Kan het ook niet echt meer volhouden maar ja wat kan ik eraan doen?quote:Op maandag 8 september 2008 20:23 schreef IkWilbert het volgende:
Haleluja... dat je dat kunt volhouden zeg...
Ja jezus zeg... wat wil die dan. Voor zijn gevoel heeft ie zeker geen probleem. Hij zal toch iets moeten doen!quote:Op maandag 8 september 2008 20:27 schreef cati het volgende:
[..]
Kan het ook niet echt meer volhouden maar ja wat kan ik eraan doen?
Hij wil niet in therapie...
Tja, zachte heelmeesters.....quote:Op maandag 8 september 2008 20:37 schreef cati het volgende:
Als ik niet meewerk voel ik me schuldig dat hij dan zolang ermee bezig is en gefrustreerd raakt.
Hoeveel tips wil je hebben? Je vriend is ernstige dwangneuroot. hij heeft therapie nodig.quote:Op maandag 8 september 2008 20:39 schreef cati het volgende:
Ja het lijkt wel of ik nu die dwangstoornis ook krijg aangeleerd.
Ik wil ook wel een keer gewoon zonder dat gecontroleer in slaap vallen..:)
Heeft er nog iemand tips die ik zelf kan gebruiken om dit te verminderen?
Is er hier geen psychotherapeut ofzo die dat kan?
Het lijkt me toch verstandig als jij hem in een goed gesprek duidelijk probeert te maken dat therapie de enige oplossing is. Hij heeft zich maar over die angst heen te zetten. Dat ego van hem moet hij maar even aan de kant zetten. Laat hem niet wegkomen met excuses waarom het niet zou kunnen. Het moet gewoon.quote:Op maandag 8 september 2008 20:34 schreef cati het volgende:
Alleen ik weet dit dus en wil hem echt hierbij helpen.
http://www.morpheus-emoti(...)is-dwangneurose.htmlquote:Op maandag 8 september 2008 20:42 schreef cati het volgende:
In de eerste plaats wil ik weten waardoor zoiets kan ontstaan? Waarom doet hij dat en ik niet?
Hij snapt zelf ook dat het overdreven is en dat anderen dit niet doen.
quote:De oorzaak van dwangneurose
Deze stoornissen worden veroorzaakt door onverwerkte emoties en de verstoringen die deze emoties geven in het energetisch systeem van jouw lichaam.
De onverwerkte emoties zijn ontstaan omdat jij een deel van de emoties die je ervaren hebt tijdens die traumatische gebeurtenis(sen) niet hebt kunnen verwerken.
Je blijft de emoties voelen die met deze gebeurtenissen verbonden zijn door de verstoringen in het energetische systeem van je lichaam.
Zolang de onverwerkte emoties en de verstoringen in jou energetisch systeem niet worden opgelost, blijf jij last houden van je klachten.
Worden de onverwerkte emoties of de energetische verstoringen opgelost, dan ben jij van je aandoening bevrijd.
Angst, onzekerheid, overspannen, depressie maar misschien ook wel gewoon op zich zelf staand. Om daar achter te komen moet hij dus hulp hebben.quote:Op maandag 8 september 2008 20:42 schreef cati het volgende:
In de eerste plaats wil ik weten waardoor zoiets kan ontstaan? Waarom doet hij dat en ik niet?
Hij snapt zelf ook dat het overdreven is en dat anderen dit niet doen.
Maar als je wel meewerkt bevestig je hem enkel in zijn dwang.quote:Op maandag 8 september 2008 20:37 schreef cati het volgende:
Als ik niet meewerk voel ik me schuldig dat hij dan zolang ermee bezig is en gefrustreerd raakt.
Voor mij is daar wel een reden voor: als ik dat niet doe raakt hij gestresseerd en geeft hij mij daar de schuld van.quote:Op maandag 8 september 2008 20:47 schreef Wolkje het volgende:
[..]
Maar als je wel meewerkt bevestig je hem enkel in zijn dwang.
Want jij gaat ook nog eens kijken, en jij doet ook nog eens het licht aan, en jij doet ook dit.. terwijl daar helemaal geen reden voor is. En dat moet hij ook gaan inzien.
Maar het is niet jouw schuld. Het is zijn dwang, niet de jouwe. Laat dat dan ook zo blijven.quote:Op maandag 8 september 2008 20:52 schreef cati het volgende:
[..]
Voor mij is daar wel een reden voor: als ik dat niet doe raakt hij gestresseerd en geeft hij mij daar de schuld van.
Nee, daar is R&P niet voor!quote:Op maandag 8 september 2008 20:39 schreef cati het volgende:
Ja het lijkt wel of ik nu die dwangstoornis ook krijg aangeleerd.
Ik wil ook wel een keer gewoon zonder dat gecontroleer in slaap vallen..:)
Heeft er nog iemand tips die ik zelf kan gebruiken om dit te verminderen?
Is er hier geen psychotherapeut ofzo die dat kan?
Ja en die vriend zal dat absoluut beamen TOTDAT er weer een situatie voorbij komt waarin hij het gedrag vertoont. Want dan gaat alle rationaliteit het raam uit.quote:Op maandag 8 september 2008 20:57 schreef Wolkje het volgende:
Dat kan je hem best uitleggen lijkt me.
quote:Op maandag 8 september 2008 20:45 schreef Stephe het volgende:
Bind zijn handjes eens vast en laat de kraan druppelen, terwijl er een pannetje overkookt op het gasfornuis. Gewoon, dat soort dingen.
10x op een dag zeggen dat hij 2 verschillende sokken aan heeft, helpt denk ik ook wel, als je het iets minder rigoreus wil aanpakken.
Een angst-gemotiveerde keuze dus. That can't be good.quote:Op maandag 8 september 2008 20:52 schreef cati het volgende:
Voor mij is daar wel een reden voor: als ik dat niet doe raakt hij gestresseerd en geeft hij mij daar de schuld van.
Ja, tuurlijk, dat snap ik.quote:Op maandag 8 september 2008 21:00 schreef Nembrionic het volgende:
[..]
Ja en die vriend zal dat absoluut beamen TOTDAT er weer een situatie voorbij komt waarin hij het gedrag vertoont. Want dan gaat alle rationaliteit het raam uit.
Eens..quote:Op maandag 8 september 2008 21:08 schreef Wolkje het volgende:
[..]
Ja, tuurlijk, dat snap ik.
Maar dat betekent m.i. niet dat zij ook maar mee moet gaan in zijn dwang.
Hoi! Ik heb het ookquote:Op maandag 8 september 2008 20:20 schreef cati het volgende:
Mijn vriend (26 jaar) heeft erge dwanghandelingen.
Ik vroeg mij af wat ik er zelf aan kan doen om hem hierbij te helpen dit op te lossen want hij wil niet naar een therapie gaan helaas.
Hij schaamt zich er enorm voor en alleen ik weet ervan.
Hij moet alles tig keer controleren (zijn autodeuren, lichten of er niets in de kofferbak ligt, of het alarmlampje knippert) Omdat hij vaker 10 minuten hiermee bezig is 's avonds vraagt hij altijd aan mij om zijn auto te controleren zodat het niet zo lang duurt. Wanneer ik dan aan de deuren voel dan blijft hij staan kijken en zegt dan: voel nog eens. Net zo lang totdat ik compleet gek ervan wordt en zin heb om hem naar binnen te sleuren. Maar dan raaktie in paniek en rukt zich los en zegt: sorry wil je nog een keer voelen of hij dicht is? Ik kan dit niet wijgeren omdat ik het zielig voor hem vind als hij daar zelf weer zolang staat.
Dan voor het slapen gaan ook nog een heel ritueel.
Eerst poetst hij zn tanden en wast zn gezicht. Nadat hij zn tanden gepoetst heeft houdt hij de tandenborstel errug lang onder de kraan en als hij dan daarmee klaar is en hem in de beker stopt blijft hij de borstel aanraken zodat hij voor zijn gevoel goed staat.
Vervolgens legt hij zijn kleding opgevouwen neer en zijn schoenen moeten exact naast mekaar staan. Als ik er wel eens per ongeluk tegenaan stoot flipt hij uit en gaat hij ze weer recht zetten.
Daarna stalt hij alle belangrijke spullen uit naast ons bed (zijn portemonneetjes, alle bankpasjes, zijn parfumflesje, sleutels, astmapompjes, zijn gsm etc. )
Hierna geeft hij mij zijn gsm en moet ik zijn alarm instellen omdat hij anders veel te lang moet controleren doe ik dat al lange tijd) Zelfs als ik dat doe geeft hij mij aanwijzigingen van: naar boven naar onder met het toetsje en wat staat er voor tijd? Als ik dan 6:20 zeg vraagt hij 1 minuut later opnieuw wat voor tijd er stond)
Daarna doe ik t licht uit en schreeuwt hij vanuit bed: nee wacht effe doe nog eens aan..en checkt hij al zijn spullen. Dan zegt hij: ja doe maar uit. Doe ik het uit en zegtie gelijk: nee sorry nog een keer aan..Zo gaat dit 5 keer door!!!!!
Daarna ga ik naast hem in bed liggen en zegt hij: lichtje...
Dan schijn ik met het lichtje van mijn wekker op zijn spullen en gaat hij controleren of alles er ligt. Hierbij praat hij hardop van: ja bankpas ligt er , mijn pompje etc. Zelfs leest hij alle tekst op de bankpasjes en zijn sleutel en pompjes!!!! I Daarna zegt hij weer: ok doe maar uit..en sec erna: nee nee aan! Zo gaat dit serieus zeker 10 keer door! Echt tegen de tijd dat we dit allemaal gedaan hebben heb ik geen zin meer in sex hah! Nee grapje maar ik vind dit echt erg voor hem en zou errg graag willen dat hij hier vanaf komt!!!!!!
Weet iemand hoe het komt dat hij dit heeft en wat ik er zelf het beste aan kan doen?
Ja, nouquote:Op maandag 8 september 2008 20:27 schreef IkWilbert het volgende:
Is je vriend al naar de huisarts geweest met dit probleem? Dat lijkt me namelijk een goede eerste stap.
Nee, dat is lekker!quote:Op maandag 8 september 2008 20:52 schreef cati het volgende:
Voor mij is daar wel een reden voor: als ik dat niet doe raakt hij gestresseerd en geeft hij mij daar de schuld van.
Erkenning is de eerste stap naar genezing. Let wel, het is voor hem ws ook geen pretje. Als ik naar mezelf kijk ben ik ruim een uur bezig om eindelijk eens te kunnen slapen. En 's morgens kei chago wakker worden. Ik heb het godzijdank niet zo erg als je vriend, dat ik alles uitstal en dat mijn tandenborstel oid PERSE daar en daar moet staanquote:Op maandag 8 september 2008 20:34 schreef cati het volgende:
Nee hij schaamt zich heel erg ervoor en hij heeft ook nog een sociale angst als hij niet drinkt dan is hij bang dat hij gaat zweten. Hier is hij zo obsessief voor dat hij altijd donkere kleding koopt of kleding waarin je geen zweetplekken kunt zien. Hij vraagt ook vaak of ik zie of hij zweet in zijn gezicht ofzo als we in gezelschap zijn van mensen die hij niet goed kent en niet zat is.
Krijg hem ook haast niet mee naar feesten van familie. Op stap gaan vind hij gelukkig wel leuk als hij maar kan drinken dan.
Voor zijn gevoel heeft hij ook een probleem alleen schaamt hij zich gewoon te erg om naar de huisarts te gaan hiermee. Hij is namelijk voor de rest nogal macho achtig dus niemand verwacht dit van hem. Als je hem hoort praten zou je niet denken dat hij zoeen sociale fobie en dwangstoornissen heeft.
Alleen ik weet dit dus en wil hem echt hierbij helpen.
Het is niet grappig, zelfs niet irritant en vervelend. Het is een regelrechte hel!quote:Op maandag 8 september 2008 20:34 schreef Karammel het volgende:Gek genoeg komt het bij mij in eerste instantie als grappig over terwijl het in wezen toch verschrikkelijk irritant en vervelend is.
Dat spreek ik dagelijks met mezelf afquote:Op maandag 8 september 2008 20:37 schreef ondeugend het volgende:
Oh ja wat wel eens wil helpen is afspreken dat hij gaat minderen... dus 4 keer het licht weer aan ipv 5 keer.
Dat kan hij met zichzelf afspreken maar ook met jou.
Toch is het iets waar je hulp heel goed bij kan gebruiken hoor, het niet meer hoeven zal hem heel gelukkig maken want het is dodelijk vermoeiend.
Ja, das mooi en aardig, maar hier is niks gebeurt hoorquote:Op maandag 8 september 2008 20:43 schreef Karammel het volgende:
[..]
http://www.morpheus-emoti(...)is-dwangneurose.html
[..]
Ik wel. Overdag is het probleem niet. Nou ja, alhoewelquote:Op maandag 8 september 2008 21:25 schreef Isdatzo het volgende:
Maar ik vraag me af hè, wat doet zo'n persoon in het dagelijks leven? Ik neem aan dat je dan niet meer normaal kan functioneren op je opleiding of werk?
Of wel?
En natuurlijk op sociaal gebied.
quote:Op maandag 8 september 2008 20:52 schreef cati het volgende:
[..]
Voor mij is daar wel een reden voor: als ik dat niet doe raakt hij gestresseerd en geeft hij mij daar de schuld van.
Laat hem in therapie gaan en vind het uit.quote:Op maandag 8 september 2008 20:42 schreef cati het volgende:
In de eerste plaats wil ik weten waardoor zoiets kan ontstaan? Waarom doet hij dat en ik niet?
Hij snapt zelf ook dat het overdreven is en dat anderen dit niet doen.
dat hebben wij ook bij jou en je dwangmatige baggerposts, maar dan meer een van medelijden...quote:
jammer dat de wereld zo in elkaar zit....quote:Op maandag 8 september 2008 20:38 schreef muisje-eliza het volgende:
hier kan jij je vriend echt niet mee helpen, hij heeft hulp van buitenaf nodig...
zo af en toe hoef jij je best niet te doen om een enorme eikel te zijn...quote:
Als je naar je huisarts gaat, vraag dan ook direct hoe hij zijn drank kan kicken..quote:Op maandag 8 september 2008 20:34 schreef cati het volgende:
Nee hij schaamt zich heel erg ervoor en hij heeft ook nog een sociale angst als hij niet drinkt dan is hij bang dat hij gaat zweten. Hier is hij zo obsessief voor dat hij altijd donkere kleding koopt of kleding waarin je geen zweetplekken kunt zien. Hij vraagt ook vaak of ik zie of hij zweet in zijn gezicht ofzo als we in gezelschap zijn van mensen die hij niet goed kent en niet zat is.
Krijg hem ook haast niet mee naar feesten van familie. Op stap gaan vind hij gelukkig wel leuk als hij maar kan drinken dan.
Dus hij wil geen hulpt zoeken en niemand weet het ofwel: zijn problemen komen allemaal op jouw bordje en hij is niet van plan om daar iets aan te veranderen!quote:Op maandag 8 september 2008 20:20 schreef cati het volgende:
Hij schaamt zich er enorm voor en alleen ik weet ervan.
Sorry om het zo te zeggen, maar jij kan hem alleen helpen door hem mee te nemen naar een psychiater of psychotherapeut.quote:Op maandag 8 september 2008 20:34 schreef cati het volgende:
Nee hij schaamt zich heel erg ervoor en hij heeft ook nog een sociale angst als hij niet drinkt dan is hij bang dat hij gaat zweten. Hier is hij zo obsessief voor dat hij altijd donkere kleding koopt of kleding waarin je geen zweetplekken kunt zien. Hij vraagt ook vaak of ik zie of hij zweet in zijn gezicht ofzo als we in gezelschap zijn van mensen die hij niet goed kent en niet zat is.
Krijg hem ook haast niet mee naar feesten van familie. Op stap gaan vind hij gelukkig wel leuk als hij maar kan drinken dan.
Voor zijn gevoel heeft hij ook een probleem alleen schaamt hij zich gewoon te erg om naar de huisarts te gaan hiermee. Hij is namelijk voor de rest nogal macho achtig dus niemand verwacht dit van hem. Als je hem hoort praten zou je niet denken dat hij zoeen sociale fobie en dwangstoornissen heeft.
Alleen ik weet dit dus en wil hem echt hierbij helpen.
Ja dit dus, het is een duidelijk voorbeeld van iemand met OCD. Veel patienten houden OCD verborgen voor de buitenwereld en zoeken geen hulp. Ik las laatst ook in een studie dat er mensen waren die zo lang hun handen wasten dat ze wonden kregen. Het is een chronische aandoening en hoewel de symptomen fluctueren zal er geen remissie optreden zonder adequate behandeling. Volgens mij is een SSRI hier een standaard medicamenteuze behandeling.quote:Op zaterdag 13 september 2008 17:36 schreef NoralyZ het volgende:
Pfff, super vervelend voor jullie alletwee lijkt me dit. Ik heb dit even aan mijn stiefvader (=psychiater gespecialiseerd in angststoornissen) laten lezen en die zegt het volgende:
Dit heet een obsessief-compulsieve stoornis.. Het is een van de vele angststoornissen, veelal familiair voorkomend. Valt heel goed te behandelen, met cognitieve gedragstherapie, en/of medicatie. Cognitieve gedragstherapie heeft de voorkeur, en als er geen behandeling plaatsvindt kan het behoorlijk uit de hand lopen zodanig dat o.a. werk niet meer mogelijk is. Sommige patienten doen er zo lang over de voordeur te controleren dat de werkdag er al weer opzit (hij heeft echt patienten gehad die 8 uur lang bezig waren het huis uit te gaan).
Hij zegt dat het verstandig is om behandeling zo snel mogelijk te starten.. je kan gewoon verwezen worden door de huisarts. Hoe eerder je begint, hoe beter!
Bron ; http://www.ocdvriendenkring.org/quote:Vooral het meehelpen met dwangen is geen goed idee. Bijvoorbeeld 5 keer per dag gaan douchen omdat de dwanger dat wil vanuit zijn smetvrees. Het gevolg is niet alleen dat er behalve de dwanger nu ook nog anderen aan het dwangen zijn en hun leven ook steeds meer geregeerd wordt door de terreur van de dwang, ook wordt de dwang 'beloond'. Dwang draait voornamelijk om controle proberen te houden over het leven. Maar dan wel op een ongezonde manier. Wordt er meegedwangd, dan kan de dwanger het gevoel krijgen dat die controle groter wordt... door het dwangen; en dat dwangen dus succesvol is. Terwijl dat in werkelijkheid niet zo is. Het is nog steeds ongezond.
Voor mensen uit de omgeving van de dwanger is het erg belangrijk te onthouden dat de dwanger degene is met de ziekte. En dat zij degenen zijn die niet ziek zijn. Laat de dwang dus daar waar hij hoort: bij de dwanger.
Hoe graag wil jij je vriend eigenlijk helpen?quote:
Ik maakte van mijn probleem gisteren ook MM's probleem. Hij ging er niet in mee. En als ik zou gaan kijken in de kelder of het licht uit was (we wonen in een flat) dan zou hij de deur op slot doen, en mocht ik in het trappenhuis slapen.quote:Op maandag 29 september 2008 16:53 schreef Locusta het volgende:
[..]
Hoe graag wil jij je vriend eigenlijk helpen?
Ik begrijp dat het voor ons makkelijk is om te zeggen wat je allemaal wel of niet moet doen (wij zitten immers niet in die situatie) maar hoe ver jij het laat komen ligt ook aan jezelf.
Tijd om eens een ultimatum te stellen en zoals Qwea al quote, vooral niet zijn probleem jouw probleem laten worden
En daar gaat het uiteindelijk ook om! Misschien klinkt het soms wat hard, maar die maatregelen zijn gewoon nodig om dit soort dingen in te dammen. Anders loopt het binnen de kortste keren de spuigaten uit!quote:Op maandag 29 september 2008 16:55 schreef Qwea het volgende:
Ik maakte van mijn probleem gisteren ook MM's probleem. Hij ging er niet in mee. En als ik zou gaan kijken in de kelder of het licht uit was (we wonen in een flat) dan zou hij de deur op slot doen, en mocht ik in het trappenhuis slapen.
Het heeft wel gewerkt, ik ben niet gaan kijkenHet is toch eigenlijk ook te debiel voor woorden.
Die maatregelen zijn ook nodig, en TS zou ook beter moeten weten. Al zou de vriend van TS, TS smeken, aanpakken die hap. Het wordt idd als er aan toegegeven wordt alleen maar nóg erger.quote:Op maandag 29 september 2008 17:05 schreef Locusta het volgende:
[..]
En daar gaat het uiteindelijk ook om! Misschien klinkt het soms wat hard, maar die maatregelen zijn gewoon nodig om dit soort dingen in te dammen. Anders loopt het binnen de kortste keren de spuigaten uit!
Neemt niet weg dat het natuurlijk hartstikke kl*te is als jij er mee zit, dat begrijp ik best.
Helemaal mee eens en vandaar ook mijn vraag aan TS hoe graag ze haar vriend eigenlijk wil helpen?quote:Op maandag 29 september 2008 17:11 schreef Qwea het volgende:
Die maatregelen zijn ook nodig, en TS zou ook beter moeten weten. Al zou de vriend van TS, TS smeken, aanpakken die hap. Het wordt idd als er aan toegegeven wordt alleen maar nóg erger.
Nah het schommelt. Ene keer ben ik te moe, raak ik mn kussen en ben ik weg. En gisteren heeft het ruim een uur geduurd.quote:Op maandag 29 september 2008 17:26 schreef Locusta het volgende:
[..]
Helemaal mee eens en vandaar ook mijn vraag aan TS hoe graag ze haar vriend eigenlijk wil helpen?
Aan haar antwoorden te zien durft ze misschien niet of heeft ze niet helemaal de wil er wat aan te veranderen, terwijl me dit toch wel een vrij ernstige zaak lijkt. Vooral als je er ook nog (gedeeltelijk) de schuld van krijgt, zoals TS dus.
Maar van wat ik uit jouw post begrijp gaat het dus nog niet echt beter met je, Qwea?
Antidepressiva kun je daar voor krijgen ja. Blijkt dat die troep ook werkt als je dus last hebt van ocdquote:Op maandag 29 september 2008 17:24 schreef Blue-ray het volgende:
Dit soort stoornissen kan ook te maken hebben met stofjes in je hersenen die verkeerd afgesteld zijn als het ware.
Je kunt ook medicijnen er voor krijgen, niet dat ik een voorstander van medicijnen ben, maar het kan een manier zijn om een begin te maken aan een oplossing hiervoor en misschien dat het minder schaamtegevoelens geeft voor je vriend als het een "lichamelijke oorzaak" heeft, zodat hij toch naar de huisarts durft?
Omdat ik mezelf niet vertrouw. Maar aan mn zelfvertrouwen mankeert weer niks, want verder ben ik niet onzeker oid.quote:Op maandag 29 september 2008 18:38 schreef Salvad0R het volgende:
tvp, vind het wel interessant hoe hersens zo kunnen werken.
Vertrouwen mensen met dwangneuroses hun eigen bewustzijn wel..?waarom zouden ze alles 5 x moeten checken, als ze de 1e keer met hun eigen ogen hebben gezien dat het in orde is?
Misschien heeft het te maken met zelfvertrouwen.
Mensen met ocd weten wel dat hun dwanggedachten en/of handelingen niet rationeel zijn, maar kunnen er evengoed niet mee stoppen. Het ironische is dat ze juist de wereld pogen te controleren, terwijl ze hun eigen gedachten en gedrag feitelijk niet meer kunnen controleren.quote:Op maandag 29 september 2008 18:38 schreef Salvad0R het volgende:
tvp, vind het wel interessant hoe hersens zo kunnen werken.
Vertrouwen mensen met dwangneuroses hun eigen bewustzijn wel..?waarom zouden ze alles 5 x moeten checken, als ze de 1e keer met hun eigen ogen hebben gezien dat het in orde is?
Misschien heeft het te maken met zelfvertrouwen.
Weet je hoe moeilijk. Ik stond eer gisteren avond half op instorten omdat ik niet mocht controleren. Het is echt elke avond een gevecht met mezelf. Gisteren avond ook weer. Maar ik ben wél blijven liggen.quote:Op maandag 29 september 2008 23:24 schreef ee-04 het volgende:
Ik heb hier zelf ook vrij erge last van gehad. Ben er nu helemaal vanaf. Dé oplossing voor je vriend is toch echt om door te zetten en zich te verzetten tegen de handelingen. Ik weet hoe moeilijk dit is en hoeveel spanning dit geeft maar toch is het voor mij de enige manier geweest om het te doorbreken en weer zelf de leiding te krijgen.
Vind ik knap.quote:Op dinsdag 30 september 2008 21:11 schreef Qwea het volgende:
[..]
Weet je hoe moeilijk. Ik stond eer gisteren avond half op instorten omdat ik niet mocht controleren. Het is echt elke avond een gevecht met mezelf. Gisteren avond ook weer. Maar ik ben wél blijven liggen.
Ik wil wel eens weten hoe ik er aan kom
Accepteren is geen oplossing. En ik kan TS ook garanderen dat als haar vriend er niks aan doet, de relatie geen stand houdt. Er zijn gewoon teveel spanningen. Dat voel ik soms in mijn eigen relatie ook, als MM me weer eens pissig uit die keuken sleurt.quote:Op dinsdag 30 september 2008 21:11 schreef SHE het volgende:
Wat afgrijselijk. En wat moet jij gek op die knul zijn. Ik weet niet of ik je een idioot of een geweldenaar moet vinden.
Ik zou niet met zo'n figuur kunnen leven.
En ik vind het waanzinnnig dat hij therapie weigert en jou alsnog belast met zijn onzinnige gedachten. ( ook al zijn ze voor hem wel zinnig )
Ik had 'm gedwongen en anders gedumpt. Maar ik begrijp dat je dat niet wil, want je houd het immers al vol.
Misschien moet je de situatie dan maar accepteren. Maar ik denk niet dat het gezond is dat jij zijn compulsieve gedrag in stand aan het houden bent.
het is geen questie van willen.quote:Op maandag 8 september 2008 20:27 schreef cati het volgende:
[..]
Kan het ook niet echt meer volhouden maar ja wat kan ik eraan doen?
Hij wil niet in therapie...
Nou inderdaad, dat snap ik ook nooit. Ze opent een topic, krijgt zowaar veel serieuze reacties en goede tips en laat zich vervolgens nooit meer zienquote:
vind ik altijd zo baggerquote:Op woensdag 1 oktober 2008 19:10 schreef Xennia het volgende:
[..]
Nou inderdaad, dat snap ik ook nooit. Ze opent een topic, krijgt zowaar veel serieuze reacties en goede tips en laat zich vervolgens nooit meer zien
Een beetje feedback van TS op onze posts zou wel fijn zijn jaquote:Op woensdag 1 oktober 2008 19:30 schreef Qwea het volgende:
vind ik altijd zo baggeren toen ik het bericht had gepost, was ze 9 min gelee nog online geweest
quote:Op donderdag 2 oktober 2008 18:00 schreef cati het volgende:
Oh ik lees alle feedback elke dag door maar wist niet dat jullie er behoefte aan hadden om nog iets te horen over hoe t verder gaat.
Had toch al pas nog geantwoord dat het nog steeds hetzelfde was?
Maar deze week is er gelukkig al een beetje vooruitgang.
Ik had hem verteld dat ik t op dit forum gepost had en dat iedereen vind dat het een serieuze dwangsstoornis is en dat dit alleen overgaat met therapie en dat hij mij er niet in mee moet betrekken.
Dat zeg ik ook elke keer als hij weer aan me vraagt van doe jij t lichtje uit of zet mijn alarm eens of controleer mn autodeuren aub nog eens. Dan zeg ik: nee het is jouw probleem en ik hoef dat niet op te lossen.
En als hij t zelf doet zeg ik ook: goed van je zie je t lukt je wel alleen. Vertrouw gewoon op jezelf. Wat doe je als ik er niet ben? etc.
Of het is geen probleem als je het een keer niet controleert, als t misgaat had t zo moeten zijn en erg kan t niet zijn als jouw wekker niet afloopt..ik zet de mijne toch ook elke dag? En dat ik in die tijd dat hij ermee bezig is om alles te controleren liever met hem lig te knuffelen of nog wat anders dan te wachten totdatie klaar is.
Hij heeft dus veel minder tijd nodig en sommige dingen doet hij nu zelf
Hopelijk gaat het nu steeds beter.
quote:Controledwang
Bij een controledwang moet telkens weer gecontroleerd worden of iets wel goed is gegaan. Veelvuldig wordt nagegaan of de deur wel op slot is, of de kraan wel is dichtgedraaid, of het licht wel uit is, of er nog genoeg geld in de portemonnee zit voor de boodschappen, enz. Maar ook vreemdere dingen, zoals het telkens controleren of de blaas wel helemaal leeg is voordat men de deur uit gaat, kunnen aan controledwang onderworpen zijn. Een ander voelt zich thuisgekomen van zijn werk, telkens weer gedwongen naar de zaak terug te gaan om te kijken of hij niet per ongeluk iemand in een kast heeft opgesloten.
Wat is een dwangneurose?
De meeste mensen hebben ooit weleens met het verschijnsel dwang te maken gehad. De deur achter je dicht trekken en dan opeens de gedachte hebben: 'Ik heb het gas toch wel uitgedaan?' Terwijl je eigenlijk wel weet dat je dat gedaan hebt. En dan toch maar even naar binnen gaan om het te controleren en het vervelende gevoel kwijt te raken. Of voordat je aan je voetbalwedstrijd begint even tegen de zool van je voetbalschoen aan moeten tikken, omdat je anders bang bent dat je niet goed zult spelen.
Het zijn alledaagse voorbeelden van dwanggedachten- en handelingen. Maar ze zijn onschuldig: ze zitten niet in de weg van het dagelijkse leven en zorgen er niet voor dat je je ongelukkig voelt.
Het wordt pas een probleem als je geen controle meer hebt over deze gedachten en handelingen en je je gedwongen voelt er uren per dag mee bezig te zijn, terwijl je dat helemaal niet wilt. Als je je gedwongen voelt om uren per dag je handen te wassen omdat je je anders niet schoon voelt, of tien keer achter elkaar aan een deur moet voelen om er zeker van te zijn dat hij dichtzit, wordt er gesproken van een dwangneurose.
Wat is een dwanger?
Dat is de populaire naam voor iemand die aan dwang lijdt. OCD-er is ook een regelmatig gebruikte term.
Hoe herken je een dwangneurose?
Een dwangneurose wordt gewoonlijk opgedeeld in dwanggedachten en dwanghandelingen. De meeste patiënten hebben last van beiden, maar er zijn ook mensen met alleen dwanggedachten of alleen dwanghandelingen.
Dwanggedachten zijn gedachten/beelden/impulsen die steeds maar terug blijven keren in iemand's hoofd en maar niet weg te lijken willen gaan. Iemand die last heeft van dwanggedachten heeft het gevoel dat hij geen controle over die gedachten heeft. Hij ervaart de gedachten als hinderlijk en opdringerig; ook omdat ze zijn gewone gedachten in de weg zitten. En hij weet dat die gedachten eigenlijk onzinnig zijn.
Zo zijn er mensen die voortdurend het idee krijgen dat ze iemand iets aangedaan hebben/zullen doen (bijvoorbeeld met een mes aanvallen). Anderen hebben weer steeds het idee dat van alles besmet is met ziekmakende bacteriën.
Deze dwanggedachten hebben allerlei onaangename gevoelens tot gevolg, zoals: angst, frustratie, twijfel, onzekerheid.
Om dwanggedachten te laten verdwijnen maken veel patiënten gebruik van dwanghandelingen. Die handelingen kunnen variëren van allerlei dingen (kranen, deuren, licht) controleren omdat de patiënt bang is dat er anders rampen zullen gebeuren, tot het voortdurend schoonmaken van van alles en nog wat om besmetting tegen te gaan. Weer anderen proberen rampen te bezweren -en hun dwanggedachten te sussen- door steeds vaste rituelen uit te voeren: bijvoorbeeld voorwerpen op een bepaalde manier neerzetten.
Zoals gezegd is het doel van die dwanghandelingen om de dwanggedachten te laten verdwijnen, maar helaas geven ze alleen maar tijdelijk verlichting. Aangezien de handelingen ook deel van de dwang uitmaken, zorgen ze ervoor dat de dwanggedachten uiteindelijk alleen maar erger worden, waardoor er nog meer dwanghandelingen moeten worden uitgevoerd. Op die manier houdt de stoornis zichzelf in stand en neemt steeds meer en meer het leven van de patiënt over.
Hoeveel mensen lijden aan OCD?
Omdat OCD een verborgen ziekte is -veel OCD-ers houden hun dwang verborgen voor de buitenwereld en veel anderen weten niet eens dat ze lijden aan OCD- is het precieze aantal mensen dat in Nederland en Vlaanderen aan OCD lijdt onbekend. Desondanks wordt geschat dat zo'n 2 a 3 procent van de bevolking op één of andere manier aan dwang lijdt of daar aan geleden heeft. Dat betekent: zo'n 300.000 tot 400.000 mensen in Nederland, en zo'n 100.000 tot 200.000 in Vlaanderen.
Op welke leeftijd begint OCD?
De leeftijd waarop OCD voor het eerst de kop opsteekt, varieert van de peuterleeftijd tot aan de volwassenheid. Een groot deel van mensen die lijden aan dwang, krijgt daar op jonge leeftijd -als kind of als puber- al last van. Omdat OCD zo hardnekkig is en vaak niet of slecht behandeld wordt, blijven de meeste OCD-ers tot in hun volwassenheid last houden van dwangklachten.
Wat is de oorzaak van OCD?
Dat is helaas nog niet precies bekend. Er zijn wel sterke aanwijzingen dat het probleem ligt in de communicatie tussen diverse gebieden in de hersenen. Van grote invloed op die communicatie is een stof genaamd serotonine die zorgt voor de overdracht van impulsen tussen de zenuwcellen in de hersenen. Er wordt gedacht dat een te laag serotoninegehalte ervoor zorgt dat onder andere OCD de kop op kan steken. Vandaar ook dat medicijnen die het serotoninegehalte in de hersenen verhogen, goed kunnen helpen tegen OCD.
Is OCD erfelijk?
Er is nog geen gen gevonden dat OCD veroorzaakt, alhoewel het regelmatig voorkomt dat meerdere leden van een familie last hebben van dwang. Waarschijnlijk is dat er net als bij veel andere stoornissen, een aanleg voor OCD aanwezig is, maar dat factoren van buitenaf -bijvoorbeeld veel stress, traumatische gebeurtenissen, of het afkijken van dwangmatig gedrag van anderen- de zet kunnen geven die nodig is om OCD te krijgen. Opvallend bij OCD binnen families is vaak dat leden verschillende variaties van dwang hebben: dus een vader heeft controledwang en zijn zoon heeft juist last van wasdwang. Niet de symptomen worden 'overgenomen', maar wel de dwang.
Hoe kunnen familieleden en vrienden van de ocd'er het beste omgaan met de dwang?
OCD heeft niet alleen een ingrijpende invloed op de patiënt zelf, ook de levens van familie en vrienden worden er vaak diepgaand door beïnvloed. Als het niet is doordat ze rechtstreeks in de dwang worden betrokken -bijvoorbeeld omdat ze mee moeten helpen met schoonmaken- dan is het wel omdat de dwang -zelfs al wordt die verborgen gehouden- veel tijd en aandacht opslokt. Om maar niet te spreken over de invloed die dwang heeft op de emoties van de ocd'er.
Eén van de eerste problemen waar familie en vrienden tegenop kunnen lopen, is dat ze zien dat de ocd'er duidelijk problemen heeft, maar niet weten hoe en wanneer ze erover moeten beginnen. Het beste in zo'n geval is te proberen zoveel mogelijk te weten te komen over OCD. Als je weet wat deze ziekte inhoudt, is het makkelijker te begrijpen waar de patiënt onder lijdt.
Het is belangrijk te onthouden dat ocd'ers zich vaak erg schamen voor hun dwanggedachten en -handelingen. Ze weten dat die eigenlijk onzinnig en onnodig zijn, maar ze kunnen er gewoon geen weerstand aan bieden. Daardoor voelen ze zich vaak zwak en schuldig, als ze er weer aan toegegeven hebben. Daarom is het het beste de ocd'er voorzichtig en begripvol, maar toch eerlijk en open te benaderen. Voor iemand die zolang zijn OCD alleen heeft moeten dragen, is het ondanks de schaamte, toch vaak een opluchting dat hij er nu eindelijk over kan praten. Zelfs een klein beetje de last delen, kan al zorgen voor wat verlichting.
Het kan ook gebeuren dat degene met OCD ontkent dat hij ergens last van heeft en zijn problemen bagataliseert. Natuurlijk kan het zijn dat de dwang inderdaad niet zo zwaar is dat hij niet meer goed kan functioneren, maar vaker is er iets anders aan de hand. Of de schaamte is te groot. Of de ocd'er heeft zelf niet door dat hij lijdt aan een ziekte. Of hij weet juist wel dat er iets mis is, maar hij is bang om iets tegen de dwang te ondernemen; bang dat hij als aansteller wordt gezien als hij professionele hulp zoekt, of bang dat hij zal moeten stoppen met dwangen en daardoor zijn angst niet meer onder controle kan houden.
Dat zijn allemaal gevoelens om rekening mee te houden, en opdringerig zijn helpt daarbij niet. Meestal zal de patiënt zich dan nog verder terugtrekken in zijn dwang, en dat is nou net precies wat je niet wilt. Het beste in zo'n geval is eerlijk en open te blijven praten over de OCD, en dus niet alle confrontaties uit de weg gaan. Confrontaties uit de weg gaan, is toegeven aan de terreur van de dwang; en daar wordt de dwang alleen maar sterker van. Ocd'ers zijn vaak erg intelligente mensen die in ieder geval diep in hun hart wel weten dat die rare gedachten in hun hoofd en die merkwaardige handelingen niet gezond zijn. Als dwangers geconfronteerd worden met kennis over OCD, het feit dat ze niet de enigen zijn, en het feit dat er goede mogelijkheden zijn om weer beter te worden, is er vroeg of laat een goede kans dat er een vruchtbare bodem gevonden wordt. Tenslotte is er altijd nog een deel dat niet door de dwang kan worden bereikt: de persoon die de ocd'er werkelijk is, hoe ver die ook soms in een hoek is gedwongen.
Als een OCD-patiënt hulp krijgt, is het werk voor zijn naasten nog niet voorbij. Integendeel zelfs: dan is hun steun en aandacht pas echt nodig. Van de OCD afkomen is geen makkelijke opgave. Met de juiste medicijnen en therapie zijn hele goede resultaten te bereiken, maar de patiënt zal veel werk moeten verzetten. Hij zal met vaste regelmaat zijn medicijnen moeten innemen, naar therapie gaan en zijn huiswerk doen. En het moeilijkste van alles: hij zal voortdurend de confrontatie met zijn dwang en de daarachter liggende angsten moeten aangaan. En alle beetjes steun zijn daarbij natuurlijk meegenomen.
Het is belangrijk niet te proberen de ocd'er vooruit te krijgen met negatieve kritiek. Ocd'ers zijn daar van nature zelf al erg goed in, dus daar hebben ze de bijdragen van omstanders niet bij nodig. Wat wel helpt zijn oprechte complimenten voor iedere behaalde overwinning, hoe klein die ook voor een gezond persoon mag lijken.
Het kan zijn dat de persoon met OCD zijn frustraties op mensen in zijn omgeving af gaat reageren of probeert hen in zijn dwang te betrekken, zodat hij zich (tijdelijk) wat beter kan voelen. Probeer kalm en geduldig te blijven als tegenwicht voor de angsten van de ocd'er. Daar heeft hij veruit het meeste aan. In ieder geval is er dan tenminste één persoon rustig.
Het is een algemene misvatting dat OCD wel zal voortkomen uit slechte gezinssituaties. Slechte gezinssituaties en traumatische gebeurtenissen kunnen zeker invloed hebben op de OCD, maar er zijn ook zat patiënten die uit prima, stabiele gezinnen komen. Het probleem met dwang is, dat de ziekte het hele gezin kan meeslepen in de spanningen die OCD met zich meebrengt. De rest van het gezin wil vaak zijn best doen om de angst en het lijden van de patiënt weg te nemen, en komen daardoor in allerlei ongezonde patronen terecht die juist de dwang in stand houden of nog erger maken.
Vooral het meehelpen met dwangen is geen goed idee. Bijvoorbeeld 5 keer per dag gaan douchen omdat de dwanger dat wil vanuit zijn smetvrees. Het gevolg is niet alleen dat er behalve de dwanger nu ook nog anderen aan het dwangen zijn en hun leven ook steeds meer geregeerd wordt door de terreur van de dwang, ook wordt de dwang 'beloond'. Dwang draait voornamelijk om controle proberen te houden over het leven. Maar dan wel op een ongezonde manier. Wordt er meegedwangd, dan kan de dwanger het gevoel krijgen dat die controle groter wordt... door het dwangen; en dat dwangen dus succesvol is. Terwijl dat in werkelijkheid niet zo is. Het is nog steeds ongezond.
Een tweede gevolg kan zijn dat dwangen alleen voor de ocd'er niet meer vol te houden was, maar dat door het meedwangen van de omgeving het dwanggedrag weer vol te houden wordt. Of, zoals dwangers het zo graag verwoorden: 'Mijn leven is leefbaar'. Alsof het leven niet meer zou moeten zijn dan een soort levenslange gevangenisstraf die je uitzit voor iets dat je niet gedaan hebt. Omdat het leven nu weer 'leefbaar' is, is de noodzaak om hulp te zoeken en/of de confrontatie met de dwang aan te gaan naar een lager plan geschoven. Waarom zou je je aan die 'ellende' blootstellen als het leven 'leefbaar' is met die dwang? En zo blijft de dwanger hangen in een wankel evenwicht tussen de misère van het dwangen en de angst voor de confontatie met dezelfde dwang. Je kunt het natuurlijk aardig lang volhouden zo, maar erg gelukkig wordt je er niet van; alhoewel dwangers zichzelf zullen proberen wijs te maken dat ze wel gelukkig zijn, omdat hun leven 'leefbaar' is. Onschuldig in de gevangenis zitten is inderdaad 'leefbaar', maar waarom zou je daar blijven zitten als er mogelijkheden bestaan om weer vrij buiten te kunnen lopen? Bovendien is een 'leefbaar' leven een hellend vlak: voordat je het weet, ben je langzaam maar zeker helemaal naar beneden geschoven en noem je je leven nog steeds 'leefbaar'.
Voor mensen uit de omgeving van de dwanger is het erg belangrijk te onthouden dat de dwanger degene is met de ziekte. En dat zij degenen zijn die niet ziek zijn. Laat de dwang dus daar waar hij hoort: bij de dwanger.
Tuulk zijn wij benieuwd hoe het met jullie gaat! Anders zou ik in ieder geval geen moeite steken in een antwoord op je vraag.quote:Op donderdag 2 oktober 2008 18:00 schreef cati het volgende:
Oh ik lees alle feedback elke dag door maar wist niet dat jullie er behoefte aan hadden om nog iets te horen over hoe t verder gaat.
Had toch al pas nog geantwoord dat het nog steeds hetzelfde was?
Maar deze week is er gelukkig al een beetje vooruitgang.
Ik had hem verteld dat ik t op dit forum gepost had en dat iedereen vind dat het een serieuze dwangsstoornis is en dat dit alleen overgaat met therapie en dat hij mij er niet in mee moet betrekken.
Dat zeg ik ook elke keer als hij weer aan me vraagt van doe jij t lichtje uit of zet mijn alarm eens of controleer mn autodeuren aub nog eens. Dan zeg ik: nee het is jouw probleem en ik hoef dat niet op te lossen.
En als hij t zelf doet zeg ik ook: goed van je zie je t lukt je wel alleen. Vertrouw gewoon op jezelf. Wat doe je als ik er niet ben? etc.
Of het is geen probleem als je het een keer niet controleert, als t misgaat had t zo moeten zijn en erg kan t niet zijn als jouw wekker niet afloopt..ik zet de mijne toch ook elke dag? En dat ik in die tijd dat hij ermee bezig is om alles te controleren liever met hem lig te knuffelen of nog wat anders dan te wachten totdatie klaar is.
Hij heeft dus veel minder tijd nodig en sommige dingen doet hij nu zelf
Hopelijk gaat het nu steeds beter.
Maar dat is precies wat je nu doet. Je helpt hem niet door mee te gaan in zijn dwangen. Want zo houd je ze in stand.quote:Op donderdag 2 oktober 2008 19:35 schreef cati het volgende:
Klopt helemaal dat stuk.
Maar weet je hoe lastig t is om nee te blijven zeggen tegen iemand van wie je houdt en die je hulp wilt hebben.
Ik probeer al nee te zeggen steeds maar dan geef ik uiteindelijk toch weer steeds toe. Ik vind t gewoon zielig en voel me schuldig als ik hem niet help.
Dat is juist het hele probleem. Je trekt hem enkel verder de afrond in hoor. Want ipv nee te zeggen, help je hem nu. Wat zn ocd in stand houdt. Op deze manier wordt hij er zelf NOOIT schijtziek van, ziet hij zichzelf absoluut niet geneigd om naar een psycholoog te gaan, en geloof me nou maar, er komen op termijn gewoon spanningen in de relatie. En die spanningen kan je relatie wel eens naar de knoppen helpen.quote:Op donderdag 2 oktober 2008 19:35 schreef cati het volgende:
Klopt helemaal dat stuk.
Maar weet je hoe lastig t is om nee te blijven zeggen tegen iemand van wie je houdt en die je hulp wilt hebben.
Ik probeer al nee te zeggen steeds maar dan geef ik uiteindelijk toch weer steeds toe. Ik vind t gewoon zielig en voel me schuldig als ik hem niet help.
Bingo. Hij moet er vanaf zien te komen, niet alleen zn rondje zien te doen.quote:Op donderdag 2 oktober 2008 19:35 schreef Cat22 het volgende:
[..]
Tuulk zijn wij benieuwd hoe het met jullie gaat! Anders zou ik in ieder geval geen moeite steken in een antwoord op je vraag.![]()
Fijn dat het nu beter gaat, maar ik vraag me ook af of je vriend dit alleen gaat redden. Hij zit er echt 'diep 'in zogezegd en het lijkt me heel moeilijk om daar zonder professionele ondersteuning vanaf te komen. Ook goed dat jij zijn controles niet meer overneemt, al denk ik persoonlijk niet dat het handig is hem te complenteren als hij zijn ritueel alleen heeft afgerond = weer heeft toegegeven aan zijn dwangen. Een compliment is pas op zijn plaats als hij heeft geminderd of is opgehouden.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |