Vader kijkt neer op dochter die 'maar VMBO' doet

die vader de waarheid vertellen...

Ik las gisteren op de FP dat je nu uitstekenende kansen maakt om haar loverboy te worden

Anyway, tja.... ik denk dat die vader dat kind op zijn manier wilt stimuleren om meer haar best enzo te doen... maar uiteraard is dit de totaal verkeerde manier. Daarnaast zegt opleidingsniveau vaak niet zo heel veel over IQ enzo. Als je heel slim bent maar gewoon totaal niet gemotiveerd, dan faal je zelfs op een lage opleiding, terwijl als je dom bent, maar wel keihard werkt en alles hersenloos in je kop stampt, dan kun je vrij ver komen...

ik zou gewoon dat meisje blijven steunen, positief op haar in blijven praten, en er ook iets van zeggen tegen eventueel de vader, of anders die zus.

aan de ene kant snap ik het wel van die pa .. je hebt 2 dochters die in potentie veel centjes kunnen verdienen en een misschien mooier leven kunnen gaan leiden dan paps zelf. En dan heb je 1 dochter die VMBO doet. Dat moet ook als zussen onder elkaar wel apart zijn. Maarja misschien zit er ook wel meer achter .. wij hier op FOK hebben natuurlijk geen idee of VMBO haar max is.. of misschien te laag .. of misschien zelfs te hoog voor haar is.

Kan het wel begrijpen, maar erg begripvol van paps is het niet.

quote:

Op dinsdag 9 september 2008 15:17 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:
Wat moet ik hiermee?

Duh. Neuken natuurlijk. Ze is nu lekker kwetsbaar.

On-topic: als ze echt een goed technisch vak leert (wel mannenwereld) kan ze als VMBO-er meer verdienen dan menig hoog opgeleide.

Ze kan na het VMBO doorleren.

quote:

Op dinsdag 9 september 2008 15:17 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:
Ik mag het ook tegen niemand vertellen

.. dus post ik het maar op Fok!


OT:
Ik vind dat het niet jouw pakkie aan is om het tegens paps te zeggen. De kans dat het slecht uitpakt is veul groter. Wat misschien een beter idee is; is dat jullie tweeen (jij als steun voor dat meisje) te gaan hinten bij moeders of echt met haar gaan praten. Ik denk dat paps het niet slecht bedoelt maar haar meer probeert te pushen alleen doet hij dat dus op de verkeerde manier.

quote:

Op dinsdag 9 september 2008 15:28 schreef Nembrionic het volgende:
Ze kan na het VMBO doorleren.

Dat kan idd ook, een vriend van me is van vmbo naar havo naar vwo gegaan, informatiekunde op het WO gedaan, toen gesolliciteerd naar een HBO baan die hij nu nog heeft.

quote:

Op dinsdag 9 september 2008 15:25 schreef Strolie75 het volgende:

[..]

Duh. Neuken natuurlijk. Ze is nu lekker kwetsbaar.

On-topic: als ze echt een goed technisch vak leert (wel mannenwereld) kan ze als VMBO-er meer verdienen dan menig hoog opgeleide.

Dat weet ik nog niet zo zeker.

Maar ik ken een schoonmaker (zonder diploma!) die met z'n eigen bedrijf (dat dan weer wel) een enorme bungalow en een dikke mercedes bijelkaar heeft verdient. Dat doen veel hoger opgeleiden hem niet na...

quote:

Op dinsdag 9 september 2008 15:31 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Dat kan idd ook, een vriend van me is van vmbo naar havo naar vwo gegaan, informatiekunde op het WO gedaan, toen gesolliciteerd naar een HBO baan die hij nu nog heeft.

Juist, ik ken er ook ééntje. En dat duurt dan wel verrekte lang maar je doet het ook ergens voor.

quote:

Op dinsdag 9 september 2008 15:32 schreef BreakSpear het volgende:

[..]

Dat weet ik nog niet zo zeker.

Maar ik ken een schoonmaker (zonder diploma!) die met z'n eigen bedrijf (dat dan weer wel) een enorme bungalow en een dikke mercedes bijelkaar heeft verdient. Dat doen veel hoger opgeleiden hem niet na...

Dat komt omdat 'ie over de rug van illegale Bulgaren verdient.

Tja wat de vader zegt is grotendeels waar, maar zo doe je toch niet tegen je eigen dochter. Plus ze is nog jong, dus er kan nog van alles komen. Verder ach als ze maar gelukkig is.

Vrouwen die de goedkeuring van papa moeten hebben, moeten dat ook gewoon afleveren. Papa's zijn gewoon koppige wezens ansich.

quote:

Op dinsdag 9 september 2008 15:33 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:

[..]

Niemand die haar kent komt hier toch? Wat is dan het probleem?

Dat weet jij helemaal niet.
Bovenstaand verhaal is duidelijk genoeg voor een kennis.

quote:

Op dinsdag 9 september 2008 15:33 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:

[..]

Niemand die haar kent komt hier toch? Wat is dan het probleem?

It was a joke

En inderdaad wat Nembrionic zegt: de informatie die je prijs geeft kan voor kennissen genoeg zijn om erachter te komen wie jij bedoelt.

Het ging om de rest van me reactie, als het niet gewaardeerd wordt ga ik wel weg uit je topic

ach misschien de vader wel dat het meisje meer potentie heeft maar weet hij niet de juiste manier op haar motiveren

Als die vader wil dat het kind zo gedemotiveerd raakt dat ze helemaal niets meer doet, en dus eindigt met alleen een VMBO-diploma, moet hij lekker zo doorgaan.
Wat een enorme sukkel

Misschien kun je haar motiveren haar vaders ongelijk te bewijzen door te zorgen dat ze er toch komt.
Zeker als haar vader haar nu zo dwars zit, zou dat misschien wel de manier zijn om haar wel te motiveren.

Er zijn mogelijkheden zat na het VMBO, en wat maakt het uit wat ze straks voor werk doet, als ze er gelukkig mee is en ervan kan leven dan is het toch goed?!

Hoe achterlijk ook, sommige ouders denken hun kind te motiveren door ze de grond in te boren.

TS, is het geen optie om een open gesprek met die vader aan te gaan, waarin je dit aankaart?

Die vader zou motivational speaker moeten worden. Wat een hork.

Weet je wat die vader en met hem half Nederland is moet inzien, dat het niet halen van een school ENORM VEEL GELD kost. Als dat meisje tegen haar zin/kunnen/motivatie in een jaar VWO gaat doen en totaal "epic failed" dan kost DAT pas echt een klauw vol geld. Zelfde geld voor mensen die hun kinders pushen naar een hbo te gaan. Studieschuld is een groot probleem in Nederland. Dit komt m.i. voor een behoorlijk deel door dit soort kortzichtige ouders en leraren die kinderen pushen te vroeg voor een opleiding te kiezen, boven hun kunnen een opleiding te kiezen, of uberhaubt voor vervolgonderwijs te kiezen. Je verliest in zo'n geval zowieso een jaar waarin je gewoon een lekker salaris had kunnen verdien, je moet studieschuld en ov terug betalen, kost al met al echt een godsvermogen. En op een lager niveau studeren heeft echt niet altijd met intelligentie te maken, vaak is het gewoon dat men niet geschikt is voor "leren".

Nou geldt dit laatste niet zo zeer in dit geval maar dat komt dan nog als ze klaar is met haar "maar" VMBO.

Ik adviseer je eens te praten met mensen in je omgeving die een hbo opleiding of iets dergelijks niet gehaald hebben, welke kosten zij daar aan gehad hebben, en leg dat maar eens voor aan die vader, dat doe ik ook geregeld bij mensen in mijn omgeving die hun kinderen te veel pushen om opleiding dit of dat te doen.

Er is niets mis met studeren, maar dan wel voor de juiste reden en niet omdat een malloot die vader, die waarschijnlijk zelf niet eens zo'n opleiding hebben gedaan je pushen om het te doen.

VMBO -> MBO -> HBO -> WO probleem opgelost

Denk niet dat jij er veel aan kan doen. Jij kan haar duidelijk proberen te maken dat ze helemaal niet minderwaardig is aan haar grote zussen. Meer zit er echt niet in. Al zou ik waarschijnlijk wel haar zus informeren. Dan kan
die er misschien iets mee doen.

Ik ken trouwens ook iemand waar het precies omgekeerd is gebeurt. Hij doet zelf VWO terwijl zijn ouders nooit een opleiding af hebben weten te ronden. Een en al jaloezie van de vaders kant. Hij kan het niet verkroppen dat zijn zoon meer voor elkaar krijgt dan hij. Dit resulteerde in ook zeer onredelijke regels waar hij zich maar aan moest houden. Uiteindelijk is hij in zijn examenjaar uit huis gegaan en op zichzelf gaan wonen. Hiervoor moest hij meer gaan werken waardoor hij zijn school niet meer haalde. Best treurig hoe een vader het zijn kind zo moeilijk kan maken.

De vader kan je moeilijk zelf aan proberen te pakken. Dan maak je het alleen maar moeilijker. De enige oplossing zou kunnen zijn dat haar zussen of moeder er iets aan proberen te doen. Toch lijkt het mij het belangrijkst dat ze door anderen wel gesteund wordt in wat ze doet. Dat is dan ook het enige wat jij eventueel zou kunnen doen. Meer zit er niet in.

quote:

Op dinsdag 9 september 2008 15:21 schreef Rnej het volgende:
die vader de waarheid vertellen...

quote:

Op dinsdag 9 september 2008 15:24 schreef sitting_elfling het volgende:
aan de ene kant snap ik het wel van die pa .. je hebt 2 dochters die in potentie veel centjes kunnen verdienen en een misschien mooier leven kunnen gaan leiden dan paps zelf. En dan heb je 1 dochter die VMBO doet. Dat moet ook als zussen onder elkaar wel apart zijn. Maarja misschien zit er ook wel meer achter .. wij hier op FOK hebben natuurlijk geen idee of VMBO haar max is.. of misschien te laag .. of misschien zelfs te hoog voor haar is.

Kan het wel begrijpen, maar erg begripvol van paps is het niet.

Heb zelf ook maar een mavo diploma Mijn zussen alle 3 vwo Hebben ze nooit wat van gezegd of laten merken van jij bent dom En mooier leven als in meer geld bedoel je ?

Kansloze vader, hoe kansloos het VMBO vaak ook moge wezen.

Overigens ken ik nog een stel basisschool-klasgenoten uit 'het dorp' die inmiddels als lasser meer poen binnenhalen dan de gemiddelde WO geschoolde.

quote:

Op dinsdag 9 september 2008 15:41 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:

[..]

Dat hoeft niet waar te zijn.
Bovendien; wat is geld nou? Je kan stinkend rijk zijn maar zielsongelukkig!
En ik weet niet of jij je nog kan herinneren toen je 12 was (weet niet hoe oud je bent ) maar ik had toen echt zeker goedkeuring nodig, hechtte ontzettend veel waarde aan de mening van mijn ouders.

Ik luisterde alleen naar de positieve insteken. Soms was het van mijn vader, soms van mijn moeder.

Sinds wanneer is het opleidingsniveau nou een leidraad hoe je als dochter/zoon bent.

Mss is leren niet haar sterkste kant, maar heeft ze wel een goed hart, is ze zeer aardig, sociaal zeer bedreven, goede luisteraar, maakt ze snel vrienden. Ik neem aan de de vader in dit geval ook niet tegen zijn andere dochter zegt: Nou van al dat leren gaan je sociale contacten achteruit, jij blijft alleen achter terwijl je zusje wel veel vrienden zal hebben (dit met een paar aannames gezegd hebbende).

Ten eerste weet hij niet hoeveel succes zijn dochter zal boeken. Dat weet hij pas wanneer het zover is voor alle 3. Tot dan kan hij motiveren maar nog geen uitspraken doen over toekomstig succes. Dat is ook een depressiefactor als men al zijn mening klaar heeft over jouw levenspad.

Ten tweede zijn dit soort dingen een demotivator van jewelste. Zij zal nu echt niet meer gaan leren, of beter d'r best doen. Of ze zit op de maximum van haar kunnen, of ze zal nu zo getergd zijn dat ze het er maar bij laat zitten.

Ten derde zouden ouders niet moeten vergelijken tussen hun kinderen. Ieder is evenveel waard en zo creëer je het gevoel alsof er een superieur is aan de ander. Dat is niet zo. Ze zijn namelijk allemaal zijn kinderen en het enige wat hij kan hopen is dat ze gelukkig worden.

Ik zou het niet tegen haar zus vertellen. Aangezien je haar loyaliteit dan meteen kwijt bent en ook niet meer als vertrouwenspersoon wordt gezien. Wat wel een optie zou kunnen zijn is toch aandragen samen met jou het haar zus te vertellen. Of misschien wel rechtstreeks aan haar vader. Zo kan ze jou als ondersteuning erbij hebben en toch het punt overbrengen.

Voor de rest zou ik het niet al te agressief benaderen. De man weet waarschijnlijk ook niet altijd de impact van zijn woorden, en als man zijnde zullen stille hints niet aankomen. Een simpel: "Pa, je zegt dit en dat, en daardoor voel ik mij zus en zo, en zou je misschien dit en dat kunnen doen zodat dat niet zo is.", is meestal een oplossing.

quote:

Op dinsdag 9 september 2008 15:17 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:
Oke, verhaal is als volgt:
Gezin met drie dochters (en een vader en moeder uiteraard), waarvan er een op het VWO zit en de ander een WO doet (A en B) en de jongste doet VMBO. Ik ben bevriend met het meisje dat die WO doet.

Nu gaat net de jongste naar school, maar zij doet, zoals hierboven al vermeld, VMBO.

Natuurlijk allemaal niet erg , maar de vader denkt van wel.
Hij zegt dingen tegen dat meisje als: "A en B gaan later heel veel geld verdienen! Je mag blij zijn als jij 1/4 gaat verdienen als dat zij verdienen."
En allemaal van dat soort negatieve praat! Alsof hij ontzettend teleurgesteld is in haar.

Enorm stimulerend!

Papa is zelf ook niet de slimste zo te zien

die vader is een loser...

quote:

Op dinsdag 9 september 2008 15:52 schreef skippy22 het volgende:

[..]

Heb zelf ook maar een mavo diploma Mijn zussen alle 3 vwo Hebben ze nooit wat van gezegd of laten merken van jij bent dom En mooier leven als in meer geld bedoel je ?

Uit mijn eigen ervaring merk ik wel degelijk verschil tussen broers/broertje die een lagere opleiding doet en 1tje niet. Dat is natuurlijk niet het beeld over het algemeen, ik bedoelde het puur vanuit mijn oogpunt.

quote:

Op dinsdag 9 september 2008 15:53 schreef Paramnesia het volgende:
Ten derde zouden ouders niet moeten vergelijken tussen hun kinderen. Ieder is evenveel waard en zo creëer je het gevoel alsof er een superieur is aan de ander. Dat is niet zo. Ze zijn namelijk allemaal zijn kinderen en het enige wat hij kan hopen is dat ze gelukkig worden.

Ze zouden het niet moeten doen .. maar kun je ze het kwalijk nemen?

quote:

Op dinsdag 9 september 2008 16:08 schreef sitting_elfling het volgende:

Ze zouden het niet moeten doen .. maar kun je ze het kwalijk nemen?

Wel als hij het ook daadwerkelijk zo brengt.

quote:

Op dinsdag 9 september 2008 16:08 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ze zouden het niet moeten doen .. maar kun je ze het kwalijk nemen?

Het vergelijken niet maar hoe ze ermee omgaan naar hun dochter toe wel degelijk

quote:

Op dinsdag 9 september 2008 16:08 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ze zouden het niet moeten doen .. maar kun je ze het kwalijk nemen?

Ja. 100%. Ze mogen het best van binnen doen, ieder heeft zijn favoriet. Maar naar buiten toe blijf je verdomme maar neutraal. Anders ontwricht je de opvoeding en je geloofwaardigheid ten opzichte van het kind.

quote:

Op dinsdag 9 september 2008 15:24 schreef sitting_elfling het volgende:
aan de ene kant snap ik het wel van die pa .. je hebt 2 dochters die in potentie veel centjes kunnen verdienen en een misschien mooier leven kunnen gaan leiden dan paps zelf. En dan heb je 1 dochter die VMBO doet. Dat moet ook als zussen onder elkaar wel apart zijn. Maarja misschien zit er ook wel meer achter .. wij hier op FOK hebben natuurlijk geen idee of VMBO haar max is.. of misschien te laag .. of misschien zelfs te hoog voor haar is.

Kan het wel begrijpen, maar erg begripvol van paps is het niet.

Jij denkt dat je alleen een leuk leven kunt hebben als je veel verdient en hoog bent opgeleid?

quote:

Op dinsdag 9 september 2008 16:06 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Uit mijn eigen ervaring merk ik wel degelijk verschil tussen broers/broertje die een lagere opleiding doet en 1tje niet. Dat is natuurlijk niet het beeld over het algemeen, ik bedoelde het puur vanuit mijn oogpunt.

Als er een echt dom is kun je het wel merken ja Er is wel duidelijk verschil met mbo en hbo Alle 2 mislukt bij mij maar goed Mijn mbo klasgenoten waren toch wel wat lomper e.d

TS is stiekem verliefd op zijn schoonzusje

quote:

Op dinsdag 9 september 2008 16:15 schreef servus_universitas het volgende:

[..]

Jij denkt dat je alleen een leuk leven kunt hebben als je veel verdient en hoog bent opgeleid?

Ik zie niet in waar ik dat gezegd heb? Ik zei alleen dat ik het wel begrijp mocht bijv. de vader in dit geval een mindere studie hebben gedaan en niet veel geld hebben verdiend altijd hard heeft moeten knokken voor de centen, en dat zijn eigen dochters nu de mogelijkheid hebben om een betere baan met wat meer geld te krijgen zodat ze zich niet om de financien zorgen hoeven te maken.

Ik zeg het puur uit eigen ervaring, met mn eigen ouders en bijv. familie en vrienden. Hoe je een hogere baan + salaris waardeert gaat in dit geval niet op. Het gaat er om dat je als ouders het beste met je kind voor hebt, en dat ze niet in situaties belanden waar ze het wel eens moeilijk zouden kunnen krijgen.

Ik vind het niet vreemd dat die vader een negatief beeld van het VMBO heeft. Laten we eerlijk wezen: ook op dit forum wordt lacherig gedaan over het VMBO. Daar zitten alleen maar sullen die niets kunnen, right?
Absoluut niet waar! Maar als je naar het journaal krijgt en de berichtgeving over het VMBO leest dan kun je niet ontkennen dat het een slecht imago heeft. En het is natuurlijk ook wel zo dat iemand met een wetenschappelijke opleiding een beter betaalde baan zal krijgen dan iemand die van het VMBO af komt.

Ze kan best ver komen, als ze wil. Leuke vervolgopleinding doen en zich door haar talenten omhoog te werken. Ze kan echt wel een goedbetaalde baan vinden, maar denk niet dat haar startsalaris zo hoog zal zijn als dat van haar zussen.

Pa is overigens wel een lul als continu zo negatief is over de prestaties van zijn dochter. Dat werkt niet motiverend. Dat zij geen VWO kan doen en het met VMBO moet stellen is niet haar schuld. Betekent niet dat het nooit iets kan worden met haar. Maar een beetje steun van pa is dan wel prettig.

Ken er wel een aantal die zijn begonnen met lts en geindigd met hts Als je zelf een normaal iq hebt en wat wil dan maakt een lage begin opleiding niet zoveel uit

quote:

Op dinsdag 9 september 2008 16:42 schreef skippy22 het volgende:
Ken er wel een aantal die zijn begonnen met lts en geindigd met hts Als je zelf een normaal iq hebt en wat wil dan maakt een lage begin opleiding niet zoveel uit

Dat mag misschien wel zo zijn, alleen al het woordje VMBO heeft bij veel mensen een negatieve lading. Onder andere door de media .. telegraaf.. fok .. en dergelijke.

Als ze er een beetje leuk uitziet en daar ook een beetje moeite voor doet, kan ze met een leuk koppie een goed gesitueerde man aan de haak slaan. Daar heb je geen WO voor nodig. Ik denk ook niet dat WO'ers zoveel behoefte hebben aan een slimme vrouw. Gewoon eentje die er is voor de kinders

[ Bericht 0% gewijzigd door right_turn op 09-09-2008 16:55:05 ]

quote:

Op dinsdag 9 september 2008 16:49 schreef right_turn het volgende:
Als ze er een beetje leuk uitziet en daar ook een beetje moeite voor, doet kan ze met een leuk koppie een goed gesitueerde man aan de haak slaan. Daar heb je geen WO voor nodig. Ik denk ook niet dat WO'ers zoveel behoefte hebben aan een slimme vrouw. Gewoon eentje die er is voor de kinders

Haha, ik moest lachen

Ik zou het zo laten als het is. Echt veel kan je er niet aan doen denk ik.