Atheïsten

quote:

Op woensdag 27 augustus 2008 20:04 schreef Scaurus het volgende:

[..]

Nog zo'n atheïstische utopie. Religie sterft niet uit. Het is vitaler dan het ooit geweest is.

Langzaam maar zeker wel. Kijk eens naar het verschil, pas 2 generaties verder.

quote:

Op woensdag 27 augustus 2008 18:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het verschil is dus dat zonder bewijs de gelovigen ervan uit gaan dat er wel een God is en de Atheisten veel verstandiger zijn.

Nee, dat is het verschil niet. Atheïsten gaan er toch ook zonder bewijs vanuit dat er géén God is? Er zijn dingen als evolutietheorie en oerknallen, maar dat is in mijn ogen even veel bewijs als het scheppingsverhaal. Even veel recht van spreek dus.

Of er daadwerkelijk een God is, zal een levend mens waarschijnlijk nooit te weten komen. Een bewijs/feit of wat dan ook, iets dat 100% waar is, tegen Hem of voor Hem ook niet.

quote:

Op woensdag 27 augustus 2008 20:04 schreef Scaurus het volgende:

[..]

Nog zo'n atheïstische utopie. Religie sterft niet uit. Het is vitaler dan het ooit geweest is.

Dat is atheïsme ook. Religie is ook versnipperder en individueler dan het ooit geweest is.

Het kan nog wel even duren voordat de gehele wereldbevolking 'welvarend' en voldoende geschoold is om zich zoiets als atheist zijn te permiteren. En dan nog zal het voor heelveel mensen nog een hoop moeite kosten om onze instincten te los te laten.

quote:

Op woensdag 27 augustus 2008 16:41 schreef xyz147 het volgende:

[..]

We wachten
[..]

Frodo staat in de bijbel

Nee slimpie, maar wel in een ook door mensen geschreven boek.

Ben wel van mening, dat een hoop oorlogen en conflicten zijn ontstaan uit religieuze twists.
Dus wereldvrede kan je voorlopig wel op je buik schrijven.

quote:

Op woensdag 27 augustus 2008 20:07 schreef Scaurus het volgende:

[..]

Wat geeft jou te denken dat mensen minder gelovig worden en dat wij uiteindelijk zullen leven in een wereld zonder geloof?

Nogmaals, je ziet nu al een gigantische afname na pas 2 generaties.

Zelf ben ik ook officiëel Katholiek, gedoopt en al. Daar heb ik echter nooit zelf voor gekozen en ik heb in de loop van de afgelopen jaren door een boek aan redenen een behoorlijke afkeer jegens religie/geloof gekregen. Het spreekt uiteraard voor zich dat wanneer ik later kinderen zal krijgen, ik die nooit en nimmer zal dopen of aansluiten bij een geloof nog voordat ze zelf het relativeringsvermogen en keuze hebben om überhaupt te kunnen besluiten.

En zo draag ik de komende generatie ook weer een steentje bij, met velen naast mij.

quote:

Op woensdag 27 augustus 2008 20:07 schreef Scaurus het volgende:

[..]

Wat geeft jou te denken dat mensen minder gelovig worden en dat wij uiteindelijk zullen leven in een wereld zonder geloof?

Waarom niet? Het gaat harstikke goed in NL wat dat betreft. En NL is altijd al een progressief land geweest.

Serieus he, hoeveel kans kun je dat geloof nu geven? :

quote:

Op woensdag 27 augustus 2008 20:07 schreef Aardappelbeertje het volgende:

[..]

Nee, dat is het verschil niet. Atheïsten gaan er toch ook zonder bewijs vanuit dat er géén God is?

Maar je hebt toch helemaal geen aanwijzingen of bewijs nodig om ergens niet vanuit te gaan? Het uitgaan van het wel bestaan van iets zonder bewijs is onlogisch.

quote:

Er zijn dingen als evolutietheorie en oerknallen, maar dat is in mijn ogen even veel bewijs als het scheppingsverhaal. Even veel recht van spreek dus.

Evolutie en oerknal zegt niets over God.

quote:

Of er daadwerkelijk een God is, zal een levend mens waarschijnlijk nooit te weten komen. Een bewijs/feit of wat dan ook, iets dat 100% waar is, tegen Hem of voor Hem ook niet.

Waarom zou je er dan in geloven?

quote:

Op woensdag 27 augustus 2008 20:22 schreef Scaurus het volgende:

[..]

Nederland is geen seculier land. Georganiseerde religie kan dan wel op weinig aanhang regelen, individualistische vormen van geloof tieren welig. Er is een enorme markt van spritualiteit en paranormaliteit. Hoe 'modern' en 'progressief' wij onszelf ook wel niet wanen, wij blijven altijd zoeken naar het goddelijke.

Ik zoek helemaal niet naar het goddelijke.

quote:

Deze zoektocht loopt misschien niet uit op de waarheid, maar wat is waarheid waard voor de mens? Troost, hoop en zekerheid zijn de mens veel dierbaarder.

quote:

Op woensdag 27 augustus 2008 20:13 schreef Scaurus het volgende:

[..]

...dus? Dat religie individualistisch beleefd wordt, betekent niet dat het uitsterft. Het levensbeschouwelijk individualisme is trouwens iets typisch Westers. In andere ontwikkelende landen wordt religie nog gewoon collectief beleden.

Dat heeft wel zijn weerslag op de inrichting van de maatschappij, bijvoorbeeld de zuilen zoals ze er waren, het aanbod in scholen – er is niet meer één leer – en de manier waarop je met speciale religieuze wensen omgaat. Al met al gaat dit, denk ik, naar een neutralere staatsinrichting toe.

precies.

Maar ik wil nog wel zo naief zijn dat ik geloof(:')) in rijkdom voor iedereen op aarde in de verre toekomst.
Of dat er dan in ieder geval wat modernere godsdiensten zullen komen of liever gezegd levensbeschouwingen(geen goden dus, maar een "tips for a joyfull and peacefull life" boek, voor degenen die houvast buiten zichzelf zoeken(inherent aan hun persoonlijkheid zullen die altijd blijven bestaan).

Troost, hoop en zekerheid zijn de mens veel dierbaarder
Ik ben zo rijk en gelukkig dat ik, hiervoor geen godsdienst meer nodig heb en voor de 'waarheid' kan kiezen. (Er bestaat geen god)

quote:

Op woensdag 27 augustus 2008 20:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:


Maar je hebt toch helemaal geen aanwijzingen of bewijs nodig om ergens niet vanuit te gaan? Het uitgaan van het wel bestaan van iets zonder bewijs is onlogisch.

Lees mijn post voor de post waarop je nu had gequote. Ik denk dat het nulpunt, het neutrale gebied niet ligt bij ''er is niets/geen God'', maar bij ''we weten niet of er een God/hogere macht is''. Dáárom zou je beide kanten moeten bewijsen als je de keiharde waarheid zou willen weten.

quote:

Evolutie en oerknal zegt niets over God.

Jawel, mensen die in een God geloven, geloven meestal niet in de Evolutietheorie (uitzonderingen daargelaten) en in oerknallen nog minder, zie scheppingsverhaal. Dat gaat niet samen.

quote:

Waarom zou je er dan in geloven?

Omdat het een geloof is? Een geloof is iets wat je niet kan bewijzen, maar wel bijv. kan voelen. Innerlijk of in dingen die je ziet. Stel je bent licht gelovig, je weet het allemaal nog niet helemaal zeker, maar je denkt wel een beetje dat er een God is. Als je oma met ongeneselijke kanker, niet meer te redden volgens de mensen wereld, opeens binnen een dag helemaal beter zou worden, zou denk ik 90% zeggen dat het een teken/wonder van God is. Is het een bewijs? Nee, natuurlijk niet, maar het kan zo'n iemand wel sterken in het geloof.

Denk er gewoon aan; geloof heet niets voor niets geloof, puur omdat het niet te bewijzen valt.

TS. Voor een Atheïst ben je wel erg bang voor een wereld zonder godsdienst. Je weet zeker dat je niet gewoon een undercover relifundi bent?

Eens met TS.

Zie ook deze vermaarde topicreeks eerder uit KLB:
Atheïsten.
Atheïsten #2
Atheïsten (De Trilogie!)

quote:

Op woensdag 27 augustus 2008 20:42 schreef Scaurus het volgende:
Beter is het om religie te accepteren als constante.

Ik accepteer religie als Atheïst zijnde ook, en ik vind puur het feit dat er religie op de wereld is ook totaal geen ramp. Voor mij is de vrijheid van het kiezen echter wel heel belangrijk. Ik vind het vervelend dat ik die vrije keuze nooit heb gehad en ik gun iedereen dan ook een vrije keuze.

Ik vind het ook ver gaan om te beweren dat religie verweven is met de menselijke natuur. Jij ziet dat misschien zo, maar ik totaal niet. Mensen waren er ook al voordat er van religie ook maar sprake was. Religie is een samenbreng-verhaaltje verzonnen door mensen die verder niks hadden om zich aan vast te klampen.

Wat ben ik? Atheist? ik ben helemaal niets.
Weer zoiets dat de gelovigen onder ons aan iemand ongelovigs proberen op te dringen. ga lekker terug je kerk, synagoge of moskee in. laat iedereen lekker zijn gang gaan.