Gezin met drie dochters (en een vader en moeder uiteraard), waarvan er een op het VWO zit en de ander een WO doet (A en B) en de jongste doet VMBO. Ik ben bevriend met het meisje dat die WO doet.
Nu gaat net de jongste naar school, maar zij doet, zoals hierboven al vermeld, VMBO.
Natuurlijk allemaal niet erg
, maar de vader denkt van wel.Hij zegt dingen tegen dat meisje als: "A en B gaan later heel veel geld verdienen! Je mag blij zijn als jij 1/4 gaat verdienen als dat zij verdienen."
En allemaal van dat soort negatieve praat! Alsof hij ontzettend teleurgesteld is in haar.
Zij vertelt dit nu aan mij omdat wij vaak op msn praten (zo'n schattig meisje
) en ze zit hier echt mee. Ik mag het ook tegen niemand vertellen, ook niet tegen haar zus. En ik vind het zo ontzettend lullig en ik ben zo boos op die vader nu!
Ze vindt het ook echt ontzettend erg dat hij dat zegt, ze voelt zich minder dan haar zussen, etc.
Ze heeft nu al een hekel aan school, omdat ze 'maar VMBO' doet. .
Nu praat ik een paar keer per week met haar en het is echt geen dom meisje! Intelligent meisje, maar haar talenten liggen waarschijnlijk niet bij leren
En pff
ik vind het zo ontzettend zielig voor haar en ik kan die vader wel een klap verkopen! Wat moet ik hiermee?
Gewoon vaak met haar erover praten?
Toch tegen haar zus vertellen?
Anyway, tja.... ik denk dat die vader dat kind op zijn manier wilt stimuleren om meer haar best enzo te doen... maar uiteraard is dit de totaal verkeerde manier. Daarnaast zegt opleidingsniveau vaak niet zo heel veel over IQ enzo. Als je heel slim bent maar gewoon totaal niet gemotiveerd, dan faal je zelfs op een lage opleiding, terwijl als je dom bent, maar wel keihard werkt en alles hersenloos in je kop stampt, dan kun je vrij ver komen...
ik zou gewoon dat meisje blijven steunen, positief op haar in blijven praten, en er ook iets van zeggen tegen eventueel de vader, of anders die zus.
quote:Ik vind ten eerste dat dat niet mijn taak is, ze zien me al aankomen.Op dinsdag 9 september 2008 15:21 schreef Rnej het volgende:
die vader de waarheid vertellen...
Verder had ik misschien beter in de OP ook kunnen vermelden dat ik die vriendin al een tijd niet meer gezien heb (wel nog op msn elkaar spreken)
.Kan het wel begrijpen, maar erg begripvol van paps is het niet.
quote:Duh. Neuken natuurlijk. Ze is nu lekker kwetsbaar.
On-topic: als ze echt een goed technisch vak leert (wel mannenwereld) kan ze als VMBO-er meer verdienen dan menig hoog opgeleide.
Dus ik wil ook haar vertrouwen niet beschamen, en omdat ze toen ik tegen haar zei: "Waarom zeg je niet tegen je vader dat hij ervoor zorgt dat jij je zo voelt", ze antwoordde met: "Dan wordt hij al helemaal boos".
Ik ken haar vader verder eigenlijk amper, wil iig niet voor een grote ruzie zorgen.
Ik heb een vriend, ben een vrouw en ze is minderjarig
quote:.. dus post ik het maar op Fok!Op dinsdag 9 september 2008 15:17 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:
Ik mag het ook tegen niemand vertellen
OT:
Ik vind dat het niet jouw pakkie aan is om het tegens paps te zeggen. De kans dat het slecht uitpakt is veul groter. Wat misschien een beter idee is; is dat jullie tweeen (jij als steun voor dat meisje) te gaan hinten bij moeders of echt met haar gaan praten. Ik denk dat paps het niet slecht bedoelt maar haar meer probeert te pushen alleen doet hij dat dus op de verkeerde manier.
quote:Dat kan idd ook, een vriend van me is van vmbo naar havo naar vwo gegaan, informatiekunde op het WO gedaan, toen gesolliciteerd naar een HBO baan die hij nu nog heeft.
quote:Dat weet ik nog niet zo zeker.Op dinsdag 9 september 2008 15:25 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Duh. Neuken natuurlijk. Ze is nu lekker kwetsbaar.
On-topic: als ze echt een goed technisch vak leert (wel mannenwereld) kan ze als VMBO-er meer verdienen dan menig hoog opgeleide.
Maar ik ken een schoonmaker (zonder diploma!) die met z'n eigen bedrijf (dat dan weer wel) een enorme bungalow en een dikke mercedes bijelkaar heeft verdient. Dat doen veel hoger opgeleiden hem niet na...
quote:Juist, ik ken er ook ééntje. En dat duurt dan wel verrekte lang maar je doet het ook ergens voor.Op dinsdag 9 september 2008 15:31 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dat kan idd ook, een vriend van me is van vmbo naar havo naar vwo gegaan, informatiekunde op het WO gedaan, toen gesolliciteerd naar een HBO baan die hij nu nog heeft.
quote:Niemand die haar kent komt hier toch? Wat is dan het probleem?
quote:Dat komt omdat 'ie over de rug van illegale Bulgaren verdient.Op dinsdag 9 september 2008 15:32 schreef BreakSpear het volgende:
[..]
Dat weet ik nog niet zo zeker.
Maar ik ken een schoonmaker (zonder diploma!) die met z'n eigen bedrijf (dat dan weer wel) een enorme bungalow en een dikke mercedes bijelkaar heeft verdient. Dat doen veel hoger opgeleiden hem niet na...
Vrouwen die de goedkeuring van papa moeten hebben, moeten dat ook gewoon afleveren. Papa's zijn gewoon koppige wezens ansich.
quote:Dat weet jij helemaal niet.Op dinsdag 9 september 2008 15:33 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:
[..]
Niemand die haar kent komt hier toch? Wat is dan het probleem?
Bovenstaand verhaal is duidelijk genoeg voor een kennis.
quote:It was a jokeOp dinsdag 9 september 2008 15:33 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:
[..]
Niemand die haar kent komt hier toch? Wat is dan het probleem?
En inderdaad wat Nembrionic zegt: de informatie die je prijs geeft kan voor kennissen genoeg zijn om erachter te komen wie jij bedoelt.
Het ging om de rest van me reactie, als het niet gewaardeerd wordt ga ik wel weg uit je topic
quote:Dat hoeft niet waar te zijn.Op dinsdag 9 september 2008 15:34 schreef Liquidootje het volgende:
Tja wat de vader zegt is grotendeels waar, maar zo doe je toch niet tegen je eigen dochter. Plus ze is nog jong, dus er kan nog van alles komen. Verder ach als ze maar gelukkig is.
Vrouwen die de goedkeuring van papa moeten hebben, moeten dat ook gewoon afleveren. Papa's zijn gewoon koppige wezens ansich.
Bovendien; wat is geld nou? Je kan stinkend rijk zijn maar zielsongelukkig!
En ik weet niet of jij je nog kan herinneren toen je 12 was (weet niet hoe oud je bent
) maar ik had toen echt zeker goedkeuring nodig, hechtte ontzettend veel waarde aan de mening van mijn ouders.Wat een enorme sukkel
Misschien kun je haar motiveren haar vaders ongelijk te bewijzen door te zorgen dat ze er toch komt.
Zeker als haar vader haar nu zo dwars zit, zou dat misschien wel de manier zijn om haar wel te motiveren.
Er zijn mogelijkheden zat na het VMBO, en wat maakt het uit wat ze straks voor werk doet, als ze er gelukkig mee is en ervan kan leven dan is het toch goed?!
TS, is het geen optie om een open gesprek met die vader aan te gaan, waarin je dit aankaart?
quote:Dat is inderdaad ook een goed idee, haar moeder is een heel lief mens en ik ga het voorstellen aan haar als ik haar weer spreekOp dinsdag 9 september 2008 15:30 schreef Moozzie het volgende:
OT:
Ik vind dat het niet jouw pakkie aan is om het tegens paps te zeggen. De kans dat het slecht uitpakt is veul groter. Wat misschien een beter idee is; is dat jullie tweeen (jij als steun voor dat meisje) te gaan hinten bij moeders of echt met haar gaan praten. Ik denk dat paps het niet slecht bedoelt maar haar meer probeert te pushen alleen doet hij dat dus op de verkeerde manier.
.Maar iig, ik moet nu weg en ik lees het allemaal vanavond wel, eerder geen tijd
quote:Oke, nog snel ff eentje danOp dinsdag 9 september 2008 15:42 schreef Leandra het volgende:
Als die vader wil dat het kind zo gedemotiveerd raakt dat ze helemaal niets meer doet, en dus eindigt met alleen een VMBO-diploma moet hij lekker zo doorgaan.
Wat een enorme sukkel
Misschien kun je haar motiveren haar vaders ongelijk te bewijzen door te zorgen dat ze er toch komt.
Zeker als haar vader haar nu zo dwars zit, zou dat misschien wel de manier zijn om haar wel te motiveren.
Er zijn mogelijkheden zat na het VMBO, en wat maakt het uit wat ze straks voor werk doet, als ze er gelukkig mee is en ervan kan leven dan is het toch goed?!
Ik heb inderdaad ook dingen tegen haar gezegd van: "Nou doe dan gewoon extra je best om zijn ongelijk te bewijzen!"
En dat is ook weer iets wat ze zei, ik vroeg wat ze later dan wilde worden, dat wist ze niet. Maar ze wist zeker dat ze niet arm wilde worden (weer door dat gezever van die vader van haar
bah!)Nou geldt dit laatste niet zo zeer in dit geval maar dat komt dan nog als ze klaar is met haar "maar" VMBO.
Ik adviseer je eens te praten met mensen in je omgeving die een hbo opleiding of iets dergelijks niet gehaald hebben, welke kosten zij daar aan gehad hebben, en leg dat maar eens voor aan die vader, dat doe ik ook geregeld bij mensen in mijn omgeving die hun kinderen te veel pushen om opleiding dit of dat te doen.
Er is niets mis met studeren, maar dan wel voor de juiste reden en niet omdat
die er misschien iets mee doen.
Ik ken trouwens ook iemand waar het precies omgekeerd is gebeurt. Hij doet zelf VWO terwijl zijn ouders nooit een opleiding af hebben weten te ronden. Een en al jaloezie van de vaders kant. Hij kan het niet verkroppen dat zijn zoon meer voor elkaar krijgt dan hij. Dit resulteerde in ook zeer onredelijke regels waar hij zich maar aan moest houden. Uiteindelijk is hij in zijn examenjaar uit huis gegaan en op zichzelf gaan wonen. Hiervoor moest hij meer gaan werken waardoor hij zijn school niet meer haalde. Best treurig hoe een vader het zijn kind zo moeilijk kan maken.
De vader kan je moeilijk zelf aan proberen te pakken. Dan maak je het alleen maar moeilijker. De enige oplossing zou kunnen zijn dat haar zussen of moeder er iets aan proberen te doen. Toch lijkt het mij het belangrijkst dat ze door anderen wel gesteund wordt in wat ze doet. Dat is dan ook het enige wat jij eventueel zou kunnen doen. Meer zit er niet in.
quote:
quote:Heb zelf ook maar een mavo diploma Mijn zussen alle 3 vwo Hebben ze nooit wat van gezegd of laten merken van jij bent dom En mooier leven als in meer geld bedoel je ?Op dinsdag 9 september 2008 15:24 schreef sitting_elfling het volgende:
aan de ene kant snap ik het wel van die pa .. je hebt 2 dochters die in potentie veel centjes kunnen verdienen en een misschien mooier leven kunnen gaan leiden dan paps zelf. En dan heb je 1 dochter die VMBO doet. Dat moet ook als zussen onder elkaar wel apart zijn. Maarja misschien zit er ook wel meer achter .. wij hier op FOK hebben natuurlijk geen idee of VMBO haar max is.. of misschien te laag .. of misschien zelfs te hoog voor haar is.
Kan het wel begrijpen, maar erg begripvol van paps is het niet.
Overigens ken ik nog een stel basisschool-klasgenoten uit 'het dorp' die inmiddels als lasser meer poen binnenhalen dan de gemiddelde WO geschoolde.
quote:Ik luisterde alleen naar de positieve insteken. Soms was het van mijn vader, soms van mijn moeder.Op dinsdag 9 september 2008 15:41 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:
[..]
Dat hoeft niet waar te zijn.
Bovendien; wat is geld nou? Je kan stinkend rijk zijn maar zielsongelukkig!
En ik weet niet of jij je nog kan herinneren toen je 12 was (weet niet hoe oud je bent
Mss is leren niet haar sterkste kant, maar heeft ze wel een goed hart, is ze zeer aardig, sociaal zeer bedreven, goede luisteraar, maakt ze snel vrienden. Ik neem aan de de vader in dit geval ook niet tegen zijn andere dochter zegt: Nou van al dat leren gaan je sociale contacten achteruit, jij blijft alleen achter terwijl je zusje wel veel vrienden zal hebben (dit met een paar aannames gezegd hebbende).
Ten eerste weet hij niet hoeveel succes zijn dochter zal boeken. Dat weet hij pas wanneer het zover is voor alle 3. Tot dan kan hij motiveren maar nog geen uitspraken doen over toekomstig succes. Dat is ook een depressiefactor als men al zijn mening klaar heeft over jouw levenspad.
Ten tweede zijn dit soort dingen een demotivator van jewelste. Zij zal nu echt niet meer gaan leren, of beter d'r best doen. Of ze zit op de maximum van haar kunnen, of ze zal nu zo getergd zijn dat ze het er maar bij laat zitten.
Ten derde zouden ouders niet moeten vergelijken tussen hun kinderen. Ieder is evenveel waard en zo creëer je het gevoel alsof er een superieur is aan de ander. Dat is niet zo. Ze zijn namelijk allemaal zijn kinderen en het enige wat hij kan hopen is dat ze gelukkig worden.
Ik zou het niet tegen haar zus vertellen. Aangezien je haar loyaliteit dan meteen kwijt bent en ook niet meer als vertrouwenspersoon wordt gezien. Wat wel een optie zou kunnen zijn is toch aandragen samen met jou het haar zus te vertellen. Of misschien wel rechtstreeks aan haar vader. Zo kan ze jou als ondersteuning erbij hebben en toch het punt overbrengen.
Voor de rest zou ik het niet al te agressief benaderen. De man weet waarschijnlijk ook niet altijd de impact van zijn woorden, en als man zijnde zullen stille hints niet aankomen. Een simpel: "Pa, je zegt dit en dat, en daardoor voel ik mij zus en zo, en zou je misschien dit en dat kunnen doen zodat dat niet zo is.", is meestal een oplossing.
quote:Enorm stimulerend!Op dinsdag 9 september 2008 15:17 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:
Oke, verhaal is als volgt:
Gezin met drie dochters (en een vader en moeder uiteraard), waarvan er een op het VWO zit en de ander een WO doet (A en B) en de jongste doet VMBO. Ik ben bevriend met het meisje dat die WO doet.
Nu gaat net de jongste naar school, maar zij doet, zoals hierboven al vermeld, VMBO.
Natuurlijk allemaal niet erg
Hij zegt dingen tegen dat meisje als: "A en B gaan later heel veel geld verdienen! Je mag blij zijn als jij 1/4 gaat verdienen als dat zij verdienen."
En allemaal van dat soort negatieve praat! Alsof hij ontzettend teleurgesteld is in haar.
Papa is zelf ook niet de slimste zo te zien
quote:Uit mijn eigen ervaring merk ik wel degelijk verschil tussen broers/broertje die een lagere opleiding doet en 1tje niet. Dat is natuurlijk niet het beeld over het algemeen, ik bedoelde het puur vanuit mijn oogpunt.Op dinsdag 9 september 2008 15:52 schreef skippy22 het volgende:
[..]
Heb zelf ook maar een mavo diploma Mijn zussen alle 3 vwo Hebben ze nooit wat van gezegd of laten merken van jij bent dom En mooier leven als in meer geld bedoel je ?
quote:Ze zouden het niet moeten doen .. maar kun je ze het kwalijk nemen?Op dinsdag 9 september 2008 15:53 schreef Paramnesia het volgende:
Ten derde zouden ouders niet moeten vergelijken tussen hun kinderen. Ieder is evenveel waard en zo creëer je het gevoel alsof er een superieur is aan de ander. Dat is niet zo. Ze zijn namelijk allemaal zijn kinderen en het enige wat hij kan hopen is dat ze gelukkig worden.
quote:Wel als hij het ook daadwerkelijk zo brengt.Op dinsdag 9 september 2008 16:08 schreef sitting_elfling het volgende:
Ze zouden het niet moeten doen .. maar kun je ze het kwalijk nemen?
quote:Het vergelijken niet maar hoe ze ermee omgaan naar hun dochter toe wel degelijkOp dinsdag 9 september 2008 16:08 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ze zouden het niet moeten doen .. maar kun je ze het kwalijk nemen?
quote:Ja. 100%. Ze mogen het best van binnen doen, ieder heeft zijn favoriet. Maar naar buiten toe blijf je verdomme maar neutraal. Anders ontwricht je de opvoeding en je geloofwaardigheid ten opzichte van het kind.Op dinsdag 9 september 2008 16:08 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ze zouden het niet moeten doen .. maar kun je ze het kwalijk nemen?
quote:Jij denkt dat je alleen een leuk leven kunt hebben als je veel verdient en hoog bent opgeleid?Op dinsdag 9 september 2008 15:24 schreef sitting_elfling het volgende:
aan de ene kant snap ik het wel van die pa .. je hebt 2 dochters die in potentie veel centjes kunnen verdienen en een misschien mooier leven kunnen gaan leiden dan paps zelf. En dan heb je 1 dochter die VMBO doet. Dat moet ook als zussen onder elkaar wel apart zijn. Maarja misschien zit er ook wel meer achter .. wij hier op FOK hebben natuurlijk geen idee of VMBO haar max is.. of misschien te laag .. of misschien zelfs te hoog voor haar is.
Kan het wel begrijpen, maar erg begripvol van paps is het niet.
quote:Als er een echt dom is kun je het wel merken ja Er is wel duidelijk verschil met mbo en hbo Alle 2 misluktOp dinsdag 9 september 2008 16:06 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Uit mijn eigen ervaring merk ik wel degelijk verschil tussen broers/broertje die een lagere opleiding doet en 1tje niet. Dat is natuurlijk niet het beeld over het algemeen, ik bedoelde het puur vanuit mijn oogpunt.
bij mij maar goed Mijn mbo klasgenoten waren toch wel wat lomper e.dquote:Ik zie niet in waar ik dat gezegd heb? Ik zei alleen dat ik het wel begrijp mocht bijv. de vader in dit geval een mindere studie hebben gedaan en niet veel geld hebben verdiend altijd hard heeft moeten knokken voor de centen, en dat zijn eigen dochters nu de mogelijkheid hebben om een betere baan met wat meer geld te krijgen zodat ze zich niet om de financien zorgen hoeven te maken.Op dinsdag 9 september 2008 16:15 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Jij denkt dat je alleen een leuk leven kunt hebben als je veel verdient en hoog bent opgeleid?
Ik zeg het puur uit eigen ervaring, met mn eigen ouders en bijv. familie en vrienden. Hoe je een hogere baan + salaris waardeert gaat in dit geval niet op. Het gaat er om dat je als ouders het beste met je kind voor hebt, en dat ze niet in situaties belanden waar ze het wel eens moeilijk zouden kunnen krijgen.
Absoluut niet waar! Maar als je naar het journaal krijgt en de berichtgeving over het VMBO leest dan kun je niet ontkennen dat het een slecht imago heeft. En het is natuurlijk ook wel zo dat iemand met een wetenschappelijke opleiding een beter betaalde baan zal krijgen dan iemand die van het VMBO af komt.
Ze kan best ver komen, als ze wil. Leuke vervolgopleinding doen en zich door haar talenten omhoog te werken. Ze kan echt wel een goedbetaalde baan vinden, maar denk niet dat haar startsalaris zo hoog zal zijn als dat van haar zussen.
Pa is overigens wel een lul als continu zo negatief is over de prestaties van zijn dochter. Dat werkt niet motiverend. Dat zij geen VWO kan doen en het met VMBO moet stellen is niet haar schuld. Betekent niet dat het nooit iets kan worden met haar. Maar een beetje steun van pa is dan wel prettig.
quote:Dat mag misschien wel zo zijn, alleen al het woordje VMBO heeft bij veel mensen een negatieve lading. Onder andere door de media .. telegraaf.. fok .. en dergelijke.Op dinsdag 9 september 2008 16:42 schreef skippy22 het volgende:
Ken er wel een aantal die zijn begonnen met lts en geindigd met hts Als je zelf een normaal iq hebt en wat wil dan maakt een lage begin opleiding niet zoveel uit
[ Bericht 0% gewijzigd door right_turn op 09-09-2008 16:55:05 ]
quote:Haha, ik moest lachenOp dinsdag 9 september 2008 16:49 schreef right_turn het volgende:
Als ze er een beetje leuk uitziet en daar ook een beetje moeite voor, doet kan ze met een leuk koppie een goed gesitueerde man aan de haak slaan. Daar heb je geen WO voor nodig. Ik denk ook niet dat WO'ers zoveel behoefte hebben aan een slimme vrouw. Gewoon eentje die er is voor de kinders
Als mijn man zoiets zou zeggen tegen mijn kinderen, zou ik hem toch een fleer tegen zijn harses geven.
Daarnaast kan ze vanuit het VMBO ook terecht komen op het HBO en hoger.
Jammer genoeg kun je er weinig aan doen als iemand zo'n gedachte heeft, tenzij er goed mee te praten valt, maar dat zal in deze wel niet.
quote:Wat een onzin! Hoezo kun je dat wel begrijpen. Ik bedoel, ik was vroeger ook degene in huis met de hoogst genote opleiding van ons 3en, ik leerde vele malen makkelijker dan mijn zussen, bij ons werd juist heel duidelijk gezegd dat de opleiding die je volgt niets zegt over hoe kansrijk/kansloos je bent en dat iemand die MAVO/VMBO volgt zéker niet 'dommer' is dan degene die HBO of Universiteit volgt. Ook al was het wel degelijk zo dat mijn zussen veel minder goed konden leren, bleven mijn ouders hun juist stimuleren door hun te prijzen om hetgeen dat ze doen, en ze te complimenteren op het behalen van goede resultaten en ze te steunen in tijden dat het niet goed ging. Doordat mijn ouders altijd voor hun klaar hebben gestaan zijn mijn zussen ondanks de bergen werk die ze hebben moeten verzetten allebei uiteindelijk afgestudeerd op een HBO functie en hebben nu beiden een goede baan. Straffing werkt niet als stimulant! Wanneer zij deze steun niet gehad zouden hebben en zouden denken 'ok, ik ben nu eenmaal dom' waren ze nooit gekomen waar ze nu gekomen zijn. Door het gevoel te hebben dat je 'er mag wezen' wakker je automatisch strijdlust aan om ergens voor te gaan ook al is dit in sommige gevallen misschien een valse illusie.Op dinsdag 9 september 2008 15:24 schreef sitting_elfling het volgende:
aan de ene kant snap ik het wel van die pa .. je hebt 2 dochters die in potentie veel centjes kunnen verdienen en een misschien mooier leven kunnen gaan leiden dan paps zelf. En dan heb je 1 dochter die VMBO doet. Dat moet ook als zussen onder elkaar wel apart zijn. Maarja misschien zit er ook wel meer achter .. wij hier op FOK hebben natuurlijk geen idee of VMBO haar max is.. of misschien te laag .. of misschien zelfs te hoog voor haar is.
Kan het wel begrijpen, maar erg begripvol van paps is het niet.
quote:Dit is dus een voorbeeld van een verkeerde benadering: Nou doe dan gewoon extra je best om zijn ongelijk te bewijzen!"Op dinsdag 9 september 2008 15:44 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:
[..]
Oke, nog snel ff eentje dan
Ik heb inderdaad ook dingen tegen haar gezegd van: "Nou doe dan gewoon extra je best om zijn ongelijk te bewijzen!"
En dat is ook weer iets wat ze zei, ik vroeg wat ze later dan wilde worden, dat wist ze niet. Maar ze wist zeker dat ze niet arm wilde worden (weer door dat gezever van die vader van haar
Zij doet namelijk haar best! (neem ik aan). Je moet haar juist het gevoel geven dat hetgeen dat zij doet het juiste is, en niet dat zij beter haar best moet doen want hiermee insinueer je dat ze niet genoeg gewerkt heeft en zet je daarmee haar zussen dus weer op een voetstuk. Ze moet gewaardeerd worden om hetgeen dat ze doet, niet wat ze 'zou moeten' doen. Dit is dus ook iets dat je zelf het beste kunt blijven doen, geef haar complimentjes e.d.
Praten met de vader is uiteraard de beste optie, maar punt 1 heb je beloofd het niet te vertellen en als iemand dit vraagt zou je je hier ook aan moeten houden ben ik met je eens 2 het niet jouw taak is om de vader hier op aan te spreken 3 de vader zich wel degelijk bewust zal zijn van het feit dat zijn benadering ronduit denegrerend en bespottelijk is, maar hij zijn eigen frustraties niet kan verwerken. Hij maakt van zijn 'probleem' haar probleem. Dit is niet iets wat je even met een goed woordje kunt veranderen. Bovendien maak ik uit het verhaal op dat de vader niet bepaald voor rede vatbaar is.
quote:Dat is altijd de juiste houding. Je er niet mee bemoeien als je om hulp word gevraagd, maar stoïcijns de andere kant op blijven kijken.Op dinsdag 9 september 2008 16:51 schreef bondgirl007 het volgende:
Ik zou het zo laten als het is. Echt veel kan je er niet aan doen denk ik.
quote:In dit geval zeker, als het aan mij ligt.Op dinsdag 9 september 2008 17:04 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dat is altijd de juiste houding. Je er niet mee bemoeien als je om hulp word gevraagd, maar stoïcijns de andere kant op blijven kijken.
Wie is zij om die vader/moeder aan te spreken? Precies, daar heb je het al.
Enige andere suggesties?
Ik namelijk niet, bye bye
quote:ByeOp dinsdag 9 september 2008 17:06 schreef bondgirl007 het volgende:
In dit geval zeker, als het aan mij ligt.
Wie is zij om die vader/moeder aan te spreken? Precies, daar heb je het al.
Enige andere suggesties?
Ik namelijk niet, bye bye
Zij is een vriendin van de andere dochter, kent de moeder en kan dus best makkelijk een balletje bij haar opgooien. 't Is maar net hoe je het brengt. Meteen al zeggen 'daar brand ik mijn vingers niet aan', is mij iets te makkelijk.
"Haar vader kotst haar uit omdat ze een donkere vriend heeft."
"Nou dat is onzin zeg! Die vader moet ook wel weten dat je met bleekwater mensen blank kan maken."
quote:Daar ben ik het niet mee eens. Zoals ik het in de OP lees vindt de vader juist dat zij altijd het VMBO'ertje zal blijven. Maar dát is al onzin, want dat hóeft niet eens zo te zijn. Dat laat al zien dat die vader gewoon niet wijs is.Op dinsdag 9 september 2008 17:08 schreef Dodecahedron het volgende:
Raar dat er veel mensen in dit topic zeggen "met VMBO kun je ook nog doorstromen". Dat is dezelfde gedachtengang als die vader. Misschien is dat meisje wel heel tevreden met het VMBO en wil ze helemaal niet doorstromen. Alsof die vader misschien een beetje gemeen reageert, maar dat het uiteraard vast staat dat het meisje moet veranderen. Alsof ze een ernstige ziekte heeft.
"Haar vader kotst haar uit omdat ze een donkere vriend heeft."
"Nou dat is onzin zeg! Die vader moet ook wel weten dat je met bleekwater mensen blank kan maken."
quote:Ow ja. Zo kan je het ook zien idd.Op dinsdag 9 september 2008 17:12 schreef ijsmeis het volgende:
[..]
Daar ben ik het niet mee eens. Zoals ik het in de OP lees vindt de vader juist dat zij altijd het VMBO'ertje zal blijven. Maar dát is al onzin, want dat hóeft niet eens zo te zijn. Dat laat al zien dat die vader gewoon niet wijs is.
quote:Godskelere, mensen die dat soort 'media' serieus nemen zijn zelf half debielOp dinsdag 9 september 2008 16:44 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dat mag misschien wel zo zijn, alleen al het woordje VMBO heeft bij veel mensen een negatieve lading. Onder andere door de media .. telegraaf.. fok .. en dergelijke.
quote:Probeer het toch uit het oogpunt van de vader te zien. VMBO staat hedendaags niet al te best aangeschreven, MBO al helemaal niet. Ik zeg niet dat die onderwijsinstelling bagger zijn!! Maar als je ergens mbo/vmbo in de krant leest is het bijna altijd negatief nieuws. Mede de schuld van onze lieve media. Ik kan het als vader zijnde wel begrijpen dat je liever wil dat je dochter havo gaat doen dan vmbo in deze tijden. Maarja, als dat echt niet kan zal ik ook wel realistisch zijn en genoegen nemen met het feit dat vmbo het maximale is.Op dinsdag 9 september 2008 17:02 schreef rinzzz het volgende:
[..]
Wat een onzin! Hoezo kun je dat wel begrijpen. Ik bedoel, ik was vroeger ook degene in huis met de hoogst genote opleiding van ons 3en, ik leerde vele malen makkelijker dan mijn zussen, bij ons werd juist heel duidelijk gezegd dat de opleiding die je volgt niets zegt over hoe kansrijk/kansloos je bent en dat iemand die MAVO/VMBO volgt zéker niet 'dommer' is dan degene die HBO of Universiteit volgt. Ook al was het wel degelijk zo dat mijn zussen veel minder goed konden leren, bleven mijn ouders hun juist stimuleren door hun te prijzen om hetgeen dat ze doen, en ze te complimenteren op het behalen van goede resultaten en ze te steunen in tijden dat het niet goed ging. Doordat mijn ouders altijd voor hun klaar hebben gestaan zijn mijn zussen ondanks de bergen werk die ze hebben moeten verzetten allebei uiteindelijk afgestudeerd op een HBO functie en hebben nu beiden een goede baan. Straffing werkt niet als stimulant! Wanneer zij deze steun niet gehad zouden hebben en zouden denken 'ok, ik ben nu eenmaal dom' waren ze nooit gekomen waar ze nu gekomen zijn. Door het gevoel te hebben dat je 'er mag wezen' wakker je automatisch strijdlust aan om ergens voor te gaan ook al is dit in sommige gevallen misschien een valse illusie.
[..]
En tuurlijk is deze manier van je dochter dom houden omdat ze niet een hoger niveau aan kan niet de beste manier om te stimuleren. Maar niet elke ouder is perfect, en wees blij dat je ouders d'r eigen kinderen overal in steunden.
En het gaat niet in alle gevallen op, dat als je ouders zeggen dat je dom bent, jezelf dan ook maar denkt dat je dom bent, helemaal in de middelbare school fase, ofwel de puberfase is dat uiterst naief!
quote:Dankje, je weet zelf ook wel dat De Telegraaf de grootste krant is, maar ook de grootste larie koek verkondigt. Maar het heeft wel een grote doelgroep! Zelfde als flut programma's zoals Hart van Nederland en dergelijke ..Op dinsdag 9 september 2008 17:15 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Godskelere, mensen die dat soort 'media' serieus nemen zijn zelf half debiel
Door Telegraaf en Hart Van Nederland bijv. geen media te noemen en iedereen die dat wel doet voor mongool uit te schelden, scheld je minstens de helft van nederland ( waarschijnlijk nog wel meer ) verrot.
quote:Want? Dan heb je niets om mee te patsen bij de buren?Op dinsdag 9 september 2008 17:16 schreef F04 het volgende:
Het is zou gewoon eenmaal zo dat VWO beter is dan VMBO. Punt uit. Eerlijk gezegd zou ik ook diep teleurgesteld zijn op mijn zoon/dochter die op een VMBO zit tussen die massa's Mocro's en Antilli;s.
quote:Moest je eens weten waarom het meerendeel van die asociale Mocro's/Antillianen op het vmbo zit? Zulk type lui heb ik nog nooit op het VWO gezienOp dinsdag 9 september 2008 17:23 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Want? Dan heb je niets om mee te patsen bij de buren?
quote:en volkomen terechtOp dinsdag 9 september 2008 17:23 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dankje, je weet zelf ook wel dat De Telegraaf de grootste krant is, maar ook de grootste larie koek verkondigt. Maar het heeft wel een grote doelgroep! Zelfde als flut programma's zoals Hart van Nederland en dergelijke ..
Door Telegraaf en Hart Van Nederland bijv. geen media te noemen en iedereen die dat wel doet voor mongool uit te schelden, scheld je minstens de helft van nederland ( waarschijnlijk nog wel meer ) verrot.
quote:
quote:Respecteer je kinderen om wie ze zijn, niet om wat ze doen. Punt.Op dinsdag 9 september 2008 17:20 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Probeer het toch uit het oogpunt van de vader te zien. VMBO staat hedendaags niet al te best aangeschreven, MBO al helemaal niet. Ik zeg niet dat die onderwijsinstelling bagger zijn!! Maar als je ergens mbo/vmbo in de krant leest is het bijna altijd negatief nieuws. Mede de schuld van onze lieve media. Ik kan het als vader zijnde wel begrijpen dat je liever wil dat je dochter havo gaat doen dan vmbo in deze tijden. Maarja, als dat echt niet kan zal ik ook wel realistisch zijn en genoegen nemen met het feit dat vmbo het maximale is.
En tuurlijk is deze manier van je dochter dom houden omdat ze niet een hoger niveau aan kan niet de beste manier om te stimuleren. Maar niet elke ouder is perfect, en wees blij dat je ouders d'r eigen kinderen overal in steunden.
En het gaat niet in alle gevallen op, dat als je ouders zeggen dat je dom bent, jezelf dan ook maar denkt dat je dom bent, helemaal in de middelbare school fase, ofwel de puberfase is dat uiterst naief!
"En het gaat niet in alle gevallen op, dat als je ouders zeggen dat je dom bent, jezelf dan ook maar denkt dat je dom bent, helemaal in de middelbare school fase, ofwel de puberfase is dat uiterst naief!"
Welke mensen hebben over het algemeen de grootste invloed op jouw kijk naar het leven. Je ouders! Dan is het wel zo dat puberende kinderen zich afzetten naar hun ouders, althans dat is hetgeen wat ik uit jouw reactie denk op te maken, maar gevoelsmatig werkt dit nog steeds niet zo. Wanneer je ouders je niet waarderen als persoon (de belangrijkste mensen in je leven! In positieve of negatieve zin), moet je heel sterk in je schoenen staan om die eigenwaarde vanuit jezelf te kunnen creëeren. Uiteraard is dit niet onmogelijk maar wel onwaarschijnlijk.
quote:
quote:Over dat laatste ben ik het niet me je eens. Over het algemeen zijn ouders de belangrijkste mensen in je leven. Maar dat gaat hedendaags echt niet meer op.Op dinsdag 9 september 2008 17:38 schreef rinzzz het volgende:
[..]
Respecteer je kinderen om wie ze zijn, niet om wat ze doen. Punt.
"En het gaat niet in alle gevallen op, dat als je ouders zeggen dat je dom bent, jezelf dan ook maar denkt dat je dom bent, helemaal in de middelbare school fase, ofwel de puberfase is dat uiterst naief!"
Welke mensen hebben over het algemeen de grootste invloed op jouw kijk naar het leven. Je ouders! Dan is het wel zo dat puberende kinderen zich afzetten naar hun ouders, althans dat is hetgeen wat ik uit jouw reactie denk op te maken, maar gevoelsmatig werkt dit nog steeds niet zo. Wanneer je ouders je niet waarderen als persoon (de belangrijkste mensen in je leven! In positieve of negatieve zin), moet je heel sterk in je schoenen staan om die eigenwaarde vanuit jezelf te kunnen creëeren. Uiteraard is dit niet onmogelijk maar wel onwaarschijnlijk.
quote:Veel mensen blijven op hun eigen niveau leren en werken. Er is niks mis met VMBO'ertje blijven, MBO doen en een leuke baan op dat niveau krijgen.Op dinsdag 9 september 2008 17:12 schreef ijsmeis het volgende:
[..]
Daar ben ik het niet mee eens. Zoals ik het in de OP lees vindt de vader juist dat zij altijd het VMBO'ertje zal blijven. Maar dát is al onzin, want dat hóeft niet eens zo te zijn. Dat laat al zien dat die vader gewoon niet wijs is.
Jammer dat men er vanuit gaat dat je alleen maar kan schoffelen als je van het VMBO komt. Ja, er zitten leerlingen die niet zo goed kunnen leren, maar ook leerlingen die gemiddeld kunnen leren. Dat krijg je als je al die schooltypes op één hoop gooit
TS, kun je er niet bij haar op aandringen dat ze hierover met haar moeder gaat praten?
Ik werd door mn pa ook de grond in geboort dat ik van 2HAVO naar 3VMBO ging, ook alleen maar negatieve praat. En maar praten dat mijn broertje dik VWO gaat halen bla bla.
Sindsdien (3 jaar) zie ik em ook niet meer, de teringlijer.
Oh, en ik moest vooral vreemde talen leren, zoals Frans en Duits.
Ik mocht niet gamen, alleen websites bouwen of iets dergelijks.
Zodat ik later expedities in de gebergte ga leiden en een website voor de organisatie maak
In plaats van dat dr vader haar motiveert om na het MBO, HBO te gaan doen.. Wat een teringlijer.
EDIT: laat ik er wel bij zeggen, het schaadt je wel, en voor lange tijd..! Dat vaderfiguur
[ Bericht 12% gewijzigd door Sjibble op 09-09-2008 18:08:13 ]
quote:Ik wel, en die was veel gehaaider dan al die vmbo mocro's bij elkaar.Op dinsdag 9 september 2008 17:27 schreef F04 het volgende:
[..]
Moest je eens weten waarom het meerendeel van die asociale Mocro's/Antillianen op het vmbo zit? Zulk type lui heb ik nog nooit op het VWO gezien
OT: Ik weet niet wat voor figuur die moeder is, maar misschien kun je naar haar toe gaan. Anders zou ik eens met die vriendin gaan praten. Als ik wist dat mijn vader zo tegen mijn zusje of broertje zou praten, dan had ik hem wel even flink de waarheid gezegd. Hou iig contact met dat meisje en laat merken dat ze echt geen mislukkeling is als ze vmbo doet.
quote:Dus is VMBO meteen slecht? Betere argumenten graag..Op dinsdag 9 september 2008 17:27 schreef F04 het volgende:
[..]
Moest je eens weten waarom het meerendeel van die asociale Mocro's/Antillianen op het vmbo zit? Zulk type lui heb ik nog nooit op het VWO gezien
Niveau verschil heb je natuurlijk gelijk in, maar dat zegt absoluut niets over de persoon zelf. Ik ken uit mijn vriendenkring zat mensen noemen die begonnen zijn op de mavo en nu in het laatste jaar van het HBO zitten en volgend jaar WO gaan doen. Ken ook mensen die na een paar jaar WO gedaan te hebben maar eens HBO hebben geprobeerd omdat dat praktischer (en dus "leuker") was en uiteindelijk opgemerkt hebben dat je ook daar af en toe in de boeken moet duiken en nu dus zonder diploma's bij een call center werken...
.Op een enkeling na (die absoluut niet kan of wil leren) is het voor iedereen mogelijk om een hbo studie te doen. En HBO is modaal.
Ergens kan die vader het zeggen omdat hij misschien het beste voor het meisje wil, maar hij bereikt dus het tegenovergestelde met zijn verwachtingspatroon.
Ik zou de beste punten uit dit topic op een rijtje zetten en dat meisje daarmee proberen te coachen.
Succes!
Ze zal later idd 1/4 van haar zussen gaan verdienen.
Maar als zij daar zo mee zit, had ze beter haar best moeten doen op school. Dan had ze misschien een echte opleiding kunnen gaan doen, ipv het vmbo...
).Misschien kan ze zoiets eens tegen haar vader zeggen en dan alle mensen uit de Quote top 100 opnoemen die nauwelijks een opleiding hebben.
quote:een beetje arrogant is dit wel natuurlijk....maar een beetje in een fatsoenlijk huis wonen, lekker in je auto zitten en daadwerkelijk kunnen rijden... zo'n beetje de basis van je bestaan wordt geheel mogelijk gemaakt door die VMBOers...Op woensdag 10 september 2008 07:32 schreef avotar het volgende:
Tja.. het leuk dat je bij dat meisje in haar broekje wil, maar haar vader heeft volkomen gelijk.
Ze zal later idd 1/4 van haar zussen gaan verdienen.
Maar als zij daar zo mee zit, had ze beter haar best moeten doen op school. Dan had ze misschien een echte opleiding kunnen gaan doen, ipv het vmbo...
en och de vriend van mijn moeder heeft met zijn LTS nu een landhuis, een paar oldtimers en is miljonair dus zo erg is het allemaal niet hoor... gaat er toch gewoon om dat mensen iig willen werken.
quote:Uiteraard. Ik heb vmbo en MBO gedaan en heb nu een leuke baan waar eigenlijk alleen maar HBO en Universiteit-mensen zitten. En ik pas er prima tussen.Op dinsdag 9 september 2008 17:48 schreef Asile het volgende:
[..]
Veel mensen blijven op hun eigen niveau leren en werken. Er is niks mis met VMBO'ertje blijven, MBO doen en een leuke baan op dat niveau krijgen.
.Maar maak dat iemand maar wijs die al een standpunt heeft ingenomen.
quote:Op woensdag 10 september 2008 09:00 schreef Re het volgende:
[..]
een beetje arrogant is dit wel natuurlijk....maar een beetje in een fatsoenlijk huis wonen, lekker in je auto zitten en daadwerkelijk kunnen rijden... zo'n beetje de basis van je bestaan wordt geheel mogelijk gemaakt door die VMBOers...
en och de vriend van mijn moeder heeft met zijn LTS nu een landhuis, een paar oldtimers en is miljonair dus zo erg is het allemaal niet hoor... gaat er toch gewoon om dat mensen iig willen werken.
en sinasappels zijn over het algemeen best oranje.. Dank je wel captain obvious..
Is de discussie of het doen van VMBO slecht is of niet... of is de discussie dat het meisje waar TS graag wat meer van wil zien zich wel of niet moet schamen tegenover haar vader...?
quote:Oké, sorry voor mijn wat overtrokken reactie. Ik ben het wel met je eens dat ouders hun kinderen vaak willen stimuleren om hogerop te komen. Niet vanwege het geld en de status, maar gewoon om het wat makkelijker te hebben. Dat geldt zeker voor ouders die het zelf nooit echt ruim hebben gehad. Maar ik vind dat deze pa dan niet goed bezig is. Zo motiveer je je kinderen niet, zo maak je ze onzeker.Op dinsdag 9 september 2008 16:23 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik zie niet in waar ik dat gezegd heb? Ik zei alleen dat ik het wel begrijp mocht bijv. de vader in dit geval een mindere studie hebben gedaan en niet veel geld hebben verdiend altijd hard heeft moeten knokken voor de centen, en dat zijn eigen dochters nu de mogelijkheid hebben om een betere baan met wat meer geld te krijgen zodat ze zich niet om de financien zorgen hoeven te maken.
Ik zeg het puur uit eigen ervaring, met mn eigen ouders en bijv. familie en vrienden. Hoe je een hogere baan + salaris waardeert gaat in dit geval niet op. Het gaat er om dat je als ouders het beste met je kind voor hebt, en dat ze niet in situaties belanden waar ze het wel eens moeilijk zouden kunnen krijgen.
quote:Of andersom:Op woensdag 10 september 2008 09:25 schreef fathank het volgende:
Van de lopende band tot aan topman van KPN. Niet iedereen volgt dezelfde route...
http://en.wikipedia.org/wiki/How_Starbucks_Saved_My_Life
quote:jij begint over "echte" opleidingenOp woensdag 10 september 2008 09:20 schreef avotar het volgende:
[..]
Dank je wel captain obvious..
Is de discussie of het doen van VMBO slecht is of niet... of is de discussie dat het meisje waar TS graag wat meer van wil zien zich wel of niet moet schamen tegenover haar vader...?
blijkbaar heeft pappa misschien een verkeerd beeld van de maatschappij en wel meer mensen blijkbaar, dus nee waarom zou hij zich moeten schamen, en waarom zou je toe moeten geven aan het verwachtingspatroon van je ouders...
quote:Geheimen bewaren ben je in ieder geval erg goed inen ze zit hier echt mee. Ik mag het ook tegen niemand vertellen, ook niet tegen haar zus.
Ontopic: Ik ben het wel weer helemaal met je eens. Ooit heb ik ook VMBO gedaan, zit nu op het HBO.
Je leert wat langer door, maar je komt er evengoed wel
quote:Op woensdag 10 september 2008 07:32 schreef avotar het volgende:
Tja.. het leuk dat je bij dat meisje in haar broekje wil, maar haar vader heeft volkomen gelijk.
Ze zal later idd 1/4 van haar zussen gaan verdienen.
Maar als zij daar zo mee zit, had ze beter haar best moeten doen op school. Dan had ze misschien een echte opleiding kunnen gaan doen, ipv het vmbo...
Ik heb ook het VMBO (destijds de Mavo gedaan) en ben nu verpleegkundige, totaal een flutopleiding natuurlijk, en heb je niks aan.
Sorry, maar ik vind je ontzettend kortzichtig. Jij denkt zeker dat je met VMBO niet verder komt dan als thuiskapstertje ofzo.
[ Bericht 40% gewijzigd door Re op 10-09-2008 17:14:31 ]
quote:Motivatie graag.
Veel mensen die het VMBO en MBO hebben gedaan werken uiteindelijk in de zorg. En dat vindt jij ook maar
?quote:Ik heb jou echt nog nooit wat anders zien posten dan "HBO
!" "MBO !". Maar superknap van je hoor, dat jij de universiteit aankunt! Snap trouwens niet dat mensen het gedrag van die pa goed praten. Zo praat je toch niet tegen je eigen dochter? Echt walgelijk als je met alle opzet probeert die dochter een minderwaardigheidscomplex aan te praten. Of zij 'mislukt' is in het wereldje van grote auto's, groot huis, heel veel werken en heel veel verdienen kunnen we nu nog niet concluderen, gezien er genoeg mensen zijn die genoeg doorzettingsvermogen hebben om het traject VMBO, Havo/MBO, HBO en wellicht de universiteit te doorlopen. Ik denk dat we wel kunnen stellen dat die vader gefaald heeft in het 'goede vader' zijn.
Oke! Ik geef het toe, ik ben een pedofiele lesbienne. Ik wil haar doorboren met een 35cm lange vibrator en terwijl ik dat doe natuurlijk op haar hoofd rijden. Verder ben ik van plan haar te ontvoeren en met haar naar Turkije te vliegen, waar we nog lang en gelukkig leven.
Verder iedereen bedankt voor de reacties
ga er zeker wat mee doen. Breng wel verslag uit als ik haar heb gesproken.quote:Ik wist hetOp woensdag 10 september 2008 17:54 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:
Aan alle geestelijk gehandicapten in dit topic die maar wat lopen te gillen over dat ik seks met dat meisje wil:
Oke! Ik geef het toe, ik ben een pedofiele lesbienne. Ik wil haar doorboren met een 35cm lange vibrator en terwijl ik dat doe natuurlijk op haar hoofd rijden. Verder ben ik van plan haar te ontvoeren en met haar naar Turkije te vliegen, waar we nog lang en gelukkig leven.
Verder iedereen bedankt voor de reacties
Je kan der ook gewoon meenemen naar oostenrijk en daar een huis met kelder kopen
quote:VMBO is geen MAVO.Op woensdag 10 september 2008 17:08 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ik heb ook het VMBO (destijds de Mavo gedaan) en ben nu verpleegkundige, totaal een flutopleiding natuurlijk, en heb je niks aan.
quote:Op woensdag 10 september 2008 17:54 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:
Aan alle geestelijk gehandicapten in dit topic die maar wat lopen te gillen over dat ik seks met dat meisje wil:
Oke! Ik geef het toe, ik ben een pedofiele lesbienne. Ik wil haar doorboren met een 35cm lange vibrator en terwijl ik dat doe natuurlijk op haar hoofd rijden. Verder ben ik van plan haar te ontvoeren en met haar naar Turkije te vliegen, waar we nog lang en gelukkig leven.
Verder iedereen bedankt voor de reacties
quote:Is VMBO T ook niet te vergelijken met MAVO?Op woensdag 10 september 2008 17:59 schreef Vodkadruppel het volgende:
VMBO is geen MAVO.
quote:Dacht het ook ja.Op woensdag 10 september 2008 18:25 schreef Copycat het volgende:
[..]
Is VMBO T ook niet te vergelijken met MAVO?
[ Bericht 34% gewijzigd door Re op 10-09-2008 19:00:41 ]
quote:Het is hetzelfde. Scholen mogen het zelfs zo noemen, vanwege het stigma dat aan de term 'VMBO' hangt (zo blijkt ook maar weer in dit topicOp woensdag 10 september 2008 18:25 schreef Copycat het volgende:
[..]
Is VMBO T ook niet te vergelijken met MAVO?
).quote:Die stroming wel.Op woensdag 10 september 2008 18:25 schreef Copycat het volgende:
[..]
Is VMBO T ook niet te vergelijken met MAVO?
. Ik ken het kind natuurlijk niet, maar het feit dat ze op VMBO (= Mavo toch?) zit zegt niet zoveel over haar verdere carriere. Maak 'm dat maar duidelijk.Wat een hufter
quote:Ok, even serieus dan. Ik zou mijn kinderen ook zeker stimuleren te streven naar een universitaire studie, alhoewel iets subtieler dan de pa in kwestie. Maar dan gaat het mij niet zozeer om salaris of carriere-kansen, wat ik veel belangrijker vindt is de persoonlijke ontwikkeling van mijn kind.Op woensdag 10 september 2008 18:36 schreef tho_Omas het volgende:
Wat een gelul. Met WO verdien je wellicht meer als arts, niet als theoloog, filosoof, psycholoog, noem maar op. Waarom denken mensen toch altijd dat WO garant staat voor een topsalaris. Dat heeft vooral te maken met keuzes.
Een goede opleiding biedt zoveel meer dan kans op een goede baan; je ontmoet hele verschillende mensen uit het hele land en zelfs de wereld, het veruimt je denkbeelden en je gevoel van eigenwaarde, het geeft je kennis en vaardigheden die je ook buiten je werk van pas zullen komen. En de extra keuzes en kansen die een mooi diploma verschaffen zijn alleen maar mooi natuurlijk.
Om nog maar niet te beginnen over ouders die EISEN dat hun kind na de basisschool naar het VWO gaat, ongeacht het persoonlijke niveau van dat kind
Je reinste kindermishandeling.
Merkte het bij mijn oma ook een beetje hoor, die zat telkens tussen neus en lippen door te verkondigen dat ik maar universiteit moest doen
Terwijl ik het daar helemaal niet naar m'n zin had.quote:och, een van de paar dingen die mijn vader goed heeft gedaan is me naar het VWO te schoppen terwijl ik MAVO advies kreeg... maar goed ik had er anders ook wel gekomen denk ikOp woensdag 10 september 2008 19:44 schreef WHATSHESAID het volgende:
Sommige kinderen kunnen nou eenmaal niet beter dan het VMBO, en dat hoeft niet aan intelligentie te liggen. Kun je tegen dat kind gaan zeggen dat het zooooooooveel kansen heeft op het WO, maar wat heeft het daar aan?
Om nog maar niet te beginnen over ouders die EISEN dat hun kind na de basisschool naar het VWO gaat, ongeacht het persoonlijke niveau van dat kind
quote:Stimuleren is juist een must. Wat de vader in kwestie doet lijk echt in de verste verte niet op enige vorm van stimulatie, dat is juist het punt.Op woensdag 10 september 2008 19:39 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Ok, even serieus dan. Ik zou mijn kinderen ook zeker stimuleren te streven naar een universitaire studie, alhoewel iets subtieler dan de pa in kwestie. Maar dan gaat het mij niet zozeer om salaris of carriere-kansen, wat ik veel belangrijker vindt is de persoonlijke ontwikkeling van mijn kind.
Een goede opleiding biedt zoveel meer dan kans op een goede baan; je ontmoet hele verschillende mensen uit het hele land en zelfs de wereld, het veruimt je denkbeelden en je gevoel van eigenwaarde, het geeft je kennis en vaardigheden die je ook buiten je werk van pas zullen komen. En de extra keuzes en kansen die een mooi diploma verschaffen zijn alleen maar mooi natuurlijk.
Bijna iedereen KAN Havo doen. Ook als je moeite hebt met leren en weet ik het wat al niet meer. Dan moet je meer moeite doen en gewoon netjes elke dag je huiswerk maar iedereen kan opzich HAVO doen. Tis vaak gewoon de luiheid van tieners.
Dus: Vader heeft gelijk en moet dochter een beetje achter der vodden aanzitten.
quote:Ik krijg ook vmbo/havo advies (terwijl mijn citoscore dik Havo was), dankzij wat gezeur van m'n ouders mocht ik naar de havo die ik met twee vingers in m'n neus doorlopen hebOp woensdag 10 september 2008 19:54 schreef Re het volgende:
[..]
och, een van de paar dingen die mijn vader goed heeft gedaan is me naar het VWO te schoppen terwijl ik MAVO advies kreeg... maar goed ik had er anders ook wel gekomen denk ik
Maar ik bedoel dus de ouders die zelf hoogopgeleid zijn en er dus maar blind vanuit gaan dat hun kind ook dat niveau zal bereiken, terwijl alles er op wijst dat het niet zo is. Ik snap dat je het beste wil voor je kind, maar het beste staat niet gelijk aan het hoogste niveau in zo'n geval.quote:Wat een stierenstront. Geloof me, ik heb lesgegeven aan VMBO-BBL-ers en die kunnen géén havo.Op woensdag 10 september 2008 20:56 schreef anoniemm het volgende:
Bijna iedereen KAN Havo doen.
quote:Ja maarr... maa... juffrouw u zei wat anders voor de klasOp woensdag 10 september 2008 21:01 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Wat een stierenstront. Geloof me, ik heb lesgegeven aan VMBO-BBL-ers en die kunnen géén havo.
quote:Dat is ook mijn ervaring, zelfs voor VMBO-T, alhoewel er wel uitzonderingen tussen zaten overigens.Op woensdag 10 september 2008 21:01 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Wat een stierenstront. Geloof me, ik heb lesgegeven aan VMBO-BBL-ers en die kunnen géén havo.
quote:Ik weet niet precies hoe dat tegenwoordig zit met dat vmbo, maar van de mensen die ik kende van de mavo, kon echt bijna iedereen de havo halen.Op woensdag 10 september 2008 21:01 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Wat een stierenstront. Geloof me, ik heb lesgegeven aan VMBO-BBL-ers en die kunnen géén havo.
Alleen deden ze het niet
quote:Als je je post met dat woord begint, kun je 'm beter totaal achterwege latenOp woensdag 10 september 2008 20:56 schreef anoniemm het volgende:
waarschijnlijk doet ze geen flikker.
Bijna iedereen KAN Havo doen. Ook als je moeite hebt met leren en weet ik het wat al niet meer. Dan moet je meer moeite doen en gewoon netjes elke dag je huiswerk maar iedereen kan opzich HAVO doen. Tis vaak gewoon de luiheid van tieners.
Dus: Vader heeft gelijk en moet dochter een beetje achter der vodden aanzitten.
Het verschil tussen vmbo en havo zit niet alleen in de moeilijkere stof, maar ook het hogere tempo en de grotere hoeveelheid stof, sommigen kunnen het dan echt niet meer volgen, hoe hard ze hun best ook doen.
quote:Een hoop Mavo-leerlingen zijn idd lui en zouden makkelijk Havo kunnen doen als ze hun best deden, en dat is niet iets van de laatste 10 jaar, dat is al meer dan 30 jaar zo.Op woensdag 10 september 2008 20:56 schreef anoniemm het volgende:
waarschijnlijk doet ze geen flikker.
Bijna iedereen KAN Havo doen. Ook als je moeite hebt met leren en weet ik het wat al niet meer. Dan moet je meer moeite doen en gewoon netjes elke dag je huiswerk maar iedereen kan opzich HAVO doen. Tis vaak gewoon de luiheid van tieners.
Dus: Vader heeft gelijk en moet dochter een beetje achter der vodden aanzitten.
Echter, wat heb je eraan als je kind tegen heug en meug de Havo doet en daarna niet meer verder wil, terwijl hetzelfde kind na een makkelijke Mavo-periode misschien wel genoeg gemotiveerd is om nog MBO (en desnoods nog HBO) te doen? Met alleen een Havo diploma kom je tegenwoordig nog net in aanmerking om bij AH achter de kassa te zitten.
Dus liever een kind wat het op school naar z'n zin heeft, dan een kind wat 5 of 6 jaar met de pest in met de Havo bezig is om daarna helemaal niets meer te willen.
En er is een verschil tussen een kind achter de vodden zitten en dusdanig afzeiken dat het kind zielsongelukkig is, en dat laatste is IMHO wat die vader doet. Heel dom van hem, want demotiverend.
quote:VMBO heeft verschillende niveaus. VMBO-TL-ers kunnen met heel hard werken misschien wel de HAVO halen (of ze stromen gewoon door naar de HAVO, dat kan immers ook), maar de andere niveau's... Vooral de BBL-ers, dat zijn de kinderen die vroeger naar een praktijkopleiding gingen (bakkersvak e.d.). En daar zijn ze ook goed in. Die kids moet je niet lastigvallen met Frans en Duits, die moeten gewoon lekker een vak leren.Op woensdag 10 september 2008 22:28 schreef Parafernalia het volgende:
[..]
Ik weet niet precies hoe dat tegenwoordig zit met dat vmbo, maar van de mensen die ik kende van de mavo, kon echt bijna iedereen de havo halen.
Alleen deden ze het niet
Ik had bij div testen (Cito enzo) goeie cyfers maar op school lag ik verder te pitten of zat naar buiten te kijken. Allemaal leuk en aardig maar dan weet je dat je VMBO en MBO moet gaan doen en geen HAVO en HBO maar wil niet zeggen dat ik volslagen debiel ben............al krijg ik wel die indruk als ik hier lees
quote:Jij les gegeven? Dat was het moment dat ik van school ging zekerOp woensdag 10 september 2008 21:01 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Wat een stierenstront. Geloof me, ik heb lesgegeven aan VMBO-BBL-ers en die kunnen géén havo.
quote:Ik heb korte tijd lesgegeven ja. Nederlands. Tot ik er na een paar maanden achterkwam dat het onderwijs een hel is.Op donderdag 11 september 2008 06:49 schreef TJDoornbos het volgende:
[..]
Jij les gegeven? Dat was het moment dat ik van school ging zeker
quote:Op woensdag 10 september 2008 17:17 schreef WHATSHESAID het volgende:
[..]
Ik heb jou echt nog nooit wat anders zien posten dan "HBO
Snap trouwens niet dat mensen het gedrag van die pa goed praten. Zo praat je toch niet tegen je eigen dochter? Echt walgelijk als je met alle opzet probeert die dochter een minderwaardigheidscomplex aan te praten. Of zij 'mislukt' is in het wereldje van grote auto's, groot huis, heel veel werken en heel veel verdienen kunnen we nu nog niet concluderen, gezien er genoeg mensen zijn die genoeg doorzettingsvermogen hebben om het traject VMBO, Havo/MBO, HBO en wellicht de universiteit te doorlopen. Ik denk dat we wel kunnen stellen dat die vader gefaald heeft in het 'goede vader' zijn.
Wow... die opmerking lees ik veel terug in dit topic... het doorzettings vermogen van iemand die via het VMBO toch nog het HBO of de universiteit doet.
Persoonljik vind ik dat dus geen doorzettingsvermogen, maar het verkwanselen van je leven en ons belastinggeld. Iemand die dus te lui en laks is om ook maar iets uit te voeren op school, dan maar naar het vmbo gestuurd wordt en besluit dan toch nog maar wat te doen... Schei toch uit..
En als het VMBO en MBO zo geweldig is, waarom is het dan zo fantastisch dat die mensen daarna het HBO gaan doen?
En ik verheerlijk het HBO niet hoor.. zeker niet zolang iedereen de pabo een hbo opleiding vindt.
quote:Dat is geen kwestie van mening. De pabo IS een HBO-opleiding.Op donderdag 11 september 2008 07:13 schreef avotar het volgende:
En ik verheerlijk het HBO niet hoor.. zeker niet zolang iedereen de pabo een hbo opleiding vindt.
quote:Het neerbuigende erover alleen al, wat moet de jeugd zonder goede school?Op donderdag 11 september 2008 07:27 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Dat is geen kwestie van mening. De pabo IS een HBO-opleiding.
quote:OmgOp donderdag 11 september 2008 07:17 schreef kraakvandaal het volgende:
Wat een gelul, zo een vrouw slaat kerel aan de haak die voor prima inkomen zorgt,.
_!Wat een instellling
quote:Ja en steeds weer kerels die erin trappen.
quote:Ik weet dat het zo is.. daarom geef ik ook niet hoog af op het hboOp donderdag 11 september 2008 07:27 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Dat is geen kwestie van mening. De pabo IS een HBO-opleiding.
gekke dozen die panikeren over een tentamen "breuken niveau groep 7"
quote:Wat is dit nu voor onzin? Sommige mensen hebben er gewoon langer voor nodig om hetzelfde leerniveau te kunnen bereiken. Ik ben zelf derdejaars op het WO, mijn zusje zit nu in 3VMBO maar weet nu al dat ze na haar examen verder wil naar HAVO, ze heeft er wat meer tijd voor nodig maar kan dat zeker halen. Dat is geen verspilling, ze had het echt niet vanaf het begin aangekund. Ik vind het juist knap dat ze probeert zoveel mogelijk te leren.Op donderdag 11 september 2008 07:13 schreef avotar het volgende:
[..]
Wow... die opmerking lees ik veel terug in dit topic... het doorzettings vermogen van iemand die via het VMBO toch nog het HBO of de universiteit doet.
Persoonljik vind ik dat dus geen doorzettingsvermogen, maar het verkwanselen van je leven en ons belastinggeld. Iemand die dus te lui en laks is om ook maar iets uit te voeren op school, dan maar naar het vmbo gestuurd wordt en besluit dan toch nog maar wat te doen... Schei toch uit..
En als het VMBO en MBO zo geweldig is, waarom is het dan zo fantastisch dat die mensen daarna het HBO gaan doen?
En ik verheerlijk het HBO niet hoor.. zeker niet zolang iedereen de pabo een hbo opleiding vindt.
Daarnaast, wat is er mis met het vmbo/mbo, je HOEFT daarna niet verder te leren. Als dat meisje tevreden is met werken in bijvoorbeeld een kledingzaak of als receptioniste, prima toch? Zolang ze er zelf maar gelukkig mee is. Het is niet per definitie zo dat je 'beter' bent als je hoger bent opgeleid oid.
Dus: idiote reactie van die vader, hij zou zijn dochter moeten waarderen om wat ze wél kan en niet moeten kijken naar wat ze niet kan.
quote:Kijk, eindelijk een WO-er die er wat rationeler naar kijkt dan alleen maar van een afstandje oordeeltOp donderdag 11 september 2008 09:45 schreef PurePoisonPerfume het volgende:
[..]
Wat is dit nu voor onzin? Sommige mensen hebben er gewoon langer voor nodig om hetzelfde leerniveau te kunnen bereiken. Ik ben zelf derdejaars op het WO, mijn zusje zit nu in 3VMBO maar weet nu al dat ze na haar examen verder wil naar HAVO, ze heeft er wat meer tijd voor nodig maar kan dat zeker halen. Dat is geen verspilling, ze had het echt niet vanaf het begin aangekund. Ik vind het juist knap dat ze probeert zoveel mogelijk te leren.
Daarnaast, wat is er mis met het vmbo/mbo, je HOEFT daarna niet verder te leren. Als dat meisje tevreden is met werken in bijvoorbeeld een kledingzaak of als receptioniste, prima toch? Zolang ze er zelf maar gelukkig mee is. Het is niet per definitie zo dat je 'beter' bent als je hoger bent opgeleid oid.
Dus: idiote reactie van die vader, hij zou zijn dochter moeten waarderen om wat ze wél kan en niet moeten kijken naar wat ze niet kan.
quote:Op donderdag 11 september 2008 09:44 schreef EggsTC het volgende:
Opleidingsniveau is dik overrated, met een goede babbel, aanvullende cursussen en genoeg motivatie kom je een stuk verder als een HBO-er die nergens zin in heeft. Mensen denken ook vaak aan opleidingsniveau te kunnen aflezen hoe slim iemand is maar het is meer gewoon een kwestie van hoe goed iemand kan leren (onthouden).
Pff, dit is net zoiets als 'ja ik heb havo gedaan, maar kon eigenlijk best vwo' - had dan vwo gedaan.
Natuurlijk zegt opleidingsniveau wel iets over intelligentie, alleen gaat dat over theoretische intelligentie (hogere niveaus) tegenover praktische intelligentie (lagere niveaus).
Edit: Haha, wel bedankt voor je reactie hierboven
quote:Dat vind ik ook onzin, mensen die dat zeggen.Op donderdag 11 september 2008 09:48 schreef PurePoisonPerfume het volgende:
[..]
Pff, dit is net zoiets als 'ja ik heb havo gedaan, maar kon eigenlijk best vwo' - had dan vwo gedaan.
quote:Intelligentie, tja.. je hoeft niet echt intelligent te zijn om havo of vwo te doen. Als je goed kan leren en onthouden waar de stof over gaat kom je al een heel eind.Natuurlijk zegt opleidingsniveau wel iets over intelligentie, alleen gaat dat over theoretische intelligentie (hogere niveaus) tegenover praktische intelligentie (lagere niveaus).
quote:Eh, mensen worden niet alleen maar naar het VMBO 'gestuurd' omdat ze te lui en laks zijn...Op donderdag 11 september 2008 07:13 schreef avotar het volgende:
[..]
Wow... die opmerking lees ik veel terug in dit topic... het doorzettings vermogen van iemand die via het VMBO toch nog het HBO of de universiteit doet.
Persoonljik vind ik dat dus geen doorzettingsvermogen, maar het verkwanselen van je leven en ons belastinggeld. Iemand die dus te lui en laks is om ook maar iets uit te voeren op school, dan maar naar het vmbo gestuurd wordt en besluit dan toch nog maar wat te doen... Schei toch uit..
Het niveau van havo en MBO/HBO is bovendien ook heel anders, vooral omdat je in het tweede geval een richting kan kiezen waar je wel echt goed in bent. En je hebt langer de tijd om dit niveau te bereiken.
quote:Het is vrij normaal volgens mij dat broers en zussen verschillende opleidingsniveaus hebben.Op dinsdag 9 september 2008 15:24 schreef sitting_elfling het volgende:
aan de ene kant snap ik het wel van die pa .. je hebt 2 dochters die in potentie veel centjes kunnen verdienen en een misschien mooier leven kunnen gaan leiden dan paps zelf. En dan heb je 1 dochter die VMBO doet. Dat moet ook als zussen onder elkaar wel apart zijn. Maarja misschien zit er ook wel meer achter .. wij hier op FOK hebben natuurlijk geen idee of VMBO haar max is.. of misschien te laag .. of misschien zelfs te hoog voor haar is.
Kan het wel begrijpen, maar erg begripvol van paps is het niet.
quote:Had ik je zo al kunnen vertellenOp donderdag 11 september 2008 06:59 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Ik heb korte tijd lesgegeven ja. Nederlands. Tot ik er na een paar maanden achterkwam dat het onderwijs een hel is.
quote:Ik heb zelf vbo gedaan en verder doorgeleerd, en ik verdien nu ongeveer hetzelfde als iemand die HBO heeft afgerond.Op dinsdag 9 september 2008 15:32 schreef BreakSpear het volgende:
[..]
Dat weet ik nog niet zo zeker.
Mijn vriend is van LBO omhoog geklommen en heeft bijna het driedubbele (!!!)
Wij wonen in een mooi huis, hebben twee auto's voor de deur, kunnen doen en laten wat we willen.. En toch 'maar' allebei VBO.
Jammer dat ik niet de dochter ben van die pa, anders kon ik hem mooi het nakijken geven
quote:Heb niet het hele topic gelezen, maar wil toch reageren.Op dinsdag 9 september 2008 15:17 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:
Oke, verhaal is als volgt:
Gezin met drie dochters (en een vader en moeder uiteraard), waarvan er een op het VWO zit en de ander een WO doet (A en B) en de jongste doet VMBO. Ik ben bevriend met het meisje dat die WO doet.
Nu gaat net de jongste naar school, maar zij doet, zoals hierboven al vermeld, VMBO.
Natuurlijk allemaal niet erg
Hij zegt dingen tegen dat meisje als: "A en B gaan later heel veel geld verdienen! Je mag blij zijn als jij 1/4 gaat verdienen als dat zij verdienen."
En allemaal van dat soort negatieve praat! Alsof hij ontzettend teleurgesteld is in haar.
Zij vertelt dit nu aan mij omdat wij vaak op msn praten (zo'n schattig meisje
En ik vind het zo ontzettend lullig en ik ben zo boos op die vader nu!
Ze vindt het ook echt ontzettend erg dat hij dat zegt, ze voelt zich minder dan haar zussen, etc.
Ze heeft nu al een hekel aan school, omdat ze 'maar VMBO' doet. .
Nu praat ik een paar keer per week met haar en het is echt geen dom meisje! Intelligent meisje, maar haar talenten liggen waarschijnlijk niet bij leren
En pff
Wat moet ik hiermee?
Gewoon vaak met haar erover praten?
Toch tegen haar zus vertellen?
Moeilijke situatie. Ik had vroeger een vriendinnetje wat naar de mavo ging en ik ging naar gymnasium. Haar familie was al teleurgesteld dat ze naar H/M ging en nog eens extra toen ze bij het eerste rapport mavo-advies kreeg. Haar moeder wilde altijd mijn rapport zien en ging dat dan uitgebreid vergelijken. Ik had een normale cijferlijst, maar als ik dan ergens goed in was, zei die vrouw "nou X, waarom heb jij maar een zeven? Maeghan heeft een 8 en die doet gymnasium, dat is veel moeilijker". Ik schaamde me echt dood dan, vond het zo rot. Maar als zij een hoger cijfer had dan ik, werd er niks over gezegd. Ik probeerde m'n rapport altijd te verstoppen of zo. Dan zei ik dat ik 'm op school was vergeten of 'm nog niet had gehad, of ik zei dat ie al thuis lag. "Neem 'm vanmiddag eens mee dan?" Oh ja, oeps, weer vergeten.
Nou, en ik heb gestudeerd en kan in mijn richting niet zo veel werk vinden (wat ik leuk vind, betaalt slecht en wat goed betaalt, vind ik niet leuk of kan ik niet - even simpel gesteld). Dus ik zit met m'n universitaire diploma in een slechtbetaalde mbo-functie en moet het alsnog doen met doorgroeien en bedrijfscursussen. Dat je met een hoge opleiding ergens komt zegt helemaal niets. Er zijn momenteel zat lager geschoolde beroepen waar je een goed belegde boterham mee kunt verdienen.
Ook wat andere users al zeiden: ze kan na het vmbo verder leren. Ik had op m'n vorige baan twee collega's die vmbo hadden gedaan en die dit jaar aan een hbo-opleiding gaan beginnen, dus het kan wel.
Het is wel belangrijk dat die man gaat begrijpen dat dit niet werkt, want zo demotiveert hij haar alleen maar en krijgt zij een hekel aan hem. Ik had hetzelfde probleem met m'n vader op een heel ander gebied (m'n vader dacht mij te kunnen motiveren om af te vallen als hij vervelende opmerkingen maakte over m'n gewicht) - het heeft niet geholpen, zullen we maar zeggen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Maeghan op 12-09-2008 02:22:17 ]
quote:Serieus.Op vrijdag 12 september 2008 02:16 schreef Maeghan het volgende:
(m'n vader dacht mij te kunnen motiveren om af te vallen als hij vervelende opmerkingen maakte over m'n gewicht) - het heeft niet geholpen, zullen we maar zeggen.
Heb je hem heel hard uitgescholden? 
Mijn lief heeft WO gedaan en is zielstevreden met zijn baan - als vrachtwagenchauffeur.
Ik deed met twee vingers in de neus VWO en mislukte daarna op alle vervolgopleidingen, pas 10 jaar later lukte deeltijd-HBO.
Genoten opleiding zegt zo weinig over wat je wordt als je later groot bent.
quote:Nee, m'n moeder heeft het uiteindelijk met hem besproken. Ik was pas 13 en ik had al een enorm minderwaardigheidscomplex; als iemand zoiets tegen me zei geloofde ik het gewoon.Op vrijdag 12 september 2008 06:36 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Serieus.
quote:Precies, op deze manieren 'motiveren' werkt slechts averechts. Iemand naar beneden praten in de hoop dat diegene inziet waarmee hij of zij bezig is, is veels te makkelijk gedacht. Zo'n kind gaat zich opgejaagd, ondergewaardeerd en ellendig voelen. De echte motivatie komt juist uit haarzelf omdat ze een bepaald doel, ambitie, passie of iets in die geest heeft.Op vrijdag 12 september 2008 02:16 schreef Maeghan het volgende:
[..]
Het is wel belangrijk dat die man gaat begrijpen dat dit niet werkt, want zo demotiveert hij haar alleen maar en krijgt zij een hekel aan hem. Ik had hetzelfde probleem met m'n vader op een heel ander gebied (m'n vader dacht mij te kunnen motiveren om af te vallen als hij vervelende opmerkingen maakte over m'n gewicht) - het heeft niet geholpen, zullen we maar zeggen.
Verder snap ik de gedachtegang van haar vader niet helemaal. Als mijn kind VMBO zou doen en ondanks haar capiciteiten zou blijken dat zij daar gelukkig is en op haar plaats; wie ben ik dan nog als ouder om dat af te wijzen? Mijn kind is geen prestigeobject, statussymbool of enigszins verlengstuk van mezelf en aan de vrije wil valt amper te tornen.
Naar mijn mening moet je je kinderen ook de ruimte geven om hun eigen fouten te maken ipv. deze te willen voorkomen. Je kan je kinderen niet eeuwig beschermen. Die illusie van veiligheid leeft alleen maar in het hoofd van enorm veel ouders.
quote:dat zou kunnen, maar dan nog....Op dinsdag 9 september 2008 15:31 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dat kan idd ook, een vriend van me is van vmbo naar havo naar vwo gegaan, informatiekunde op het WO gedaan, toen gesolliciteerd naar een HBO baan die hij nu nog heeft.
ik (als ouder) vind het het belangrijkste dat een kind gelukkig is.
quote:Waarom? Waarom kruip je als universitair opgeleide achter het stuur?Op vrijdag 12 september 2008 07:11 schreef sigme het volgende:
Mijn lief heeft WO gedaan en is zielstevreden met zijn baan - als vrachtwagenchauffeur.
quote:Waarom niet, als dat is wat je écht wil?Op dinsdag 16 september 2008 09:01 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Waarom? Waarom kruip je als universitair opgeleide achter het stuur?
quote:misschien omdat de ouders dat wilden?Op dinsdag 16 september 2008 09:16 schreef Scaurus het volgende:
De vraag is dan: waarom ben je überhaupt aan een universitaire opleiding begonnen? Het lijkt me dat je als student interesses hebt die elders dan bij vrachtwagens liggen.
ik heb als kind altijd gezegd dat ik timmerman wilde worden (als vrouw dan
)mijn vader zei letterlijk: dat doe je maar als je je school hebt afgemaakt.
heb uiteindelijk havo gedaan en een baan op kantoor genomen. (had de balen van school)
het is nooit geweest wat ik echt wou en nog altijd vind ik het jammer.
ik denk dat ik als houtbewerker/meubelmaker het meer naar mijn zin had gehad.
Maarja, iedereen is anders.
quote:Klassieke Talen is dan ook typisch een studie waar ze de subsidie voor af moeten schaffen. Betaal maar 10.000 per jaar voor je hobby. Of probeer het bedrijfsleven warm te maken je een beurs aan te bieden ahahaha.Op dinsdag 16 september 2008 09:17 schreef Isegrim het volgende:
Ook een universitaire studie kun je doen omdat je dat 'gewoon' leuk vind. Je dacht toch niet dat ik ooit aan Klassieke Talen ben begonnen vanwege de interessante carrièreperspectieven?
quote:ik denk idd dat je dochter ook niet het product wil zijn van zo'n beperkte vaderOp dinsdag 16 september 2008 12:34 schreef speknek het volgende:
Ik vind dat de vader het best netjes heeft gedaan. Als mijn dochter VMBO aspiraties had ging 's nachts het kussen erop. Ik bedoel laten we wel wezen.
quote:Dr zegt niets, dat ben ik ook
quote:Mogen wij je wel gewoon speknek blijven noemen?
het is alleen de kunst om te accepteren dat dit niet voor iedereen is weggelegd.
als je daar niet mee kan dealen, ben je wat mij betreft misschien qua carriere gelukt, maar als vader schiet je nogal tekort.
quote: