KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Hoppa, weer een erbij.quote:Op woensdag 27 augustus 2008 16:40 schreef Supersoep het volgende:
[..]
Daar heb je inderdaad gelijk in. Na het lezen van het volgende ben ik bekeerd.Dit klinkt net zo logisch als het Christendom, dus zal het wel waar zijn.
"De laatste drie scheppen samen Midgard, een wereld waar mensen kunnen leven.
Als materiaal daarvoor gebruiken zij de oerreus Ymir, die door hen wordt opgeofferd. (De schedel van de reus wordt het uitspansel, gedragen door vier dwergen: noord, zuid, oost en west. De hersenen worden wolken, de botten gebergten enz. Alven veranderen het bloed van de reus in water en zee, en zijn vlees in aarde en klei."
Menig jehova is jaloers op me.
'The first casualty of war is innocence'
shit ik ben betrapt.quote:Op woensdag 27 augustus 2008 16:40 schreef Catbert het volgende:
[..]
Tja, dan verwijs ik graag naar Ockhams scheermes. Als er twee verklaringen zijn, is de simpelste meestal de juiste. En de simpelste verklaring is dat jij ze uit je duim gezogen hebt
vraag me toch echt af hoe ze dit dan in de wereld hebben gekregen...
misschien geloof je me wel als ik er een heel dik boek van maak?
Het lijkt me stug dat er paarse paddorokers in zijn duim zaten. Laat staan dat ie ze eruit zou kunnen zuigen. Nee, de simpelste verklaring is dat ze juist wel in Mars wonen.quote:Op woensdag 27 augustus 2008 16:40 schreef Catbert het volgende:
[..]
Tja, dan verwijs ik graag naar Ockhams scheermes. Als er twee verklaringen zijn, is de simpelste meestal de juiste. En de simpelste verklaring is dat jij ze uit je duim gezogen hebt
Indien u het niet eens bent met een van de door mij gedane uitlatingen bent u te dom om deze te begrijpen. Ik verzoek u dan ook zich verder van commentaar te onthouden.
Het is geen stroming. Het valt namelijk niet echt aan te hangen.quote:Op woensdag 27 augustus 2008 16:39 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
En die laatste groep is dus de bron van ergernis waar ook de TS op doelt (denk ik). En die groep is inmiddels ook best groot. Intelligent zijn ze niet, want ze komen veelal niet verder dan precies dat soort uitspraken. Het is zo treurig. Dan is er een stroming, het atheïsme, die zich baseert op de menselijke rede en het menselijke intellect en dan komen er allemaal van die aanhangers die nog het meeste doen denken aan neanderthalers met de hersens van een papegaai.
Natuurlijk valt het wel aan te hangen. Misschien technisch gesproken niet, maar in de praktijk zijn er inmiddels veel mensen die van het atheïsme hun nieuwe religie hebben gemaakt. Het is dus eigenlijk een schande voor het atheïsme, dat die mensen zich als atheïst uitgeven.quote:Op woensdag 27 augustus 2008 16:45 schreef Heathen. het volgende:
[..]
Het is geen stroming. Het valt namelijk niet echt aan te hangen.
Nee, in een enkel geval kan de bizzarre vergezochte uitleg dat er een almachtig opperwezen bestaat waarvoor geen enkel bewijs te vinden is natuurlijk gewoon de juiste zijnquote:Op woensdag 27 augustus 2008 16:42 schreef servus_universitas het volgende:
Ockham's scheermes zoals jij hem uitlegt is meer een voorspelling, een verwachting, niet een absoluut ijkpunt.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Het is een reactionaire houding. Maar het is aan degene die beweerd dat God bestaat het te gaan bewijzen.quote:Op woensdag 27 augustus 2008 16:41 schreef DoctorB het volgende:
[..]
Dat is NIET de omgekeerde wereld.
Meneer stelt dat zijn "bewering God bestaat niet" DE waarheid is.
Als je zo'n bewering doet kom dan maar met bewijs.
In ons strafrecht gaan we ook niet eerst iemand beschuldigen en dat de ander zijn onschuld maar moet bewijzen als hij zegt dat hij zegt onschuldig te zijn als reactie.
Het is aan de ander om eerst met bewijs te komen dat iemand schuldig is.
vertel dat eens tegen de ahteïstenfundamentalisten.quote:Op woensdag 27 augustus 2008 16:45 schreef Heathen. het volgende:
[..]
Het is geen stroming. Het valt namelijk niet echt aan te hangen.
Indien u het niet eens bent met een van de door mij gedane uitlatingen bent u te dom om deze te begrijpen. Ik verzoek u dan ook zich verder van commentaar te onthouden.
Natuurlijk kan dat, helemaal als je bedenkt dat bewijsvoering in principe een subjectieve bezigheid is. Volgens de methodiek van de moderne wetenschap is het geloof in een opperwezen vergezocht, maar je vergeet voor het gemak dat die methodiek niet door iedereen wordt gedeeld.quote:Op woensdag 27 augustus 2008 16:47 schreef Catbert het volgende:
[..]
Nee, in een enkel geval kan de bizzarre vergezochte uitleg dat er een almachtig opperwezen bestaat waarvoor geen enkel bewijs te vinden is natuurlijk gewoon de juiste zijn
quote:Op woensdag 27 augustus 2008 16:45 schreef DoctorB het volgende:
[..]
Het lijkt me stug dat er paarse paddorokers in zijn duim zaten. Laat staan dat ie ze eruit zou kunnen zuigen. Nee, de simpelste verklaring is dat ze juist wel in Mars wonen.
Precies, het atheïsme in zijn zuivere vorm is geen stroming wat je kunt aanhangen, maar simpelweg een soort modus, een blank state als het ware. Echter, nu de domoren tot het domein van het atheïsme zijn toegetreden, is het wel getransformeerd naar een stroming, of laten we zeggen: de beleving ervan.quote:Op woensdag 27 augustus 2008 16:48 schreef DoctorB het volgende:
[..]
vertel dat eens tegen de ahteïstenfundamentalisten.
Dat geloof je alleen maarquote:Op woensdag 27 augustus 2008 16:41 schreef DoctorB het volgende:
[..]
Maar daar gaan alle zichzelf atheïst noemenden in de fout.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nee, dat gelovigen vinden dat je het bestaan van God niet hoeft te kunnen bewijzen is wel duidelijk, daarom is het ook een Geloof. Anders had het wel De Realiteit geheten.quote:Op woensdag 27 augustus 2008 16:49 schreef servus_universitas het volgende:
Volgens de methodiek van de moderne wetenschap is het geloof in een opperwezen vergezocht, maar je vergeet voor het gemak dat die methodiek niet door iedereen wordt gedeeld.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Je maakt een denkfout.quote:Op woensdag 27 augustus 2008 16:48 schreef Heathen. het volgende:
[..]
Het is een reactionaire houding. Maar het is aan degene die beweerd dat God bestaat het te gaan bewijzen.
In ons strafrecht gaan we ook niet eerst iemand beschuldigen en dat de ander zijn onschuld maar moet bewijzen als hij zegt dat hij zegt onschuldig te zijn als reactie.
Het is aan de ander om eerst met bewijs te komen dat iemand schuldig is.
Er wordt gesteld dat de bewering "God bestaat niet" DE waarheid is.
Als je beweert DE waarheid in pacht te hebben, kom je maar met bewijs.
Je vergelijking met het strafrecht gaat in dit geval dus mank.
Overigens is het bij verkeersovertredingen zo dat JIJ moet bewijzen dat je onschuldig bent. Daar geldt dus een omgekeerde bewijslast.
Indien u het niet eens bent met een van de door mij gedane uitlatingen bent u te dom om deze te begrijpen. Ik verzoek u dan ook zich verder van commentaar te onthouden.
Nogal nutteloos om te zeuren over Atheïsten terwijl dat label op iedereen wordt geplakt als je niet gelovig bent.
Ron Paul 2012
Het is onmogelijk om te bewijzen dat iets niet bestaat, je kunt het hooguit aannemelijk proberen te maken. Zolang gelovigen geen flintertje bewijs kunnen aandragen voor hun stelling kun je er redelijkerwijs niet vanuit gaan dat er een God bestaat. Beweren dat het alleen jouw waarheid is is natuurlijk gewoon een slappe manier om de bewijslast te ontduiken. Als jij je mening aan iemand anders verkondigt zul je gewoon met bewijs moeten komen.quote:Op woensdag 27 augustus 2008 16:41 schreef DoctorB het volgende:
[..]
Dat is NIET de omgekeerde wereld.
Meneer stelt dat zijn "bewering God bestaat niet" DE waarheid is.
Als je zo'n bewering doet kom dan maar met bewijs.
Maar daar gaan alle zichzelf atheïst noemenden in de fout. Mooi met het vingertje naar de ander wijzen en vooral niet nadenken. Atheïsten vinden zichzelf heel erg slim maar de meesten gebruiken op de een of andere manier niet hun hersens...
Mijn waarheid is mijn waarheid en niet DE waarheid. Ik hoef dus niet met bewijs te komen.
Alle aanhangers van een ideologie zijn te lui of te dom om zelf na te denken.quote:Op woensdag 27 augustus 2008 16:51 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Precies, het atheïsme in zijn zuivere vorm is geen stroming wat je kunt aanhangen, maar simpelweg een soort modus, een blank state als het ware. Echter, nu de domoren tot het domein van het atheïsme zijn toegetreden, is het wel getransformeerd naar een stroming, of laten we zeggen: de beleving ervan.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De realiteit is ook subjectief.quote:Op woensdag 27 augustus 2008 16:53 schreef Catbert het volgende:
[..]
Nee, dat gelovigen vinden dat je het bestaan van God niet hoeft te kunnen bewijzen is wel duidelijk, daarom is het ook een Geloof. Anders had het wel De Realiteit geheten.
Juist. Ik kan ook niet bewijzen dat driekoppige-apen niet bestaan, maar het lijkt me nogal aannemelijk dat het niet zo is dus beschouw ik dat maar als de waarheid.
Ron Paul 2012
Het gaat over mensen die zichzelf atheïst noemen. Niet over ongelovigen in het algemeen. Een agnost is ook een ongelovige (zoals ik), maar een agnost zul je per definitie niet pretentieus zien doen.quote:Op woensdag 27 augustus 2008 16:53 schreef Supersoep het volgende:
Nogal nutteloos om te zeuren over Atheïsten terwijl dat label op iedereen wordt geplakt als je niet gelovig bent.
Alleen voor zweefteeferige filosofen, voor normale mensen is het vrij objectiefquote:Op woensdag 27 augustus 2008 16:55 schreef servus_universitas het volgende:
De realiteit is ook subjectief.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Dat wordt een eindeloze discussie..quote:Op woensdag 27 augustus 2008 16:53 schreef -Strawberry- het volgende:
Sowieso discussiëren over zoiets als het geloof....
Het vlat me op dat het vooral de atheïsten zijn die willen "discusiëren" over het geloof.
Alsof ze jaloers zijn.
En dan maar drammen in de hoop dat een gelovige zegt: "och, nu zie ik het, jij hebt gelijk, nu geloof ik niet meer"
Alsof ze jaloers zijn.
En dan maar drammen in de hoop dat een gelovige zegt: "och, nu zie ik het, jij hebt gelijk, nu geloof ik niet meer"
Indien u het niet eens bent met een van de door mij gedane uitlatingen bent u te dom om deze te begrijpen. Ik verzoek u dan ook zich verder van commentaar te onthouden.
Het lijkt me meer irritatie. Ik kan me behoorlijk ergeren aan sommige argumenten. Ik weet nog dat ik iemand de vraag stelde waarom hij gelooft in mirakels en spirituele genezingen terwijl de gebeden van mensen zonder ledematen nooit worden beantwoordt.quote:Op woensdag 27 augustus 2008 17:04 schreef DoctorB het volgende:
Het vlat me op dat het vooral de atheïsten zijn die willen "discusiëren" over het geloof.
Alsof ze jaloers zijn.
En dan maar drammen in de hoop dat een gelovige zegt: "och, nu zie ik het, jij hebt gelijk, nu geloof ik niet meer"
''Hun geloof was niet sterk genoeg.''
Flikker dan op met je religie als je met die troep aankomt.
Ron Paul 2012
Vergeet niet dat gelovigen zich hier ook nogal schuldig aan kunnen maken.quote:Op woensdag 27 augustus 2008 16:53 schreef DoctorB het volgende:
[..]
Je maakt een denkfout.
Er wordt gesteld dat de bewering "God bestaat niet" DE waarheid is.
Als je beweert DE waarheid in pacht te hebben, kom je maar met bewijs.
Hier ligt ook het probleem (zoals al eerder in dit topic gezegd is... naam van de user ben ik kwijt): de waarheid. Het probleem is dat er mensen zijn die hun waarheid per se willen opdringen aan iemand anders. Als iedereen daar nou eens mee zou kappen, heeft niemand een probleem met monotheïsme, polytheïsme, atheïsme of wat voor een -theïsme dan ook.
Guanine en Cytosine! *O*
Niks op tegen tegen gelovioigen. Alleen geen discussie mee voeren dit beland al snel op het niveau van welles nietes. Zo lang ik niet lastig gevallen wordt om bekeerd te worden zal ik niemand willen overtuigen dat het niet waar is.
Say what you will... I am The Kill
The only thing that keeps you really truly safe from being real
The only thing that keeps you really truly safe from being real
Niet echt. Het strafrecht stelt ook dat iemand onschuldig is (feit) totdat iemand het tegendeel heeft gevonden. Feiten kunnen relatief buigzaam zijn.quote:Op woensdag 27 augustus 2008 16:53 schreef DoctorB het volgende:
[..]
Je maakt een denkfout.
Er wordt gesteld dat de bewering "God bestaat niet" DE waarheid is.
Als je beweert DE waarheid in pacht te hebben, kom je maar met bewijs.
Je vergelijking met het strafrecht gaat in dit geval dus mank.
Maar dan hebben we het over oom agent die de maatschappij heeft aangewezen als degene waarvan geacht wordt dat ze eerlijk zijn. In dit soort zaken kan je niet echt iemand aanwijzen als persoon die vertrouwelijk er mee om kan gaan en wat maatschappelijk geaccepteerd wordt.quote:Overigens is het bij verkeersovertredingen zo dat JIJ moet bewijzen dat je onschuldig bent. Daar geldt dus een omgekeerde bewijslast.
Nee hoor, het is puur reactief. Zolang gelovigen me niet gaan vertellen dat God toch echt wel bestaat en ik ongelijk heb, heb ik ook geen behoefte hierover in discussie te gaan. Maar als iemand gaat lopen beweren dat ik "jaloers" ben op iemand die wel "het geloof heeft gevonden" (braak), dan moet ik toch even mijn kant van het verhaal verwoordenquote:Op woensdag 27 augustus 2008 17:04 schreef DoctorB het volgende:
Het vlat me op dat het vooral de atheïsten zijn die willen "discusiëren" over het geloof.
Alsof ze jaloers zijn.
En dan maar drammen in de hoop dat een gelovige zegt: "och, nu zie ik het, jij hebt gelijk, nu geloof ik niet meer"
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Nee hoor, alleen wordt je als atheïst dagelijks geconfronteerd met andermans religie. Daar wordt ook nooit over gezeurd.quote:Op woensdag 27 augustus 2008 17:04 schreef DoctorB het volgende:
Het vlat me op dat het vooral de atheïsten zijn die willen "discusiëren" over het geloof.
Alsof ze jaloers zijn.
Het is een reactie op gelovigen die anderen hun religie opdringen.quote:Op woensdag 27 augustus 2008 17:04 schreef DoctorB het volgende:
Het vlat me op dat het vooral de atheïsten zijn die willen "discusiëren" over het geloof.
Alsof ze jaloers zijn.
En dan maar drammen in de hoop dat een gelovige zegt: "och, nu zie ik het, jij hebt gelijk, nu geloof ik niet meer"
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Hahahaha.quote:
En ik ben de grote smurf.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Discussie over geloof is zinloos trouwens want ze geloven in een waarheid en een god.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Religie is een trend.
Vroeger was iedereen overtuigd van vele goden , maar dat wordt tegenwoordig afgedaan als lariekoek door de meesten.Later werd er uitgegaan van een enkele god, maar tegenwoordig wordt ook geroepen dat zelfs dat onmogelijk is.
Mensen zijn schapen, ze gaan achter de kudde aan. Wie weet is over 1000 jaar Yoda onze god, Luke Skywalker de Jezus van de moderne tijd, en de Starwarstrilogie de bijbel!
Vroeger was iedereen overtuigd van vele goden , maar dat wordt tegenwoordig afgedaan als lariekoek door de meesten.Later werd er uitgegaan van een enkele god, maar tegenwoordig wordt ook geroepen dat zelfs dat onmogelijk is.
Mensen zijn schapen, ze gaan achter de kudde aan. Wie weet is over 1000 jaar Yoda onze god, Luke Skywalker de Jezus van de moderne tijd, en de Starwarstrilogie de bijbel!
Eigen falen? Het eigen falen van wat?quote:Op woensdag 27 augustus 2008 17:31 schreef hoM3r het volgende:
Ik ben het eens met TS. Religie bashen is een laffe modetrent om zo eigen falen te maskeren.
Als je in een God geloofd, dan faal je pas.
Buy it, use it, break it, fix it,
Trash it, change it, mail - upgrade it,
Charge it, point it, zoom it, press it,
Snap it, work it, quick - erase it,
Trash it, change it, mail - upgrade it,
Charge it, point it, zoom it, press it,
Snap it, work it, quick - erase it,
Dat vraag ik me ook af..quote:Op woensdag 27 augustus 2008 17:32 schreef Heathen. het volgende:
[..]
Eigen falen? Het eigen falen van wat?
OT: Ben het wel met hem eens dat geloof bashen geen zin heeft: Aangezien iedereen ergens in gelooft!
Atheïsten geloven nergens in, en dat is dus hun geloof
Ayumi+Utada+DBSK+Epik High+M-Flo+Super Junior+2PM+2AM+F(X)+Teen Top+BlockB+
BiG Bang+Beast+MBLAQ+2NE1+KARA+BEG+SNSD+SHINee+Rain+U-KISS=my life!
BiG Bang+Beast+MBLAQ+2NE1+KARA+BEG+SNSD+SHINee+Rain+U-KISS=my life!
Gelukkig heeft onze lieve Heer voor hen die niet geloven de grammatica geschapen zodat ook zij naar hartenlust kunnen falen!quote:Op woensdag 27 augustus 2008 17:43 schreef Agiath het volgende:
Als je in een God geloofd, dan faal je pas.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Als god bestaan heeft is dat 15.000.000.000 jaar geleden of langer. Daarna heeft god niet thuis gegeven. Spraak enz is een menselijke uitvinding.quote:Op woensdag 27 augustus 2008 17:50 schreef Iblis het volgende:
[..]
Gelukkig heeft onze lieve Heer voor hen die niet geloven de grammatica geschapen zodat ook zij naar hartenlust kunnen falen!
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Zitten we allemaal niet gewoon fout? Is het neutrale vlak, het gedeelte waar je geen bewijzen voor nodig hebt, niet gewoon dat de mensheid niet weet of er een hogere macht is, ja of nee? Dan kan het twee kanten op. Ja, er is een hogere macht, bewijs maar. Nee, er is geen hogere macht, bewijs maar. Eigenlijk is dit in de rechtszaal toch meer ook zo. De verdachte en de advocaat proberen onschuld te bewijzen, rechter en andere pipo's schuld.
Liever 5 in de hand, dan schijten op een natte krant.
Jij bent een kloon van Scaurus hè?quote:Op woensdag 27 augustus 2008 16:29 schreef servus_universitas het volgende:
Ik ben het eens met de TS!
Je hebt tegenwoordig onder de atheïsten net zoveel dom volk als onder de gelovigen. Je zou kunnen zeggen dat de dommen der gelovigen van vroeger nu dezelfde dommen zijn onder de atheïsten. Ze zijn naar de andere kant overgestapt, maar kunnen nog steeds niet nadenken.
Op woensdag 29 september 2010 14:34 schreef Nikmans het volgende:
TS [Knevelt] is een van die zeldzame posters die de grens tussen trollen en serieus posten uitgegumd heeft _O_
TS [Knevelt] is een van die zeldzame posters die de grens tussen trollen en serieus posten uitgegumd heeft _O_
Haha, ben je ooit nog eens van plan om het te gaan onderbouwen of blijft het bij dit boude statement?quote:Op woensdag 27 augustus 2008 17:31 schreef hoM3r het volgende:
Ik ben het eens met TS. Religie bashen is een laffe modetrent om zo eigen falen te maskeren.
En gelukkig heeft onze lieve Heer ook nog sarcasme geschapen zodat nog meer mensen kunnen falen. De beste man heeft aan iedereen gedacht! Looft den Heer!quote:Op woensdag 27 augustus 2008 17:55 schreef Megumi het volgende:
[..]
Als god bestaan heeft is dat 15.000.000.000 jaar geleden of langer. Daarna heeft god niet thuis gegeven. Spraak enz is een menselijke uitvinding.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
The lord of the rings is ook een sprookjesboek ja net als de bijbel. Enige wat anders is is mischien het taalgebruik.quote:Op woensdag 27 augustus 2008 16:41 schreef xyz147 het volgende:
[..]
We wachten
[..]
Frodo staat in de bijbel
Als God echt zou bestaan, dus echt wetenschappelijk bewezen. Dan zou ik zelfmoord plegen.
Buy it, use it, break it, fix it,
Trash it, change it, mail - upgrade it,
Charge it, point it, zoom it, press it,
Snap it, work it, quick - erase it,
Trash it, change it, mail - upgrade it,
Charge it, point it, zoom it, press it,
Snap it, work it, quick - erase it,
quote:Op woensdag 27 augustus 2008 16:17 schreef RacerDKB het volgende:
Inderdaad, atheïsten!
Vliegend spaghettimonster ftw!
[ afbeelding ]
HEIL!
IPU is mooier. Want onzichtbaar. En roze.
There is no love sincerer than the love of food.
Gebruik dan ook de juiste post icon, droeftoeter!quote:Op woensdag 27 augustus 2008 17:58 schreef Iblis het volgende:
[..]
En gelukkig heeft onze lieve Heer ook nog sarcasme geschapen zodat nog meer mensen kunnen falen. De beste man heeft aan iedereen gedacht! Looft den Heer!
Jij hebt duidelijk de Post Icon bijbel van chriz2k nog niet gelezen!
