers een huiverig zijn. Maar de Aegon topman maakt zich vooralsnog geen zorgen.
http://www.rtl.nl/(/finan(...)er_kredietcrisis.xml

Hmmm, betrouwbare bron Aegon.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
pi_61667029
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 08:51 schreef pberends het volgende:

[..]

http://www.z24.nl/bedrijven/finance/artikel_29965.z24
Dus ING en Rabo hebben zamen 1.800 miljard uitstaan. Godsallemachtig... Too big to bail dus, voor Europa.
$postcount++;
* Indonesië
* Jóuw website voor tickets in Indonesië!
* Doe mee met FOK! Whatpulse en typ FOK! naar de 1e plaats!!
pi_61667071
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 09:00 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

Dus ING en Rabo hebben zamen 1.800 miljard uitstaan. Godsallemachtig... Too big to bail dus, voor Europa.
Het gaat er toch niet alleen hoeveel ze uit hebben staan maar ook of er ooit nog wat terug betaald gaat worden van het geld wat er uit staat.
  dinsdag 16 september 2008 @ 09:07:03 #92
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_61667127
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 08:27 schreef indahnesia.com het volgende:
AIG heeft wel veel geld nodig zeg
Zondag een boel noodkrediet door banken bij elkaar geschraapt (70 miljard).
Dinsdag (2 fucking dagen later !!) alles in een bodemloos afvoerputje gestopt.



Our banking system is sound and under control.
De EU is op sterven na dood.
The book argues that the euro is worth saving, but this will require reforms and some countries may be forced to leave. Geschreven door 1 van de founding fathers van de euro
pi_61667136
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 09:04 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Het gaat er toch niet alleen hoeveel ze uit hebben staan maar ook of er ooit nog wat terug betaald gaat worden van het geld wat er uit staat.
jaja, uiteraard! Maar mocht het ooit fout gaan, dan zal het geen klein probleem zijn dus.. al is het nooit 1.800 miljard nee.. sorry als ik de indruk wekte dat ik dat bedoelde.
$postcount++;
* Indonesië
* Jóuw website voor tickets in Indonesië!
* Doe mee met FOK! Whatpulse en typ FOK! naar de 1e plaats!!
pi_61667150
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 00:15 schreef DJKoster het volgende:

[..]

Leuk voor al die mensen die daar een hypotheek hebben genomen.. Voornamelijk mensen met een BKR-notering of variabel inkomen.
Ik ben erg benieuwd wat daar mee gaat gebeuren, geen enkele bank hier in Nederland zal belangstelling hebben om die hypotheken over te nemen....
Waarom niet? Die kunnen die hypotheken nu voor een schijntje overnemen. Op zich zijn er nu voor de overlevende bedrijven gigantische winsten te behalen. Er is nu een grote uitverkoop aan de gang tegen bodemprijzen, ook van assets waar eigenlijk niks mee aan de hand is.
pi_61667169
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 09:07 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Zondag een boel noodkrediet door banken bij elkaar geschraapt (70 miljard).
Dinsdag (2 fucking dagen later !!) alles in een bodemloos afvoerputje gestopt.
[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Our banking system is sound and under control.
Hij blijft goed, dat plaatje...
$postcount++;
* Indonesië
* Jóuw website voor tickets in Indonesië!
* Doe mee met FOK! Whatpulse en typ FOK! naar de 1e plaats!!
pi_61667195
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 09:08 schreef HiZ het volgende:

[..]

Waarom niet? Die kunnen die hypotheken nu voor een schijntje overnemen. Op zich zijn er nu voor de overlevende bedrijven gigantische winsten te behalen. Er is nu een grote uitverkoop aan de gang tegen bodemprijzen, ook van assets waar eigenlijk niks mee aan de hand is.
Ik wil al tijden een bank kopen, maar de prijzen gaan alleen maar omhoog hier... en dat voor een gelijkend ding als deze:

$postcount++;
* Indonesië
* Jóuw website voor tickets in Indonesië!
* Doe mee met FOK! Whatpulse en typ FOK! naar de 1e plaats!!
  dinsdag 16 september 2008 @ 09:12:13 #97
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_61667220
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 09:00 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

Dus ING en Rabo hebben zamen 1.800 miljard uitstaan. Godsallemachtig... Too big to bail dus, voor Europa.
Dan krijgen we Roemeense toestanden (toen het piramidespel Caritas in elkaar was gestort).
Wellicht ook lynchpartijen op straat.
Want dan zullen wel een boel mensen gaan flippen me dunkt.
De EU is op sterven na dood.
The book argues that the euro is worth saving, but this will require reforms and some countries may be forced to leave. Geschreven door 1 van de founding fathers van de euro
  dinsdag 16 september 2008 @ 09:16:58 #98
228277 MarlaSinger
whacked out bald freak
pi_61667286
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 08:51 schreef pberends het volgende:

[..]

http://www.z24.nl/bedrijven/finance/artikel_29965.z24
Wat als.... wat als... wat als... er hier een kernbom valt.

Rabo valt echt niet om.
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
pi_61667325
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 09:16 schreef MarlaSinger het volgende:

[..]

Wat als.... wat als... wat als... er hier een kernbom valt.

Rabo valt echt niet om.
Zodra een bedrijf als de Rabo omvalt is er geen economie meer over, dat zal echt niet gaan gebeuren. Het is by far de meest solide financial in de Benelux en misschien wel in heel Europa.
For great justice!
  dinsdag 16 september 2008 @ 09:22:47 #100
228277 MarlaSinger
whacked out bald freak
pi_61667374
quote:
Op dinsdag 16 september 2008 09:19 schreef Q. het volgende:

[..]

Zodra een bedrijf als de Rabo omvalt is er geen economie meer over, dat zal echt niet gaan gebeuren. Het is by far de meest solide financial in de Benelux en misschien wel in heel Europa.
Eigenlijk is het andersom: zodra er geen economie meer over is, dan valt zelfs ook de Rabo om.
I took what was left of a bottle. It might have been too much.
actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Bulls, Bears & Bucks #21: Wall Street struikelt over bankencrisis
Index

» nieuws & achtergronden

Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')