abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_61308555
quote:
Op maandag 1 september 2008 22:29 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

links was n de VS toch anders dan hier?
Of alleen als het uitkomt?
De linksen in Amerika proberen een schandaal te creëren, de extreem linksen in Nederland hopen dat dat gaat lukken.

Is het nu wel duidelijk?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_61308581
quote:
Op maandag 1 september 2008 23:02 schreef Argento het volgende:

[..]

Bush was ook niet echt gezellig tegen McCain in de primaries van 2004.
die bedoelde ik
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_61308653
quote:
Op maandag 1 september 2008 23:05 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Niet dus want vergelijk de entree van John Biden eens met de entree van Sara Palin.

When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_61308667
Palin zou een fotografisch geheugen hebben.
ze wordt vast door Lieberman helemaal klaargestoomd voor dat debat met Biden.
Biden bijt wel van zich af, maar een vrouw hard aanvallen was not-done.
dat had Hillary dan beter kunnen doen.

als het goed uitpakt is het een geniale zet van McCain.
maar voorlopig wil het nog niet echt lukken.
voorlopig wordt ze afgemaakt. verwachtingen zijn laag.
dat wil McCain, de underdog zijn.
zo komt Palin met een geniale speech woensdag waar alles in zit wat er moet inzitten.

dat kind van Bristol kan ook goed uitpakken.
conservatieve families die hetzelfde hebben meegemaakt kunnen zich met haar associeren.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_61308677
quote:
Op maandag 1 september 2008 23:05 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Niet dus want vergelijk de entree van John Biden eens met de entree van Sara Palin.
Over het familie-leven van Biden is anders ook het één en ander bekend geworden. Maar Biden blinkt juist uit als voorbeeldige huisvader.
pi_61308713
quote:
Op maandag 1 september 2008 23:10 schreef Argento het volgende:

[..]


Dat was even een klein foutje.

Maar ik heb wel een goed punt en dat weet je want anders ging je niet zo lopen mierenneuken.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_61308738
quote:
Op maandag 1 september 2008 23:07 schreef JohnDope het volgende:

[..]

De linksen in Amerika proberen een schandaal te creëren, de extreem linksen in Nederland proberen daar van te smullen.

Is het nu wel duidelijk?
Nou ja, als je dit al een schandaal vind.
Ze creeren zelf een schandaal door van die spastische standpunten in te nemen. Bij henzelf is het prive, maar bij anderen.. Achter de ellebogen, zo komt het over.Voor mij maakt het geen zak uit wat iemand doet prive. Maar ga niet roepen dat het bij een ander wel belangrijk is en bij jezelf een prive zaak. dan ben je hypocriet bezig. als ze daar een punt van maken, ok. Over het zwanger zijn zelf zal me een zorg zijn.
Maar ja, rechts had dit zoveel beter en slimmer gedaan dan links nu. maar dat weet jij ook. Rechts heeft al jaren de vuile campagne veel beter georganiseerd dan links. Dat is geen geheim.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  maandag 1 september 2008 @ 23:12:38 #258
197060 SuikerVuist
Arm & Hammer Grammar
pi_61308746
quote:
Op maandag 1 september 2008 20:40 schreef Fokski het volgende:

Ik heb er andere opvattingen over, liever een hondeleven dan geen leven.
Fokski is een pro-lifer dus. Weer wat geleerd.
pi_61308910
quote:
Op maandag 1 september 2008 23:10 schreef Caesu het volgende:
zo komt Palin met een geniale speech woensdag waar alles in zit wat er moet inzitten.
En wat is haar geloofwaardigheid? Het charisma van Obama is inmiddels bijna spreekwoordelijk en brengt mensen in binnen- en buitenland in oprechte vervoering. Zelfs Hillary met haar iconische status in Democratisch Amerika kon daar niet aan tippen. Wat moet Sarah Palin dan aandragen?
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
  maandag 1 september 2008 @ 23:17:12 #260
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_61308927
Dat hele pro-life en pro-choice zou eigenlijk helemaal geen issue moeten zijn. Kleine overheid, minder bemoeienissen etc. blahblah.

Laat de mensen dat lekker zelf bepalen.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  maandag 1 september 2008 @ 23:17:31 #261
197060 SuikerVuist
Arm & Hammer Grammar
pi_61308935
quote:
Op maandag 1 september 2008 21:09 schreef Caesu het volgende:
de spin van de wingnuts is: "obama had het kind meteen laten aborteren".
Aangezien Obama kinderen nog zou laten "aborteren" als ze al geboren zijn is dat niet zo vreemd.
pi_61308985
quote:
Op maandag 1 september 2008 23:12 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Nou ja, als je dit al een schandaal vind.
Ze creeren zelf een schandaal door van die spastische standpunten in te nemen. Bij henzelf is het prive, maar bij anderen.. Achter de ellebogen, zo komt het over.Voor mij maakt het geen zak uit wat iemand doet prive. Maar ga niet roepen dat het bij een ander wel belangrijk is en bij jezelf een prive zaak. dan ben je hypocriet bezig. als ze daar een punt van maken, ok. Over het zwanger zijn zelf zal me een zorg zijn.
Maar ja, rechts had dit zoveel beter en slimmer gedaan dan links nu. maar dat weet jij ook. Rechts heeft al jaren de vuile campagne veel beter georganiseerd dan links. Dat is geen geheim.
In de verkiezingstijd maken de republikeinen en de democraten zich er beide schuldig aan, het is alleen wel opmerkelijk dat de democraten altijd als eerste en het smerigst met modder beginnen te gooien.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_61309084
quote:
Op maandag 1 september 2008 23:16 schreef Argento het volgende:

[..]

En wat is haar geloofwaardigheid? Het charisma van Obama is inmiddels bijna spreekwoordelijk en brengt mensen in binnen- en buitenland in oprechte vervoering. Zelfs Hillary met haar iconische status in Democratisch Amerika kon daar niet aan tippen. Wat moet Sarah Palin dan aandragen?
Tja, maar wat koop je met charisma?

Wat Palin brengt is conservatisme en vrouw zijn. Zonder een oprecht conservatieve running mate kon McCain het wel schudden, want hij doet het uitermate belabberd bij de conservatieve achterban. Met Palin slaat hij twee vliegen in een klap: conservatieven en ongelukkige Hillary supporters.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_61309178
quote:
Op maandag 1 september 2008 23:22 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Tja, maar wat koop je met charisma?
Dat zal de tijd moeten uitwijzen, maar als je erop uit bent mensen te inspireren, is het onontbeerlijk.
quote:
Wat Palin brengt is conservatisme
Zoals er wel meer republikeinen zijn.
quote:
en vrouw zijn.
ook niet echt een wapenfeit om als politicus serieus genomen te worden.
quote:
Zonder een oprecht conservatieve running mate kon McCain het wel schudden, want hij doet het uitermate belabberd bij de conservatieve achterban. Met Palin slaat hij twee vliegen in een klap: conservatieven en ongelukkige Hillary supporters.
Dat zal nog maar moeten blijken. Ik schat de meeste ongelukkige Hillary supporters hoger in dat ze van Obama switchen naar een conservatieve republikein alleen maar omdat die laatste een vrouw is en Obama niet.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_61309179
quote:
Op maandag 1 september 2008 23:19 schreef JohnDope het volgende:

[..]

In de verkiezingstijd maken de republikeinen en de democraten zich er beide schuldig aan, het is alleen wel opmerkelijk dat de democraten altijd als eerste en het smerigst met modder beginnen te gooien.
Ik zeg ook niet dat 1 kamp heilig is. Het liefst zou ik het een stuk minder zien dan nu, van beide kanten. Maar veel mensen zien de republikeinen wel als diegene die het meest smerigst zijn. En volgens mij komt dat doordat ze veel beter daarin georganiseerd zijn. niet alleen in gemene dingen. ook in timing van ongunstig nieuws etc. In nederland zag je dat het CDA met de Vries dit veel beter had georganiseerd dan de andere partijen. Is ook een kwaliteit.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_61309252
quote:
Op maandag 1 september 2008 23:17 schreef popolon het volgende:
Dat hele pro-life en pro-choice zou eigenlijk helemaal geen issue moeten zijn. Kleine overheid, minder bemoeienissen etc. blahblah.

Laat de mensen dat lekker zelf bepalen.
Naja. Het is wel raar om uit de mond van iemand die fel tegen abortus is te moeten horen dat er een kleine overheid moet zijn en dat je jezelf moet redden en keuzes moet maken.

De republikeinen lijken me degene met het meeste streven naar een kleine overheid.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_61309257
quote:
Op maandag 1 september 2008 23:22 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Tja, maar wat koop je met charisma?

Wat Palin brengt is conservatisme en vrouw zijn. Zonder een oprecht conservatieve running mate kon McCain het wel schudden, want hij doet het uitermate belabberd bij de conservatieve achterban. Met Palin slaat hij twee vliegen in een klap: conservatieven en ongelukkige Hillary supporters.
dit betwijfel ik heel sterk.
enige overeenkomst met Hillary is haar geslacht.
geeft aan hoe McCain over vrouwen denkt.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
  maandag 1 september 2008 @ 23:28:45 #268
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_61309303
quote:
Op maandag 1 september 2008 23:27 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Naja. Het is wel raar om uit de mond van iemand die fel tegen abortus is te moeten horen dat er een kleine overheid moet zijn en dat je jezelf moet redden en keuzes moet maken.
Ja is heel raar ja.
quote:
De republikeinen lijken me degene met het meeste streven naar een kleine overheid.
En ondertussen heel veel 'vrijheden' weten in te perken.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  maandag 1 september 2008 @ 23:29:36 #269
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_61309335
quote:
Op maandag 1 september 2008 23:22 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Tja, maar wat koop je met charisma?

Wat Palin brengt is conservatisme en vrouw zijn. Zonder een oprecht conservatieve running mate kon McCain het wel schudden, want hij doet het uitermate belabberd bij de conservatieve achterban. Met Palin slaat hij twee vliegen in een klap: conservatieven en ongelukkige Hillary supporters.
Ik denk dat die ultrafeministische Hillary supporters nog eerder op die vage zwarte deelneemster van die splinterpartij stemmen dan op Palin met haar standpunten (als ze niet stiekem toch wel voor Obama gaan).

En ze is idd de conservatieve aanvulling van McCain. Alleen denk ik dat er wel betere kandidaten beschikbaar waren dan deze tante die tot dusver vooral negatieve publiciteit genereert.
  † In Memoriam † maandag 1 september 2008 @ 23:29:51 #270
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_61309349
quote:
Op maandag 1 september 2008 23:27 schreef One_of_the_few het volgende:
Naja. Het is wel raar om uit de mond van iemand die fel tegen abortus is te moeten horen dat er een kleine overheid moet zijn en dat je jezelf moet redden en keuzes moet maken.
Waarom is dat raar?
Carpe Libertatem
pi_61309458
Nu de POW-kaart al te vaak is gebruikt is de McCain campagne overgestapt op de seksisme-kaart
pi_61309475
quote:
Op maandag 1 september 2008 23:29 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Waarom is dat raar?
Omdat je een keuze wordt ontnomen.
aan de ene kant moet je op ze stemmen omdat ze je juist zelf de keuze's wil laten bepalen. maar op bepaalde punten net niet. Dan weten zij ineens wat goed voor je is. Komt bij dat door het niet informeren van tieners je ze dom, ontwetend houd en ongewenst in gevaar kan brengen.

Die redenatie zou je ook andersom kunnen uitleggen. Waarom wel keuzevrijheid bij zwangerschap en economisch een stuk minder?

Voor mij weegt de vrije keuze op abortus zwaarder dan het kleine beetje economische vrijheid wat je bij de 1 meer krijgt dan bij de ander.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  maandag 1 september 2008 @ 23:33:59 #273
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_61309481
quote:
Op maandag 1 september 2008 23:22 schreef Lyrebird het volgende:
Wat Palin brengt is conservatisme en vrouw zijn. Zonder een oprecht conservatieve running mate kon McCain het wel schudden, want hij doet het uitermate belabberd bij de conservatieve achterban. Met Palin slaat hij twee vliegen in een klap: conservatieven en ongelukkige Hillary supporters.
Denk je echt dat Palin een betere keus is dan Romney? Ik hoor alleen maar gemopper over Palin hier onder de Republikeinen die ik ken.... verder denk ik ook niet dat Hillary supporters op McCain gaan stemmen omdat Palin een vrouw is.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_61309485
quote:
Palin hires attorney for Troopergate investigation

Alaska Gov. Sarah Palin, the GOP vice presidential candidate, has hired a private practice attorney to defend her in the investigation into the firing of her public safety commissioner.

The Legislature is investigating whether Palin fired public safety commissioner Walt Monegan after he refused to fire a state trooper who had divorced Palin's sister.

Anchorage attorney Thomas V. Van Flein has requested a copy of all witness statements and documentary evidence from the Legislature's investigator, Stephen Branchflower. Sen. Hollis French, an Anchorage Democrat, says he instructed Branchflower not to comply with the request.

In July, a legislative oversight committee approved $100,000 to investigate whether Palin abused her power in firing Monegan.
http://townhall.com/news/(...)ergate_investigation
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_61309529
quote:
Op maandag 1 september 2008 23:33 schreef maartena het volgende:

[..]

Denk je echt dat Palin een betere keus is dan Romney? Ik hoor alleen maar gemopper over Palin hier onder de Republikeinen die ik ken.... verder denk ik ook niet dat Hillary supporters op McCain gaan stemmen omdat Palin een vrouw is.
Was Romney echt beschikbaar dan? Want dat zou een serieuze ticket opgeleverd hebben.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
  maandag 1 september 2008 @ 23:36:42 #276
197060 SuikerVuist
Arm & Hammer Grammar
pi_61309584
quote:
Op maandag 1 september 2008 22:50 schreef popolon het volgende:

[..]

Nee, laat dat inderdaad maar aan de bloedhonden van de neocons van FOX over. Die zijn daar veel beter in.
Niet in het geval van Obama. Feit is dat "ras" nu een factor speelt, en dus zul je de kopstukken van Fox News niet vaak in de fout zien gaan. De minder bekende namen OK, maar daar blijft het dan ook bij. Zie de uitspraken van o.a. Ed Rendell. Het valt allemaal wel mee hoor.

Oh ja, er staat trouwens een track op het nieuwe album van de rapper Nas over Fox News. Erg voorspelbaar uiteraard, maar toch een aanrader voor de liefhebber:



Niet echt relevant misschien maar Bill O'Reilly heeft er eerder een aantal seconden aandacht aan geschonken. Spoel door naar 1:10

  maandag 1 september 2008 @ 23:38:04 #277
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_61309625
quote:
Op maandag 1 september 2008 21:58 schreef Lyrebird het volgende:
Zijn dat Ahnold Republikeinen?
Nee, Orange County zit historisch altijd vol met Republikeinen, al LANG voor Ahhnold ten tonele kwam.

Maar ik heb het dan ook voornamelijk over de wat oudere Republikeinen, 40+ etc, die deze keus niet snappen. Het zou kunnen dat het onder de jeugdige Republikeinen weer heel anders ligt, maar daar spreek ik weinig mee.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  maandag 1 september 2008 @ 23:38:41 #278
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_61309647
quote:
Op maandag 1 september 2008 23:35 schreef Argento het volgende:
Was Romney echt beschikbaar dan? Want dat zou een serieuze ticket opgeleverd hebben.
Romney heeft in het verleden laten doorschemeren dat ie wel intresse had.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  maandag 1 september 2008 @ 23:39:08 #279
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_61309665
Troopergate is het nu.

Krijgt nog een staartje want het onderzoek is nog steeds gaande.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_61309747
quote:
Een van de reacties op dat forum:
quote:
If Barack Obama had chosen as his running mate a woman who was leaving her four-month-old special needs baby to the care of her teenage daughters (who Palin describes as babysitters) and leaving her teenage daughter who was facing an out-of-wedlock pregnancy, religious conservatives in the GOP would be rabid. It is so morally and intellectually dishonest to extol the virtues of Sarah Palin's choices when, if the parties were reversed, the condemnation would be deafening.
Net nadat Obama in zijn speech de burger heeft opgeroepen tot meer verantwoordelijkheid in het opvoeden van de kinderen. Hij richtte zich weliswaar tot de vaders (en in onuitgesproken woorden tot de vaders onder de zwarte bevolking) maar Sarah voelde zich duidelijk niet aangesproken.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
  maandag 1 september 2008 @ 23:42:18 #281
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_61309774
quote:
Op maandag 1 september 2008 23:28 schreef popolon het volgende:

[..]

Ja is heel raar ja.
[..]

En ondertussen heel veel 'vrijheden' weten in te perken.
Sorry maar totaal niet mee eens. Vrijheid is prima zolang het niet onnodig ten koste gaat van anderen. Ik beschouw mezelf als individualist, maar ik kan wel begrijpen waarom mensen een rol zien voor de overheid bij abortus. Het gaat immers niet alleen om de vrijheid van de vrouw, er is ook nog het ongeboren kind dat een belang heeft.

Ik weet dat jij dat waarschijnlijk niet zo ziet, maar ik hoop dat je snapt dat andere mensen dat wel zo kunnen zien.

Ik heb altijd geleerd dat een van de belangrijkste taken van de overheid is om burgers tegen elkaar te beschermen, dat is een van de hoofdredenen waarom het hele concept van regering ontstaan is volgens de meeste politieke wetenschappers; een rechtsysteem met pressiemiddelen om bijboorbeeld diefstal, moord en verkrachting aan te pakken. Voor mij betekent het dan ook dat kinderen tegen ouders beschermd moeten worden wanneer nodig, en voor veel mensen strekt dat zich ook tot ongeboren kinderen.
  maandag 1 september 2008 @ 23:43:34 #282
203688 Drijfzand
account closed
pi_61309819
Allemaal leugens, die zogenaamde zwangerschap zal wel met een miskraam eindigen, hebben ze enkel bedacht om het gerucht dat de jongste niet haar zoon maar haar kleinzoon is de kop in te drukken.
too much to do in the real world.
pi_61309880
quote:
Op maandag 1 september 2008 23:42 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Sorry maar totaal niet mee eens. Vrijheid is prima zolang het niet onnodig ten koste gaat van anderen. Ik beschouw mezelf als individualist, maar ik kan wel begrijpen waarom mensen een rol zien voor de overheid bij abortus. Het gaat immers niet alleen om de vrijheid van de vrouw, er is ook nog het ongeboren kind dat een belang heeft.

Ik weet dat jij dat waarschijnlijk niet zo ziet, maar ik hoop dat je snapt dat andere mensen dat wel zo kunnen zien.

Ik heb altijd geleerd dat een van de belangrijkste taken van de overheid is om burgers tegen elkaar te beschermen, dat is een van de hoofdredenen waarom het hele concept van regering ontstaan is volgens de meeste politieke wetenschappers; een rechtsysteem met pressiemiddelen om bijboorbeeld diefstal, moord en verkrachting aan te pakken. Voor mij betekent het dan ook dat kinderen tegen ouders beschermd moeten worden wanneer nodig, en voor veel mensen strekt dat zich ook tot ongeboren kinderen.
Ik snap wel dat mensen het zo zien. Maar ben het er niet mee eens. het meest rare vind ik dat ze kwa naamgeving en manier van optreden net doen of ze mensen een keuze geven terwijl dit gewoon niet zo is. Vertel het zoals jij het doet. Maar de manier waarop het gebeurt, dat is wel raar in samengaan met standpunten op andere terreinen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  maandag 1 september 2008 @ 23:45:33 #284
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_61309889
Ach dat gerucht van dat vermeende partijlidmaatschap van de afscheidingspartij vind ik nog wel wat interessanter
pi_61309923
Palin wordt geprezen voor het aanpakken van corruptie daar in Alaska.
dus ze zal best wat vijanden hebben.
die nu de vuile was buiten gaan hangen nu het nationale aandacht krijgt.

Troopergate, Babygate, Bridge-to-Nowhere-gate, what's next.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
  maandag 1 september 2008 @ 23:48:33 #286
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_61309974
quote:
Op maandag 1 september 2008 23:33 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Omdat je een keuze wordt ontnomen.
aan de ene kant moet je op ze stemmen omdat ze je juist zelf de keuze's wil laten bepalen. maar op bepaalde punten net niet. Dan weten zij ineens wat goed voor je is. Komt bij dat door het niet informeren van tieners je ze dom, ontwetend houd en ongewenst in gevaar kan brengen.

Die redenatie zou je ook andersom kunnen uitleggen. Waarom wel keuzevrijheid bij zwangerschap en economisch een stuk minder?

Voor mij weegt de vrije keuze op abortus zwaarder dan het kleine beetje economische vrijheid wat je bij de 1 meer krijgt dan bij de ander.
Ook jij hebt het leuk over de keuzevrijheid van de vrouw, maar je gaat compleet voorbij aan de eventuele rechten van het ongeboren kind.

Mogelijk is uit de eerdere vega discussie al gebleken dat ik bovengemiddeld gevoelig ben voor recht op leven, maar daar kan ik ook wel rationeel over zijn hoor, en ook bij abortus denk ik dat het rationeel is om in ieder geval eventuele rechten van het ongeboren kind in beschouwing te nemen.
  maandag 1 september 2008 @ 23:49:23 #287
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_61309993
quote:
Op maandag 1 september 2008 23:42 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Sorry maar totaal niet mee eens. Vrijheid is prima zolang het niet onnodig ten koste gaat van anderen. Ik beschouw mezelf als individualist, maar ik kan wel begrijpen waarom mensen een rol zien voor de overheid bij abortus. Het gaat immers niet alleen om de vrijheid van de vrouw, er is ook nog het ongeboren kind dat een belang heeft.

Ik weet dat jij dat waarschijnlijk niet zo ziet, maar ik hoop dat je snapt dat andere mensen dat wel zo kunnen zien.

Ik heb altijd geleerd dat een van de belangrijkste taken van de overheid is om burgers tegen elkaar te beschermen, dat is een van de hoofdredenen waarom het hele concept van regering ontstaan is volgens de meeste politieke wetenschappers; een rechtsysteem met pressiemiddelen om bijboorbeeld diefstal, moord en verkrachting aan te pakken. Voor mij betekent het dan ook dat kinderen tegen ouders beschermd moeten worden wanneer nodig, en voor veel mensen strekt dat zich ook tot ongeboren kinderen.
Ik ben niet pro-abortus maar pro-choice. Abortus vind ik ook een probleem als de zwangerschap al in een bepaald stadium zit.

Voor de rest: Neem die belachelijke patriot act, daarmee kunnen ze al je rechten van tafel vegen, just like that. Onder de noemer 'gevaarlijk voor het land'.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  maandag 1 september 2008 @ 23:50:02 #288
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_61310010
quote:
Op maandag 1 september 2008 23:46 schreef Caesu het volgende:
Palin wordt geprezen voor het aanpakken van corruptie daar in Alaska.
dus ze zal best wat vijanden hebben.
die nu de vuile was buiten gaan hangen nu het nationale aandacht krijgt.

Troopergate, Babygate, Bridge-to-Nowhere-gate, what's next.
Alaska Indepentent party gate
  maandag 1 september 2008 @ 23:51:54 #289
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_61310068
quote:
Op maandag 1 september 2008 23:45 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Ik snap wel dat mensen het zo zien. Maar ben het er niet mee eens. het meest rare vind ik dat ze kwa naamgeving en manier van optreden net doen of ze mensen een keuze geven terwijl dit gewoon niet zo is. Vertel het zoals jij het doet. Maar de manier waarop het gebeurt, dat is wel raar in samengaan met standpunten op andere terreinen.
Maar voor veel van die mensen is dat hetzelfde als zeggen dat een ouder (na de geboorte) het recht heeft om het kind te behandelen zoals ze dat willen, zelfs doden. Zij zien niet waarom die keuzevrijheid voor de geboorte wel acceptabel zou zijn. Daarom is het ook zo'n moeilijk debat, het gaat letterlijk over leven en dood.
  maandag 1 september 2008 @ 23:52:43 #290
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_61310092
quote:
Op maandag 1 september 2008 23:49 schreef popolon het volgende:

[..]

Ik ben niet pro-abortus maar pro-choice. Abortus vind ik ook een probleem als de zwangerschap al in een bepaald stadium zit.

Voor de rest: Neem die belachelijke patriot act, daarmee kunnen ze al je rechten van tafel vegen, just like that. Onder de noemer 'gevaarlijk voor het land'.
Tsja, maar voor dat laatste hebben de Democraten bijna net zo hard ja geschreeuwd helaas.
pi_61310214
quote:
Op maandag 1 september 2008 23:50 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Alaska Indepentent party gate
Je kunt zeggen wat je wilt maar ze loopt niet blind achter de Republikeinse vrienden aan, integendeel zelfs.Ik denk dan ook niet dat alles wat de afgelopen 72 uur over haar heen is gekomen haar doet breken ofzo. Ik ben benieuwd naar haar toespraak op de conventie.
  maandag 1 september 2008 @ 23:58:57 #292
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_61310244
quote:
Op maandag 1 september 2008 23:50 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Alaska Indepentent party gate
Heeft ze meer gedaan dan ze welkom heten voor hun conventie?
  dinsdag 2 september 2008 @ 00:03:21 #293
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_61310358
quote:
Op maandag 1 september 2008 23:58 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Heeft ze meer gedaan dan ze welkom heten voor hun conventie?
http://www.google.nl/search?hl=nl&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=alaska+independent+party+palin+member&spell=1

Naar geruchten was ze lid en dan steun je het gedachtengoed. En dan wil ze het land gaan leiden waar ze naar verluid in het recente verleden van wilde afscheiden.
  dinsdag 2 september 2008 @ 00:03:59 #294
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_61310382
quote:
Op maandag 1 september 2008 23:52 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Tsja, maar voor dat laatste hebben de Democraten bijna net zo hard ja geschreeuwd helaas.
Ja en nee. Het probleem was de inhoud.

Persoonlijk zou ik ook veel liever een meer partijenstelsel willen zien hier want ik voel me geen democraat. Onmogelijk maar toch. Dat vind ik dan wel weer mooi aan de Nederlandse politiek.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  dinsdag 2 september 2008 @ 00:07:24 #295
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_61310461
quote:
Op maandag 1 september 2008 23:39 schreef popolon het volgende:
Troopergate is het nu.
Heeft dat lokale schandaaltje wel de kwalificaties voor een "gate"?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_61310487
First Lady en de vrouw van Bush sloten zonet de RNC voor vandaag af. Ze riepen op om geld te storten naar de hulpverleningsinstanties ivm. Gustav. Het is nog niet bekend of het reguliere programma morgen wordt hervat.
  dinsdag 2 september 2008 @ 00:08:40 #297
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_61310494
quote:
Op dinsdag 2 september 2008 00:07 schreef maartena het volgende:

[..]

Heeft dat lokale schandaaltje wel de kwalificaties voor een "gate"?
Volgens CNN wel.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  dinsdag 2 september 2008 @ 00:09:29 #298
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_61310511
quote:
Op dinsdag 2 september 2008 00:03 schreef popolon het volgende:
Persoonlijk zou ik ook veel liever een meer partijenstelsel willen zien hier want ik voel me geen democraat. Onmogelijk maar toch. Dat vind ik dan wel weer mooi aan de Nederlandse politiek.
Met de huidige wijze waarop Senatoren en Afgevaardigden worden gekozen is het inderdaad lastig. Af en toe eens een independent, maar daar houd het wel mee op.

Om het Amerikaanse systeem langzaam aan te moderniseren is dit stap 1: Schaf het Electoral College af, en kies de President met een landelijke Popular Vote.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  dinsdag 2 september 2008 @ 00:10:16 #299
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_61310526
quote:
Op dinsdag 2 september 2008 00:03 schreef Hexagon het volgende:

[..]

http://www.google.nl/search?hl=nl&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=alaska+independent+party+palin+member&spell=1

Naar geruchten was ze lid en dan steun je het gedachtengoed. En dan wil ze het land gaan leiden waar ze naar verluid in het recente verleden van wilde afscheiden.
De Amerikanen die ik erover sprak zeiden dat het niet per se een probleem is, veel Amerikanen vinden immers dat staten het recht moeten hebben af te scheiden als ze dat willen. Overblijfsel van de onafhankelijkheidsoorlog en de burgeroorlog denk ik.
  dinsdag 2 september 2008 @ 00:26:45 #300
158292 problematiQue
Correspondent ter Plaatse
pi_61310941
Zo leuk is het toch eigenlijk nooit in Nederland.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')