POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Oh maar dit verhaal gaat ook gewoon op voor CDA, VVD en D66 hun rol is nog lang niet uitgespeeld en zal voorlopig die van SP, PVV, TON etc ver overstijgen. Roepen dat er echt wat veranderd is in de Nederlandse politiek is vrij naïef.quote:Op zondag 14 september 2008 18:35 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het gaat niet enkel over de PvdA.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Alleen in jouw interpretatie zeg ik dat de rol van het CDA, VVD en PvdA is uitgespeeld.quote:Op zondag 14 september 2008 18:41 schreef du_ke het volgende:
[..]
Oh maar dit verhaal gaat ook gewoon op voor CDA, VVD en D66 hun rol is nog lang niet uitgespeeld en zal voorlopig die van SP, PVV, TON etc ver overstijgen. Roepen dat er echt wat veranderd is in de Nederlandse politiek is vrij naïef.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Verandering is er wel degelijk, de samenleving veranderd namelijk gewoonquote:Op zondag 14 september 2008 18:41 schreef du_ke het volgende:
[..]
Oh maar dit verhaal gaat ook gewoon op voor CDA, VVD en D66 hun rol is nog lang niet uitgespeeld en zal voorlopig die van SP, PVV, TON etc ver overstijgen. Roepen dat er echt wat veranderd is in de Nederlandse politiek is vrij naïef.
Maar ik denk dat we op deze manier uiteindelijk bij een nieuw evenwicht gaan uitkomen
Btw mooi dat Verdonk begint met imploderen, het speelkwartiertje weer voorbij, nu weer redelijke politiek
Deze kabinetsperiode hebben ze genoeg pogingen tot het leveren van 'zoetigheid' gedaan, alleen was de uitvoering zo belabberd en waren de mensen er zo ontevreden mee dat niemand er 'zoet' in herkende. Daarnaast ging het nog gepaard met een beetje azijn.
Daarom zakken de PvdA en het CDA ook terecht in de peilingen, maar helaas niet genoeg.
Daarom zakken de PvdA en het CDA ook terecht in de peilingen, maar helaas niet genoeg.
Wilders heeft zijn werk goed gedaan als 'populist' bij het vernietigen van dit kabinet. Hij heeft alle onzin-plannen en nieuwsberichten met nuttige feedback voorzien, waar ze veelal geen gepast antwoord op hadden.
Nu is het nog een beetje chaos in de politiek bij de gevestigde partijen en ze wisten vaak niet op welke poot ze moesten staan. Je hoort vreemde geluiden uit alle mainstream gevestigde partijen komen. Als ze in de toekomst weer met beide benen op de grond komen te staan dan hoop ik dat ze een meer weloverwogen koers gaan varen. Meer ideologisch wellicht. Met enkel investeringen in zaken waar ze echt behoefte aan hebben.
Ik hoop dat Wilders het volgende kabinet er ook op kan wijzen wanneer ze weer onderbuik-maatregelen aan het nemen zijn.
+5 zetels
Nu is het nog een beetje chaos in de politiek bij de gevestigde partijen en ze wisten vaak niet op welke poot ze moesten staan. Je hoort vreemde geluiden uit alle mainstream gevestigde partijen komen. Als ze in de toekomst weer met beide benen op de grond komen te staan dan hoop ik dat ze een meer weloverwogen koers gaan varen. Meer ideologisch wellicht. Met enkel investeringen in zaken waar ze echt behoefte aan hebben.
Ik hoop dat Wilders het volgende kabinet er ook op kan wijzen wanneer ze weer onderbuik-maatregelen aan het nemen zijn.
+5 zetels
In de periode vanaf het eerste kabinet Van Agt (1977) tot het derde kabinet Lubbers (1989) is Nederland bijna non stop door CDA en VVD geregeerd. De PvdA heeft in die periode welgeteld 260 dagen in een kabinet gezeten. Politiek had rechts in die tijd dus de touwtjes volledig in handen. Zo heeft het later door rechts verfoeide minderhedenbeleid vorm gekregen onder rechtse kabinetten.quote:Op zondag 14 september 2008 18:14 schreef detlevico het volgende:
[..]
Het was de bedoeling dat de gastarbeiders tijdelijk hier zouden verblijven.
Tijdelijk!!
Bij de Pvda is tijdelijk voor altijd.
Remember het kwartje van Kok.
Bij de Pvda is de a van arbeider veranderd in de a van allochtoon.
Daarom mede is de Pvda diep gezakt in de peilingen,en licht aan het infuus.
Bron: http://ewoudbutter.web-lo(...)ethisch-in-de-e.html
Daarnaast heeft het CDA (ARP, CHU, KVP) sinds 1918 non stop in het kabinet gezeten met een korte pauze tijdens Paars I en Paars II.
En daarom is het dus vreemd dat het CDA iedere keer buiten schot blijft. Schijnbaar lopen er toch nog heel veel gelovigen rond in Nederland.
LOL "Redelijke Politiek"?quote:Op zondag 14 september 2008 18:53 schreef Hexagon het volgende:
Btw mooi dat Verdonk begint met imploderen, het speelkwartiertje weer voorbij, nu weer redelijke politiek
Jij snap denk ik niet wat politiek betekend?
Politiek is in elke vorm VERE van redelijkheid, het is een veredelde word voor profesioneel voorliegen om "het volk" voor jouw te laten doen wat JIJ wil.
Het zij met een dictator, 2 partijen politiek of een aderlijk koningshuis.
Alleen wij menen meer vrijheid te hebben met een meer-partijen politiek, wat meer lijkt op een oud oorlogs tactiek genaamd "devide and conquer"
failed to see the oblivious
quote:Op zondag 14 september 2008 19:40 schreef Kaneda_ het volgende:
LOL "Redelijke Politiek"?
Jij snap denk ik niet wat politiek betekend?
Politiek is in elke vorm VERE van redelijkheid, het is een veredelde word voor profesioneel voorliegen om "het volk" voor jouw te laten doen wat JIJ wil.
Het zij met een dictator, 2 partijen politiek of een aderlijk koningshuis.
Alleen wij menen meer vrijheid te hebben met een meer-partijen politiek, wat meer lijkt op een oud oorlogs tactiek genaamd "devide and conquer"
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Ja precies. Grofweg kun je stellen dat 'links' pas de minderheden zijn gaan omarmen toen ze hier definitief bleven. Dat is ook logisch. 'Links' is begaan met de 'zwakkere' groepen. Het was niet in het belang van de 'zwakkeren' dat er massas allochtonen binnen zouden komen.... maar toen ze eenmaal bleven waren ook allochtonen onderdeel van de zwakkeren. Het lag als het ware in hun idealen besloten dat zij toen de ommezwaai maakten en zich gingen inzetten voor de lotsverbetering van de allochtonen.quote:Op zondag 14 september 2008 19:13 schreef Dlocks het volgende:
[..]
In de periode vanaf het eerste kabinet Van Agt (1977) tot het derde kabinet Lubbers (1989) is Nederland bijna non stop door CDA en VVD geregeerd. De PvdA heeft in die periode welgeteld 260 dagen in een kabinet gezeten. Politiek had rechts in die tijd dus de touwtjes volledig in handen. Zo heeft het later door rechts verfoeide minderhedenbeleid vorm gekregen onder rechtse kabinetten.
Bron: http://ewoudbutter.web-lo(...)ethisch-in-de-e.html
Daarnaast heeft het CDA (ARP, CHU, KVP) sinds 1918 non stop in het kabinet gezeten met een korte pauze tijdens Paars I en Paars II.
En daarom is het dus vreemd dat het CDA iedere keer buiten schot blijft. Schijnbaar lopen er toch nog heel veel gelovigen rond in Nederland.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Lees eens wat meer boeken over comparative politics.quote:Op zondag 14 september 2008 14:16 schreef vanOekelen het volgende:
[..]
Nou geweldig, een onbestuurbaar land, super!
*Vlaams
Och gut, weer van Freek gedroomd?quote:Op zondag 14 september 2008 15:37 schreef EchtGaaf het volgende:
Rechts en intellectuelen gaat niet samen.
Je bent gewoon verbitterd, ik kan het ook niet helpenquote:Op zondag 14 september 2008 19:40 schreef Kaneda_ het volgende:
[..]
LOL "Redelijke Politiek"?
Jij snap denk ik niet wat politiek betekend?
Politiek is in elke vorm VERE van redelijkheid, het is een veredelde word voor profesioneel voorliegen om "het volk" voor jouw te laten doen wat JIJ wil.
Het zij met een dictator, 2 partijen politiek of een aderlijk koningshuis.
Alleen wij menen meer vrijheid te hebben met een meer-partijen politiek, wat meer lijkt op een oud oorlogs tactiek genaamd "devide and conquer"
Verder ben ik redelijk tevreden met onze politiek zoals ie was, al kan het altijd beter natuurlijk
Al is dat volgens mij niet coolo om te zeggen. De nieuwe politieke correctheid beveelt mij cynisch en verzuurd te zijn
Verbitterd? ja mischien wel, en heb dan ook meenige redenen voor om totaal teleurgesteld te zijn in onze politiek. Sinds ik het probeer te volgen ( paars2) zie ik het alleen maar erger worden.quote:Op maandag 15 september 2008 14:58 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Je bent gewoon verbitterd, ik kan het ook niet helpen
Verder ben ik redelijk tevreden met onze politiek zoals ie was, al kan het altijd beter natuurlijk
Al is dat volgens mij niet coolo om te zeggen. De nieuwe politieke correctheid beveelt mij cynisch en verzuurd te zijn
En ALS er dan eens wat "nieuws"gebeurt zoals Pim Fortuijn terweeg bracht, en dan kon je eens of oneens zijn, maar die smoelwerk van een ingezakte Melkert vergeet ik NOOIT meer!
.Ik genoot ervan hoe hij en andere ter plekke door de stront konden zakken door gebrek aan goede tegenargumenten ( of leugens!) en dat ze allen publiekelijk te kijk werden gezet.
Zijn ideeen waren mischien niet allemaal even zuiver of beter, zeker niet alles, maar hij kon zo lekker schoppen tegen de gevestigde orde. Maarja, hij moest dood heh
En die "magic"proberden LPF, en nu WIlders en Verdonk ook terug te halen, maar dat zal hen niet lukken, er zijn er maar weinig zoals Pim.
Nee tegenwoordig is mijn politieke kleur grijs, want wat je ook stemt, er zijn altijd pro's en cons, en voor de meeste "normale" burgers komt het altijd slechter uit.
OP naar de volgende verkiezingen, en dan kijken hoe wij allen weer massaal anaal genaaid worden door de draaikonten en oplichters.
failed to see the oblivious
welke pp vind jij eigenlijk wel watquote:Op zondag 14 september 2008 14:17 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Het slechte nieuws is dat D66 weer op winst staat.
Ook vreselijk vaag. Weet absoluut niet wat je aan die club hebt. Net zo erg als PvdA wat dat betreft.
Nou, van 0 naar 14, echt slecht.....
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
quote:Op zondag 14 september 2008 18:41 schreef du_ke het volgende:
[..]
Oh maar dit verhaal gaat ook gewoon op voor CDA, VVD en D66 hun rol is nog lang niet uitgespeeld en zal voorlopig die van SP, PVV, TON etc ver overstijgen. Roepen dat er echt wat veranderd is in de Nederlandse politiek is vrij naïef.
VVD is weer helemaal terug in de peiling 23
Wilders 7
Verdonk 13
Die zakken dus weg
quote:Op dinsdag 16 september 2008 11:13 schreef fokthesystem het volgende:
Nou, van 0 naar 14, echt slecht.....
Stond ze 0 in de peiling dan.
Volgens mij stond ze op 25 in de peiling en nu nog maar 14 in de peiling dus ja dan doe je het niet goed.
Elke zetel die ze haalt, meer dan 1, is winst.quote:Op dinsdag 16 september 2008 12:43 schreef IFU het volgende:
[..]
Stond ze 0 in de peiling dan.
Volgens mij stond ze op 25 in de peiling en nu nog maar 14 in de peiling dus ja dan doe je het niet goed.
Ze gaat dus in het echt, het leven is geen peiling voor nieuwe partijen, bij meer dan 1 zetel er op vOOruit.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Ach toen Wilders 7 zetels kreeg was ik alleen maar blij als ze hem dan in 7 stukken hakten en dan zo de zetels vulden 
Voor Verdonk dan maar wat kleinere stukjes
Voor Verdonk dan maar wat kleinere stukjes
SEMI-OFFICIELE ANTI-ZEUR
Serieus kerel, neem even vakantie ofzo... Volgens mij zit jij je helemaal op te vreten, daar achter dat computertje van jequote:Op zondag 14 september 2008 15:44 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het rechts van Wilders en Verdonk erg moeilijk ja. Alleen wat verdwaalde conservatieve mongolen uit het stenen tijdperk die smachten naar de verhoudingen van het ancien regime (Spruyt enzo) hebben er waardering voor.
Het rechts van Zalm kent wat meer intellectuelen. Helaas zijn die vaak alleen maar op één enkel vlak intellectueel. Die zien een mens als een getalletje. Ter illustratie daarvan een post van mijn allergewaardeerde (ahum) Bolkesteijn:
[..]
Mijns inziens typerend voor de intellectuele (salon)liberaal.
Daarnaast heb je in Nederland nog een grote groep die zich liberaal noemen maar in feite opportunisten zijn. Die zeg maar voor eigen verantwoordelijkheid zijn maar ook voor bedrijfssubsidies, dat soort. Meestal zijn die ook niet al te snugger naar mijn idee.
"Independence is my happiness, and I view things as they are, without regard to place or person; my country is the world, and my religion is to do good." -- Thomas Paine, The Rights of Man
quote:Sinke: Verdonk verzwijgt cadeaus
Voormalig adviseur Ed Sinke valt opnieuw Rita Verdonk aan. Hij zegt in weekblad Elsevier dat Verdonk stiekem cadeaus van duizenden euro’s accepteert zonder dat in het geschenkenregister van de Tweede Kamer te melden.
Oud-VVD'er Sinke was twee jaar lang de vertrouweling van Verdonk. In juni beschuldigde Verdonk hem ervan dat hij een greep in de kas zou hebben gedaan.
Sinke kwam met een accountantsrapport op de proppen, waarin stond dat er niks aan de hand was. Verdonk laat al maandenlang door een forensisch accountant nader onderzoek doen.
Volgens Sinke ontving Verdonk eind 2007 een diamanten ring ter waarde van tienduizend euro van haar bewonderaar Wouter van der Horst, een in België woonachtige handelaar in sieraden. ‘Verdonk heeft toen met mij overlegd of ze dit cadeau moest opgeven. Ze vertelde dat de ring tienduizend euro kostte, maar besloot de waarde geheim te houden. Het was een cadeau voor haar persoonlijk." Verdonk meldde dat ze op 21 december ‘een ring’ van Van der Horst had ontvangen. Ze liet de waarde in het midden.
Sinke beweert in Elsevier dat er meer giften waren. Couturier Paul Schulten maakte voor de TON-presentatie op 3 april een jurk. Sinke: "Het was een jurk van zeker zes mille. Ze heeft hem ook niet opgegeven."
TON-woordvoerder Kai van der Linde reageert furieus: "Ed Sinke probeert met leugens Rita Verdonk zwart te maken. Wij doen geen mededelingen over onze donateurs. De giften zijn volledig legaal."
Elsevier maakt ook melding van het gerucht dat onroerend goedmagnaat Chris Thunissen aan Verdonk een auto met chauffeur ter beschikking stelt. Van der Linde wil niks kwijt over de auto.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Een volstrekt onbestuurbaar land dus.quote:Op zondag 14 september 2008 14:09 schreef Picchia het volgende:
Blub, blub, blub +13 zetels
De peilingen zien er geweldig uit in mijn ogen.
CDA - 34
SP- 20
VVD - 18
PvdA - 16
PVV - 14
Trots op NL - 14
D66 - 14
Groen Links - 11
ChristenUnie - 5
SGP - 2
PvdDieren - 2
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
Komt wel iemand die het gat opvult.quote:Op woensdag 17 september 2008 13:34 schreef Killjoy het volgende:
Mooi nieuws, zo zijn we sneller van der af.
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
Zoals die peilingen laten zien gaat Verdonk niet werkelijk ten onder, maar als dat zal gebeuren zal dat niet zo heel erg zijn. Mevrouw Verdonk's inbreng in het de tweede kamer is marginaal. Niet helemaal eerlijk om te zeggen misschien aangezien ze in haar eentje daar zit, maar je zou toch op zijn minst verwachten dat ze het in elk geval probeert. Daarnaast heeft ze natuurlijk wel verstandige standpunten op het gebied van migratie, maar de rest waar het ook om gaat, is nogal matig. Zo heeft ze zich niet uitgesproken voor een deugdzame samenleving en andere zaken die verstandige mensen belangrijk vinden. Daarnaast zie je nu al dat Verdonk geen orde kan houden en dat duid op een mogelijke herhaling van de LPF.
Oftewel, als Verdonk ten onder gaat, laat het dan nu gebeuren in plaats van na de volgende verkiezingen en zo verstandig c.q. conservatief Nederland schade toebrengt.
Oftewel, als Verdonk ten onder gaat, laat het dan nu gebeuren in plaats van na de volgende verkiezingen en zo verstandig c.q. conservatief Nederland schade toebrengt.
Tijdens Paars I en II beleefde Nederland een ongekende economische groei.quote:Op maandag 15 september 2008 23:28 schreef Kaneda_ het volgende:
Verbitterd? ja mischien wel, en heb dan ook meenige redenen voor om totaal teleurgesteld te zijn in onze politiek. Sinds ik het probeer te volgen ( paars2) zie ik het alleen maar erger worden.
En ALS er dan eens wat "nieuws"gebeurt zoals Pim Fortuijn terweeg bracht, en dan kon je eens of oneens zijn, maar die smoelwerk van een ingezakte Melkert vergeet ik NOOIT meer!
Toen verscheen opeens Fortuyn ten tonele en subiet ging het slechter!
Bovendien praatte "het volk" elkaar een crisis aan, terwijl ze wel lustig LDC-tv's kochten en 3 keer per jaar op vakantie gingen.
Fortuyn heeft 1 ding goed gedaan, en dat is paniek schoppen.
We zijn nog altijd niet van de naweeën af.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Ik gaf haar het voordeel van de twijfel maar dat slinkt met de dag.quote:Op woensdag 17 september 2008 14:36 schreef DrWolffenstein het volgende:
Zoals die peilingen laten zien gaat Verdonk niet werkelijk ten onder, maar als dat zal gebeuren zal dat niet zo heel erg zijn. Mevrouw Verdonk's inbreng in het de tweede kamer is marginaal. Niet helemaal eerlijk om te zeggen misschien aangezien ze in haar eentje daar zit, maar je zou toch op zijn minst verwachten dat ze het in elk geval probeert. Daarnaast heeft ze natuurlijk wel verstandige standpunten op het gebied van migratie, maar de rest waar het ook om gaat, is nogal matig. Zo heeft ze zich niet uitgesproken voor een deugdzame samenleving en andere zaken die verstandige mensen belangrijk vinden. Daarnaast zie je nu al dat Verdonk geen orde kan houden en dat duid op een mogelijke herhaling van de LPF.
Oftewel, als Verdonk ten onder gaat, laat het dan nu gebeuren in plaats van na de volgende verkiezingen en zo verstandig c.q. conservatief Nederland schade toebrengt.
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
Over de Marokkanen heeft hij anders toch gelijk gehad.quote:Op woensdag 17 september 2008 14:42 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Fortuyn heeft 1 ding goed gedaan, en dat is paniek schoppen.
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
Even a blind squirrel can find a nut now and thenquote:Op woensdag 17 september 2008 14:47 schreef ES57 het volgende:
[..]
Over de Marokkanen heeft hij anders toch gelijk gehad.
SEMI-OFFICIELE ANTI-ZEUR
Fortuyn heeft als één van de eersten ontdekt dat de individualisering van de maatschappij heeft geleid tot een nieuwe groep van asocialen, die gespeend van enige empathie de hele dag op alles loopt te zeiken, zonder zelf een nuttig steentje bij te dragen. Deze groep hangt dagelijks vooral voor de televisie en "bedrijft politiek" op GeenStijl en fok!. Deze Nieuwe Asocialen verwachten dat de overheid al hun problemen oplost, maar de belasting mag niet omhoog.
Fortuyn heeft dit goed gezien en heeft begrepen dat het makkelijk is om macht te krijgen, wanneer je deze groep mobiliseert door allerlei problemen te benoemen en daarbij vage of onmogelijke oplossingen voor te stellen. De Nieuwe Asociaal herkent zich namelijk in de problemen en verdiept zich niet in haalbaarheid, omdat je voor verdieping moet nadenken, en dat combineert zo lastig met het kijken naar HvN.
Zie ook het door Klopkoek in een ander topic aangehaalde artikel:
Fortuyn heeft dit goed gezien en heeft begrepen dat het makkelijk is om macht te krijgen, wanneer je deze groep mobiliseert door allerlei problemen te benoemen en daarbij vage of onmogelijke oplossingen voor te stellen. De Nieuwe Asociaal herkent zich namelijk in de problemen en verdiept zich niet in haalbaarheid, omdat je voor verdieping moet nadenken, en dat combineert zo lastig met het kijken naar HvN.
Zie ook het door Klopkoek in een ander topic aangehaalde artikel:
quote:Grootste klagers het minst betrokken
ACHTERGROND, Van onze verslaggever Peter Giesen
gepubliceerd op 16 september 2008 08:03, bijgewerkt op 08:06
AMSTERDAM - De burgers die het hardst klagen over de politiek, zijn zelf het minst maatschappelijk betrokken. Ze gaan minder vaak stemmen, doen minder vrijwilligerswerk en hebben minder sociale contacten dan de gemiddelde burger.
Dat blijkt uit een onderzoek naar de ‘buitenstaanders’ van onderzoeksbureau Motivaction. Volgens de Maatschappelijke Barometer van Motivaction en tv-programma Netwerk is de tevredenheid over overheid en politiek het afgelopen jaar verder gedaald. Op een schaal van 1 tot 100 daalde de tevredenheid over de overheid van 46 in augustus 2007 naar 39 in 2008.
In diezelfde periode daalde de tevredenheid over de politiek van 40 naar 36.
Volgens Motivaction bestaat 32 procent van de bevolking uit ‘buitenstaanders’, die de harde kern van de politieke onvrede vormen. De buitenstaanders zijn in belangrijke mate het product van de ontzuiling. Zij missen ‘de buffer van maatschappelijk vertrouwen’, die zo kenmerkend is voor de traditionele burgerij, gepersonifieerd in de CDA-stemmer die lid is van een kerk en aan vrijwilligerswerk doet.
De buitenstaanders zijn geen lid van kerken, partijen, vakbonden of andere organisaties. Ze hechten veel waarde aan familie en gezin, maar hebben moeite om zich te identificeren met een bredere buitenwereld. Ze scoren laag op waarden als empathie, tolerantie, gemeenschapszin of aandacht voor het milieu. Ze zijn hedonistisch en materialistisch ingesteld, hebben moeite met de complexiteit van de moderne samenleving en verlangen naar law and order.
‘Deze burgers kijken vooral naar de commerciële televisie. Dat beïnvloedt de manier waarop zij tegen politiek aan kijken. Zij stellen zich op als consumenten wier behoeften direct door de politiek bevredigd moeten worden’, zegt Martijn Lampert, onderzoeker bij Motivaction.
Samen met Netwerk maakte Motivaction een ‘begroting van het volk’. ‘Gemiddeld wilde het volk de begroting met 20 procent laten stijgen. Omdat de meeste mensen niet meer belasting willen betalen, zou daardoor de staatsschuld verder moeten stijgen’, zegt Lampert. ‘Veel burgers vragen de politiek dingen die zij nooit kan waarmaken. Politici zouden moeten zeggen: we moeten prioriteiten stellen, we kunnen niet zo maar alles oplossen. Daar zijn de huidige politici niet erg sterk in. Ze proberen vooral naar het volk te luisteren door te zeggen: komt u maar naar ons toe met uw problemen.’
Op hun beurt zijn politici gewend de klagende burgers als verwend te beschouwen. ‘Dat is ook niet terecht, want het gaat vaak om mensen die moeite hebben met de complexiteit van de samenleving’, zegt Lampert. Ze voelen zich bedreigd door globalisering en immigratie, ook omdat zij vaker in gemengde wijken wonen.
De wederkerigheid tussen burger en politiek is volkomen zoek, aldus Lampert. Veel burgers voelen zich niet vertegenwoordigd door de politiek, maar verwachten wel dat politici complexe maatschappelijke problemen razendsnel oplossen.
En politici zijn geneigd om burgers naar de mond te praten, waardoor de verwachtingen nog verder worden opgeschroefd. Lampert: ‘Dat kan alleen maar tot teleurstellingen leiden.’
En zo ziijn we weer terug bij af. Het oude liedje van links. De bejaarde die klaagt dat in haar buurt Marokkaanse jongeren voor grote overlast zorgen, wordt uitgemaakt voo a-sociaal en racist.quote:Op woensdag 17 september 2008 14:55 schreef Pool het volgende:
Fortuyn heeft als één van de eersten ontdekt dat de individualisering van de maatschappij heeft geleid tot een nieuwe groep van asocialen, die gespeend van enige empathie de hele dag op alles loopt te zeiken, zonder zelf een nuttig steentje bij te dragen. Deze groep hangt dagelijks vooral voor de televisie en "bedrijft politiek" op GeenStijl en fok!. Deze Nieuwe Asocialen verwachten dat de overheid al hun problemen oplost, maar de belasting mag niet omhoog.
Fortuyn heeft dit goed gezien en heeft begrepen dat het makkelijk is om macht te krijgen, wanneer je deze groep mobiliseert door allerlei problemen te benoemen en daarbij vage of onmogelijke oplossingen voor te stellen. De Nieuwe Asociaal herkent zich namelijk in de problemen en verdiept zich niet in haalbaarheid, omdat je voor verdieping moet nadenken, en dat combineert zo lastig met het kijken naar HvN.
Zie ook het door Klopkoek in een ander topic aangehaalde artikel:
[..]
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
Nee, de klacht kan terecht zijn. Ik vind het ook erg dat die jongeren voor zulke overlast zorgen. Maar mensen die daar alleen maar bij gaan stilzitten, zich verder niet in het probleem verdiepen en van de overheid verwachten dat die het wel efkes binnen een maand komt oplossen door alle Marrokanen in zee te flikkeren (aldus hun eigen oplossingen op internet), dát is het publiek van mensen als Fortuyn, Wilders en Verdonk.quote:Op woensdag 17 september 2008 15:16 schreef ES57 het volgende:
[..]
En zo ziijn we weer terug bij af. Het oude liedje van links. De bejaarde die klaagt dat in haar buurt Marokkaanse jongeren voor grote overlast zorgen, wordt uitgemaakt voo a-sociaal en racist.
Het complotdenken is ook een onlosmakkelijk onderdeel van het populisme. Complotten zijn namelijk noch te bewijzen, noch te ontkrachten maar bestaan in de hoofden van mensen wel. Daardoor worden argumenten niet meer op waarde geschat en krijgt de ene een vrijbrief (want gedemoniseerd door de linkse kerk) en de ander wordt de grond ingetrapt.quote:Op woensdag 17 september 2008 15:16 schreef ES57 het volgende:
[..]
En zo ziijn we weer terug bij af. Het oude liedje van links. De bejaarde die klaagt dat in haar buurt Marokkaanse jongeren voor grote overlast zorgen, wordt uitgemaakt voo a-sociaal en racist.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
even terzijde dit.... alle 3 worden narcist genoemd door (ex)vriend en vijand.quote:Op woensdag 17 september 2008 15:35 schreef Pool het volgende:
dát is het publiek van mensen als Fortuyn, Wilders en Verdonk.
is er een samenhang tussen egocentrisme, populisme en buitenlanderhaat ?
is een cliché.... kruipen in de slachtofferrol om de eigen agressie te rechtvaardigen cq te verbergen..quote:Op woensdag 17 september 2008 15:16 schreef ES57 het volgende:
[..]
En zo ziijn we weer terug bij af. Het oude liedje van links. De bejaarde die klaagt dat in haar buurt Marokkaanse jongeren voor grote overlast zorgen, wordt uitgemaakt voo a-sociaal en racist.
Narcisme is in zoverre samenhangend dat het zou kunnen correleren met een gebrek aan principes en een teveel aan opportunisme, aan directe behoftebevrediging.quote:Op woensdag 17 september 2008 15:58 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
even terzijde dit.... alle 3 worden narcist genoemd door (ex)vriend en vijand.
is er een samenhang tussen egocentrisme, populisme en buitenlanderhaat ?
[..]
is een cliché.... kruipen in de slachtofferrol om de eigen agressie te rechtvaardigen cq te verbergen..
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Laat de kiezers straks maar oordelen over Rita.
Ik geef ze samen met Geert een grote kans om veel stemmen te krijgen. Zeker kijkende naar het huidige kabinet.
Ik geef ze samen met Geert een grote kans om veel stemmen te krijgen. Zeker kijkende naar het huidige kabinet.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Wat een nietszeggende post die je nu in twee topics plaatst.quote:Op woensdag 17 september 2008 19:55 schreef Martijn_77 het volgende:
Laat de kiezers straks maar oordelen over Rita.
Ik geef ze samen met Geert een grote kans om veel stemmen te krijgen. Zeker kijkende naar het huidige kabinet.
Dit is een discussieforum hoor, dus je hoeft niet tot de verkiezingen te wachten om te oordelen. Ik vind Rita kut (zie motivering in eerdere posts). Wat vind jij van Rita?
Heel kort gezegd:quote:Op woensdag 17 september 2008 14:27 schreef ES57 het volgende:
[..]
Een volstrekt onbestuurbaar land dus.
(politiek dom-) volk
krijgt
regering
verdient
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Nee, de anderen zijn fantastisch.quote:Op woensdag 17 september 2008 22:52 schreef Pool het volgende:
Ik vind Rita kut (zie motivering in eerdere posts).
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
Door de versplintering kan er straks alleen een regering worden gevormd met VVD, SP, TON, PVV en CU.quote:Op woensdag 17 september 2008 23:37 schreef fokthesystem het volgende:
[..]
Heel kort gezegd:
(politiek dom-) volk
krijgt
regering
verdient
[ Bericht 1% gewijzigd door ES57 op 18-09-2008 07:43:41 ]
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
Beweert iemand dat?quote:Op donderdag 18 september 2008 05:59 schreef ES57 het volgende:
[..]
Nee, de anderen zijn fantastisch.
Wat wel duidelijk is, is dat Rita in elk geval niks is.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Zo hoort het ook in een democratie, de decreten kennen we nu wel.quote:Op donderdag 18 september 2008 06:00 schreef ES57 het volgende:
[..]
Door de versplintering kan er straks alleen een regering worden gevormd met VVD, SP, TON, PVV en CU.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Precies. Laatst in een of ander vrouwenblaadje op de wc een mooi stuk. Over mensen die wonen in vogelaar-wijken (zoals ikzelf trouwens..). Dit ging over een vrouw die was gaan wonen in één van de mindere buurten in Utrecht (overvecht?).quote:Op woensdag 17 september 2008 15:35 schreef Pool het volgende:
[..]
Nee, de klacht kan terecht zijn. Ik vind het ook erg dat die jongeren voor zulke overlast zorgen. Maar mensen die daar alleen maar bij gaan stilzitten, zich verder niet in het probleem verdiepen en van de overheid verwachten dat die het wel efkes binnen een maand komt oplossen door alle Marrokanen in zee te flikkeren (aldus hun eigen oplossingen op internet), dát is het publiek van mensen als Fortuyn, Wilders en Verdonk.
Net de sleutel van dr huis, staat er in de lift een blanke oude vrouw op zn plat Utrègs een tirade te houden over "die zwarten" die daarboven wonen, en dat het er steeds meer worden.
Eenmaal boven kreeg die vrouw van dr nieuwe buurvrouw een pannenkoekje aangeboden. Teruglopend naar de lift kwam dus het besef dat dit één van "die zwarten" was waar die vrouw het over had.
Er is overlast dús zullen "die Marokkanen" het wel zijn, en dus "zal de politie wel weer niets doen". Wijzen en suggereren is makkelijker dan oplossen, denk ik.
Overigens zelf nooit last gehad van medelanders
De buurt waar ik woon (rotterdam zuid) is geloof ik 20 procent autochtoon.
La derecha oprime, la izquierda libera
Ben trouwens benieuwd wat het bekend worden van de steun van Verdonk aan het Generaal Pardon doet met de peilingen.
La derecha oprime, la izquierda libera
Aan de andere kant vraag ik me af of het nu wel zo verstandig is een aantal reacties op het internet te projecteren op oppositie die zich over de gehele breedte van het politieke spectrum manifesteert.quote:Op woensdag 17 september 2008 15:35 schreef Pool het volgende:
[..]
Nee, de klacht kan terecht zijn. Ik vind het ook erg dat die jongeren voor zulke overlast zorgen. Maar mensen die daar alleen maar bij gaan stilzitten, zich verder niet in het probleem verdiepen en van de overheid verwachten dat die het wel efkes binnen een maand komt oplossen door alle Marrokanen in zee te flikkeren (aldus hun eigen oplossingen op internet), dát is het publiek van mensen als Fortuyn, Wilders en Verdonk.
Men kan simpelweg vaststellen dat de machtsbasis van het politieke midden kleiner wordt ten behoeve van de flanken. Dat betekent nog niet dat er consensus is over bewoordingen die de Hamas-retoriek zou kunnen overtreffen wanneer men tegen de regeringspartijen is.
Bovendien ben ik erg benieuwd naar jouw oplossingen, de actie die jij zoal onderneemt om intimidatie en bedreiging terug te dringen en zodoende de leefbaarheid in wijken te vergroten en in tegenstelling tot 'het publiek van Fortuyn, Wilders en Verdonk', dat zich niet in problemen verdiept, zou ik heel graag jouw uiteenzetting over de problemen willen vernemen.
Of ben jij iemand die alleen stilzit en afgeeft op degene die reeds twee à drie decennia klagen over de teloorgang van de leefbaarheid in hun wijken en dat uiteindelijk via het stemrecht uitdrukken op politieke partijen waar jij het toevallig niet mee eens bent?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Dat gaat niet breed uitgemeten worden. Niks dus.quote:Op donderdag 18 september 2008 10:04 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Ben trouwens benieuwd wat het bekend worden van de steun van Verdonk aan het Generaal Pardon doet met de peilingen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
quote:Van Geel kapittelt bijdrage Verdonk
DEN HAAG (ANP) - De inbreng van Tweede Kamerlid Rita Verdonk doet geen recht aan de algemene beschouwingen, het debat over de kabinetsplannen voor volgend jaar. ,,Politiek is geen poppenkast'', stelde CDA-fractievoorzitter Pieter van Geel donderdag.
Hij hekelde de keuze van Verdonk om woensdag in haar bijdrage alleen aandacht te besteden aan de kosten van het generaal pardon, en andere onderwerpen en problemen in de samenleving onbesproken te laten.
Volgens Van Geel beweert Verdonk telkens dat ze met inhoudelijke plannen zal komen, maar blijkt daar steeds niets van. Hij voorspelde dat haar achterban daar niet langer meer in zal trappen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
|
|
