Amerikaanse Presidentsverkiezingen #37

quote:

McCain criticized Democratic contenders for offering what he called costly universal health care proposals that require too much government regulation. While he said he had not studied Democratic candidate Hillary Clinton's health-care plan, he said it was "eerily reminiscent" of the failed plan she offered as first lady in the early 1990s.

"I think they put some lipstick on a pig, but it's still a pig," he said of her proposal

quote:

Op woensdag 10 september 2008 04:08 schreef Fokski het volgende:

[..]

Als hij een keus maakt dan is het McCain. Hij is tenslotte nog altijd dichterbij de Republikeinen en tot de dag van vandaag ook volgens mij zelf Republikein.

quote:

Op woensdag 10 september 2008 11:31 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Maar hij gaat dus voor een 3e partij kandidaat.

quote:

Op woensdag 10 september 2008 11:32 schreef Monidique het volgende:
Het is toch wel schokkend hoe snel John McCain een typisch conservatieve campagne is gaan voeren. Mocht er ooit iets "maverick"-igs in hem hebben gezeten, het is nu volledig weg. De campagne van Republikeinen bestaat uit ongeveer nul procent inhoud, 50% leugens en 50% persoonlijke verheerlijking van John McCain (en Sarah Palin). Zo'n campagne kun je slechts succesvol volhouden als de media net zo kritisch zijn als de afgelopen acht jaar. (Zie hier de primaire reden waarom McCain boven de veertig procent komt. Maar ik zie verbeteringen.)

Four more years, anyone?

quote:

MC: You liken Obama to Britney in your famous ad, while portraying yourself as the more serious candidate. Which celebrity would you like to be compared to? Bob Dylan? Jack Nicholson?
JM: Kiefer Sutherland. [laughs, imitates a voice from the show 24] "It's Jack Bauer." We have a lot in common because he escapes all the time.

MC: Um, he's also a torturer.
JM: Yeah, that's right. That's where Jack and I disagree. He believes in torture, but I don't. He says, "Tell me where the weapons are." The person says, "I won't." Bam! "OK, I'll tell."

http://www.marieclaire.com/world/articles/john-mccain-interview

quote:

Op woensdag 10 september 2008 22:34 schreef damian5700 het volgende:

Obama Smears McCain-Palin As Lipstick On A Pig

quote:

Op woensdag 10 september 2008 08:55 schreef Charles.Darwin het volgende:

[..]

link

... maar als je het zelf zegt is het natuurlijk weer niet sexistisch. Had ik maar net zo'n fijne, flexibele dubbele moraal als de republikeinen

quote:

Op woensdag 10 september 2008 23:20 schreef AlanSmitheeJr het volgende:
Uitstekend spel van Obama dus. Als McCain hier niet tegen kan heeft hij niets in de politiek te zoeken.

quote:

Op donderdag 11 september 2008 00:05 schreef Argento het volgende:

[..]

Maar McCain is Wouter Bos niet.

quote:

Op donderdag 11 september 2008 00:27 schreef AlanSmitheeJr het volgende:

[..]

Je hebt gelijk, het is niet helemaal hetzelfde. Maar ik denk wel dat het doel bereikt is. De McCain-campagne was bezig met personality building en dat is nu verstoord. Palin kan haar "pitbull with lipstick"-zinnetje niet meer gebruiken.

quote:

Op woensdag 10 september 2008 23:20 schreef AlanSmitheeJr het volgende:
Wat Obama nu doet lijkt wel een beetje op het geintje van Balkenende tijdens de verkiezingen van twee jaar geleden. Toen zei Balkenende regen Bos in het radiodebat: "U draait en bent niet eerlijk". Bos ging de volgende dag enorm zielig zitten doen en kwam daardoor over als een slappeling. Balkenende reageerde daar op een laconieke manier op, zo van "Wouter moet zich niet zo aanstellen".

Je ziet nu ongeveer hetzelfde. Obama komt met een lage opmerking waarop de McCain-campagne om excuses gaat vragen. Obama reageert daar laconiek op en geeft die excuses natuurlijk niet. Ondertussen heeft hij wel gezorgd dat de volgende keer dat Palin zegt dat ze een pitbull met lippenstift is iedereen direct het beeld van een varken met lippenstift voor ogen krijgt. Tegelijkertijd heeft hij oude rotte vis gekoppeld aan McCain en ook een beetje aan Todd Palin die visser is.

Uitstekend spel van Obama dus. Als McCain hier niet tegen kan heeft hij niets in de politiek te zoeken.

Obama clarifies his lipstick on a pig comment in Norfolk Virginia

quote:

Op woensdag 10 september 2008 23:20 schreef AlanSmitheeJr het volgende:
Wat Obama nu doet lijkt wel een beetje op het geintje van Balkenende tijdens de verkiezingen van twee jaar geleden. Toen zei Balkenende regen Bos in het radiodebat: "U draait en bent niet eerlijk". Bos ging de volgende dag enorm zielig zitten doen en kwam daardoor over als een slappeling. Balkenende reageerde daar op een laconieke manier op, zo van "Wouter moet zich niet zo aanstellen".

Je ziet nu ongeveer hetzelfde. Obama komt met een lage opmerking waarop de McCain-campagne om excuses gaat vragen. Obama reageert daar laconiek op en geeft die excuses natuurlijk niet. Ondertussen heeft hij wel gezorgd dat de volgende keer dat Palin zegt dat ze een pitbull met lippenstift is iedereen direct het beeld van een varken met lippenstift voor ogen krijgt. Tegelijkertijd heeft hij oude rotte vis gekoppeld aan McCain en ook een beetje aan Todd Palin die visser is.

Uitstekend spel van Obama dus. Als McCain hier niet tegen kan heeft hij niets in de politiek te zoeken.

Obama clarifies his lipstick on a pig comment in Norfolk Virginia

Lipstick - John McCain New Media Ad

quote:

Op donderdag 11 september 2008 02:35 schreef Perico het volgende:
Joe Biden geeft toe dat Hillary een betere keuze als VP was geweest

Volgens mij is Biden de weg kwijt. Waarom zouden ze hem nu dan nog serieus nemen? Zijn impact lijkt nihil. Als het is bedoeld om Hillary supporters te paaien... Hij zet zichzelf zo alleen als machteloos iemand weg.

quote:

Op woensdag 10 september 2008 22:47 schreef Majar het volgende:
Het is wel een beetje verdacht, bij Hillary haalde hij trouwens eens dit uit. Natuurlijk ook helemaal niet opzettelijk *kuch*.

Obama gives Hillary the Finger!

quote:

Op woensdag 10 september 2008 22:36 schreef Wheelgunner het volgende:
Ik hoorde het ja, zou een steekje onder water kunnen zijn, maar ik betwijfel of het opzettelijk aan Palin gericht was.

quote:

Op donderdag 11 september 2008 10:50 schreef Cheiron het volgende:
Berichten in de trant van "vrouwen stemmen nu massal op McCain vanwege Palin... zijn die kiezers echt zo simpel?

quote:

Op donderdag 11 september 2008 12:29 schreef Verbal het volgende:
Matt Damon verwoordt een en ander behoorlijk, vind ik:

Damon Condemns Palin

V.

quote:

Op donderdag 11 september 2008 12:19 schreef geenID het volgende:
[ afbeelding ]

Wie zijn die rechter twee?

quote:

Op donderdag 11 september 2008 12:47 schreef Tweek het volgende:
Colonel Saul Tigh en President Laura Roslin uit Battlestar Galactica.

quote:

Op donderdag 11 september 2008 10:36 schreef Toad het volgende:

Obama Vs. O'Reilly Part 4

Laatste deel v/h interview. Prachtig hoe Obama steeds z'n benen probeert aan te raken als hij een punt wil maken.

quote:

Op donderdag 11 september 2008 10:36 schreef Toad het volgende:

Obama Vs. O'Reilly Part 4

Laatste deel v/h interview. Prachtig hoe Obama steeds z'n benen probeert aan te raken als hij een punt wil maken.

Lol, bijna een endorsment van O'Reilly aan het einde.

quote:

Op donderdag 11 september 2008 12:34 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Dude, Damon heeft hier ook wel gelijk in hoor. Het is ook eng als dat mokkel president zou moeten worden. Zou ook een ramp zijn voor dat land. Iemand die tegen abortus is, en voor het creationisme leeft in een verkeerd tijdperk.

quote:

Op donderdag 11 september 2008 13:36 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Ik heb McCain in geen enkel interview enig concreet punt horen noemen.

quote:

Op donderdag 11 september 2008 10:45 schreef Monidique het volgende:

[..]

Het schijnt een doodgewone uitdrukking te zijn. Maar uiteraard een mooi moment voor John McCain om het nog steeds niet over de issues te hebben, waar het volgens hem niet om gaat. Volgens John McCain gaat deze verkiezing niet om inhoud, maar om persoonlijkheid. Tsja.

quote:

Op woensdag 10 september 2008 11:32 schreef Monidique het volgende:
Zo'n campagne kun je slechts succesvol volhouden als de media net zo kritisch zijn als de afgelopen acht jaar. (Zie hier de primaire reden waarom McCain boven de veertig procent komt. Maar ik zie verbeteringen.)

Four more years, anyone?

quote:

Op donderdag 11 september 2008 12:19 schreef geenID het volgende:
[ afbeelding ]

Wie zijn die rechter twee?

quote:

Op donderdag 11 september 2008 10:50 schreef Cheiron het volgende:
Berichten in de trant van "vrouwen stemmen nu massal op McCain vanwege Palin... zijn die kiezers echt zo simpel?

quote:

Op donderdag 11 september 2008 16:11 schreef maartena het volgende:

[..]

Zie de 8 zetels van Wilders.

quote:

Op donderdag 11 september 2008 16:15 schreef Verbal het volgende:
Olbermann is boos op McCain:

Special Comment 9/10/08

V.

quote:

Op donderdag 11 september 2008 12:29 schreef Verbal het volgende:
Matt Damon verwoordt een en ander behoorlijk, vind ik:

Damon Condemns Palin

V.

quote:

Op donderdag 11 september 2008 20:23 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Matt Damon!

quote:

Op donderdag 11 september 2008 16:11 schreef maartena het volgende:

[..]

Zie de 8 zetels van Wilders. Roep iets van "Marokkanen uitzetten" zonder echt veel andere substantie te hebben in je partijprogramma, en een hele horde mensen die verliefd zijn geworden op het woord "uitzetten" lopen er als makke hondjes achteraan.

Ja, kiezers zijn zo simpel.

"The best argument against democracy is a five minute conversation with the average voter." - Sir Winston Churchill.

quote:

Op donderdag 11 september 2008 20:30 schreef BB-boy het volgende:

[..]

Hehe

[ afbeelding ]

Maar hij heeft wel gelijk.

quote:

Rape Kits Cheaper Than Palin's Per Diem

By Tommy Christopher
Sep 10th 2008 7:22PM

I reported earlier today that during Sarah Palin's term as mayor of Wasilla, AK, her police department had a policy of charging rape victims for the forensic evidence collection kits, or "rape kits," at a cost of $300-$1200 each. Then-Governor Tony Knowles told me, on today's press call, that Palin's jurisdiction was the only one in Alaska that used this practice. In 2000, Knowles signed a law protecting victim from having to pay for their own evidence collection.

This comes on the heels of the news that Palin billed the state over $16,000 in per diem travel expenses for nights that she spent at home.

A quick analysis of available crime statistics for Wasilla shows that, even at $1200.00 each, the town could have paid for all of the rape kits while Palin was in office, and still had a good chunk of change to give Palin for traveling around her home.

Never mind Palin's gratuitous and nervy per diem, do you really think Wasilla, with its $27 million in federal earmarks, couldn't have afforded the evidence collection for the 1 to 2 Wasilla rape victims a year?

This issue goes to the heart of the McCain/Palin ideology. When they talk about cutting "waste," they don't mean investigating contractor fraud in Iraq, or repealing irresponsible and unaffordable tax cuts for the rich. They mean denying regular Americans any shred of dignity that they can pick off and brag about during their endless campaign.

http://news.aol.com/polit(...)han-palins-per-diem/

quote:

A McCain-Palin ad has FactCheck.org calling Obama's attacks on Palin "absolutely false" and "misleading." That's what we said, but it wasn't about Obama.

Our article criticized anonymous e-mail falsehoods and bogus claims about Palin posted around the Internet. We have no evidence that any of the claims we found to be false came from the Obama campaign.

The McCain-Palin ad also twists a quote from a Wall Street Journal columnist. He said the Obama camp had sent a team to Alaska to "dig into her record and background." The ad quotes the WSJ as saying the team was sent to "dig dirt."

Update, Sept. 10: Furthermore, the Obama campaign insists that no researchers have been sent to Alaska and that the Journal owes them a correction

http://www.factcheck.org/(...)rts_our_finding.html

quote:

GIBSON: And under the NATO treaty, wouldn't we then have to go to war if Russia went into Georgia?

PALIN: Perhaps so. I mean, that is the agreement when you are a NATO ally, is if another country is attacked, you're going to be expected to be called upon and help.

quote:

Op donderdag 11 september 2008 14:53 schreef BB-boy het volgende:
Obama bij Letterman

David Letterman-Obama-Prt-1-Sept-10-2008

David Letterman-Obama-Prt-2-Sept-10-2008

David Letterman-Obama-Prt-3-Sept-10-2008

quote:

Op donderdag 11 september 2008 23:51 schreef AlanSmitheeJr het volgende:
Eerste beelden van het ABC Interview met Palin: http://www.abcnews.go.com/Politics/Vote2008/story?id=5778018&page=1

Komt niet ontspannen over.

quote:

Op vrijdag 12 september 2008 06:08 schreef ilona-scuderia het volgende:
Zullen we een 'Bowling for Obama' meet organiseren?

quote:

Q: Let 's move on to what you say is the number one issue facing the United States in our time. And that is the challenge of addressing Islamist extremism. What credentials does Gov. Palin have -- in national security, diplomacy, foreign policy -- that qualify her to be your partner in that, on that issue: the fight against Islamic extremism?


McCain: Well, obviously the economy is also a major challenge facing America.

Q: No, I'm using your words, Senator McCain, you have said, this summer...

McCain: No, I said...

Q: That the number one challenge of our time is Islamic extremism...

McCain: No, I said the greatest challenge of our time is national security threats. I've also said that jobs and the economy are the number one issue facing America.

http://www.huffingtonpost(...)-palin_n_125743.html

quote:

Op vrijdag 12 september 2008 08:04 schreef Montov het volgende:

[..]

quote:

Op donderdag 11 september 2008 16:15 schreef Verbal het volgende:
Olbermann is boos op McCain:

Special Comment 9/10/08

V.

quote:

Op vrijdag 12 september 2008 05:09 schreef NorthernStar het volgende:
Palin doesn't know what the "Bush doctrine"' is

GIBSON: "Do you agree with the Bush doctrine?"

PALIN: "In what respect, Charlie?"

GIBSON: "The Bush ... Well, what do you interpret it to be?"

PALIN: "His world view."

GIBSON: "No. The Bush doctrine. Annunciated in September 2002, before the Iraq war."

----

Oh my god...

Dat de gemiddelde Amerikaan niet zal weten wat de Bush doctrine is, ok. Het is jammer want iedereen zou dit soort dingen moeten weten maar de meeste mensen interesseert het nu eenmaal niet. Maar dat een kandidaat VP er naar moet gissen is onvergeeflijk.

Dat het geen hoogvlieger is mag nu wel duidelijk zijn. Een omhooggevallen huisvrouw met een opgeblazen ego die toevallig goed kan praten.

Hopenlijk stellen ze haar nog wat van dit soort vragen de komende tijd.

"His world view"

rofl

quote:

Op vrijdag 12 september 2008 09:44 schreef pberends het volgende:

[..]

Bush-doctrine is toch preventief oorlog voeren om zo Amerika's goedheid te spreiden?

quote:

Ms. Palin was clearly caught off guard when Mr. Gibson asked, “Do you agree with the Bush doctrine?” Seeking direction, and perhaps time to formulate an answer, Ms. Palin leaned back, smiled stiffly and said, “In what respect, Charlie?”

Initially unwilling to define the doctrine, Mr. Gibson said, “What do you interpret it to be?”

Ms. Palin asked, “His world view?”

Mr. Gibson said, “No, the Bush doctrine, enunciated September 2002, before the Iraq war.”

Ms. Palin responded: “I believe that what President Bush has attempted to do is rid this world of Islamic extremism, terrorists who are hell bent on destroying our nation.”

Mr. Gibson, finally defining the doctrine as “the right of anticipatory self-defense,” still struggled for a direct answer, asking twice more if she agreed with it before Ms. Palin answered: “Charlie, if there is a legitimate and enough intelligence that tells us that a strike is imminent against American people, we have every right to defend our country.”

quote:

Op vrijdag 12 september 2008 12:13 schreef Monidique het volgende:
O... M... F... G... John McCain en de Republikeinen zijn een schande voor de Amerikaanse democratie.

quote:

Op vrijdag 12 september 2008 12:13 schreef Monidique het volgende:
O... M... F... G... John McCain en de Republikeinen zijn een schande voor de Amerikaanse democratie.

quote:

Op vrijdag 12 september 2008 13:42 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Volgens de laatste polls staan ze aan de leiding. Blijkbaar hebben ze iets wat het volk wil. Dus geen schande, maar hulde. Hoera voor de democratie!

quote:

Op vrijdag 12 september 2008 13:54 schreef Argento het volgende:

[..]

en juist daarom ben ik geen fan van democratie. Het is een rampzalige misvatting dat de kiezer bij machte is om een machtspretendent op zijn kwaliteiten en overige functiegeschiktheid te beoordelen. Objectief beschouwd heeft Palin zichzelf misschien nog net niet ontmaskerd als hopeloos ondergekwalificeerd, ze heeft in ieder geval nog geen moment bewezen dat ze wel de juiste kwalificaties en eigenschappen bezit.

quote:

Op vrijdag 12 september 2008 13:54 schreef Argento het volgende:

[..]

en juist daarom ben ik geen fan van democratie. Het is een rampzalige misvatting dat de kiezer bij machte is om een machtspretendent op zijn kwaliteiten en overige functiegeschiktheid te beoordelen. Objectief beschouwd heeft Palin zichzelf misschien nog net niet ontmaskerd als hopeloos ondergekwalificeerd, ze heeft in ieder geval nog geen moment bewezen dat ze wel de juiste kwalificaties en eigenschappen bezit.

quote:

Op vrijdag 12 september 2008 13:42 schreef Boze_Appel het volgende:
Blijkbaar hebben ze iets wat het volk wil.

quote:

September 12, 2008

Blizzard of Lies

By PAUL KRUGMAN

Did you hear about how Barack Obama wants to have sex education in kindergarten, and called Sarah Palin a pig? Did you hear about how Ms. Palin told Congress, “Thanks, but no thanks” when it wanted to buy Alaska a Bridge to Nowhere?

These stories have two things in common: they’re all claims recently made by the McCain campaign — and they’re all out-and-out lies.

Dishonesty is nothing new in politics. I spent much of 2000 — my first year at The Times — trying to alert readers to the blatant dishonesty of the Bush campaign’s claims about taxes, spending and Social Security.

But I can’t think of any precedent, at least in America, for the blizzard of lies since the Republican convention. The Bush campaign’s lies in 2000 were artful — you needed some grasp of arithmetic to realize that you were being conned. This year, however, the McCain campaign keeps making assertions that anyone with an Internet connection can disprove in a minute, and repeating these assertions over and over again.

Take the case of the Bridge to Nowhere, which supposedly gives Ms. Palin credentials as a reformer. Well, when campaigning for governor, Ms. Palin didn’t say “no thanks” — she was all for the bridge, even though it had already become a national scandal, insisting that she would “not allow the spinmeisters to turn this project or any other into something that’s so negative.”

Oh, and when she finally did decide to cancel the project, she didn’t righteously reject a handout from Washington: she accepted the handout, but spent it on something else. You see, long before she decided to cancel the bridge, Congress had told Alaska that it could keep the federal money originally earmarked for that project and use it elsewhere.

So the whole story of Ms. Palin’s alleged heroic stand against wasteful spending is fiction.

Or take the story of Mr. Obama’s alleged advocacy of kindergarten sex-ed. In reality, he supported legislation calling for “age and developmentally appropriate education”; in the case of young children, that would have meant guidance to help them avoid sexual predators.

And then there’s the claim that Mr. Obama’s use of the ordinary metaphor “putting lipstick on a pig” was a sexist smear, and on and on.

Why do the McCain people think they can get away with this stuff? Well, they’re probably counting on the common practice in the news media of being “balanced” at all costs. You know how it goes: If a politician says that black is white, the news report doesn’t say that he’s wrong, it reports that “some Democrats say” that he’s wrong. Or a grotesque lie from one side is paired with a trivial misstatement from the other, conveying the impression that both sides are equally dirty.

They’re probably also counting on the prevalence of horse-race reporting, so that instead of the story being “McCain campaign lies,” it becomes “Obama on defensive in face of attacks.”

Still, how upset should we be about the McCain campaign’s lies? I mean, politics ain’t beanbag, and all that.

One answer is that the muck being hurled by the McCain campaign is preventing a debate on real issues — on whether the country really wants, for example, to continue the economic policies of the last eight years.

But there’s another answer, which may be even more important: how a politician campaigns tells you a lot about how he or she would govern.

I’m not talking about the theory, often advanced as a defense of horse-race political reporting, that the skills needed to run a winning campaign are the same as those needed to run the country. The contrast between the Bush political team’s ruthless effectiveness and the heckuva job done by the Bush administration is living, breathing, bumbling, and, in the case of the emerging Interior Department scandal, coke-snorting and bed-hopping proof to the contrary.

I’m talking, instead, about the relationship between the character of a campaign and that of the administration that follows. Thus, the deceptive and dishonest 2000 Bush-Cheney campaign provided an all-too-revealing preview of things to come. In fact, my early suspicion that we were being misled about the threat from Iraq came from the way the political tactics being used to sell the war resembled the tactics that had earlier been used to sell the Bush tax cuts.

And now the team that hopes to form the next administration is running a campaign that makes Bush-Cheney 2000 look like something out of a civics class. What does that say about how that team would run the country?

What it says, I’d argue, is that the Obama campaign is wrong to suggest that a McCain-Palin administration would just be a continuation of Bush-Cheney. If the way John McCain and Sarah Palin are campaigning is any indication, it would be much, much worse.

quote:

Op vrijdag 12 september 2008 12:13 schreef Monidique het volgende:
Welke ervaring heeft Sarah Palin (by the way, Amerikanen moeten kiezen of Obama of McCain de president wordt) op het gebied van nationale veiligheid?

John McCain: "Energy. She knows more about energy than probably anyone else in the United States of America."

McCain: Palin Most Knowledge Person in America on Energy

O... M... F... G... John McCain en de Republikeinen zijn een schande voor de Amerikaanse democratie.

quote:

Op vrijdag 12 september 2008 12:13 schreef Monidique het volgende:
Welke ervaring heeft Sarah Palin (by the way, Amerikanen moeten kiezen of Obama of McCain de president wordt) op het gebied van nationale veiligheid?

John McCain: "Energy. She knows more about energy than probably anyone else in the United States of America."

McCain: Palin Most Knowledge Person in America on Energy

O... M... F... G... John McCain en de Republikeinen zijn een schande voor de Amerikaanse democratie.

quote:

Op vrijdag 12 september 2008 14:38 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Nietes!

quote:

Op vrijdag 12 september 2008 14:47 schreef pberends het volgende:
Echt ongelooflijk dat Amerikanen dat niet doorhebben.

quote:

Op vrijdag 12 september 2008 14:40 schreef pberends het volgende:

[..]

Hahahaha, geniaal.

Ze weet helemaal niets van energie. Het enige wat ze week is dat Alaska veel energie heeft, en zij is er alleen maar voorstander van om daar infrastructuur ervoor aan te leggen. That's it.

quote:

Op vrijdag 12 september 2008 14:54 schreef Monidique het volgende:

[..]

Wat 'Nietes!'? Zou je in het buitenland reclame willen maken voor democratie met een trieste niet serieus te nemen leugenaar of met Obama? Elke verkiezing heeft wat, mja, populistisch, dat is logisch en vereist. Elke verkiezingscampagne heeft mooie moment en mindere momenten, er is altijd wel wat.

Maar John McCain heeft toch wel een van de triestste campagnes van de afgelopen jaren. Amerikaanse kiezers gedegradeerd tot infantiele, blinde ja-knikkers, het maakt niet uit, hij heeft er alles voor over om president te worden.

John McCain heeft geen eer, het is een minne, verachtelijke man en hij maakt van iets essentiëels en belangrijks een meelijwekkende schertsvertoning.

Hoezo 'Nietes!'?

quote:

Op vrijdag 12 september 2008 15:14 schreef MrX1982 het volgende:
Je kunt dan hoog of laag springen maar echt veel uitmaken zal het niet.