Als je ook even de hele topic leest zal je zien dat ik niet onbehoorlijk reageer. Ik onderbouw gewoon mijn mening, maak duidelijk dat het mijn mening is. Alleen omdat het rationeel is en daarom scherp overkomt stuit het sommige mensen tegen de borst.Ik reageer in ieder geval niet meer op de reacties op mijn persoon omzo de topi niet naar mij toe te trekken.quote:
eigenlijk alleen maar prima hoorquote:Op woensdag 10 december 2008 13:35 schreef JoeyT het volgende:
[..]
Als je ook even de hele topic leest zal je zien dat ik niet onbehoorlijk reageer. Ik onderbouw gewoon mijn mening, maak duidelijk dat het mijn mening is. Alleen omdat het rationeel is en daarom scherp overkomt stuit het sommige mensen tegen de borst.Ik reageer in ieder geval niet meer op de reacties op mijn persoon omzo de topi niet naar mij toe te trekken.
Ja, dat heeft een toegevoegde waardequote:Op zondag 7 december 2008 11:37 schreef Burdie het volgende:
Maar serieus, ik kan tussen de 'goedemorgen is Josti er al?'-'s niet meer lezen wie nou wie doet en wie nou wie dumpt enzo
Ik ga ervan uit dat dit 'gekliekt' had moeten zijn?quote:ik vroeg me gewoon af of het nou legaal een slowchat is geworden of dat er geklikt mocht worden.
Nah, je kent me... ik doe net zo hard mee met dit soort dingen, maar hang wel het liefste meisje van de klas uit als de meester kijkt. Gewoon af en toe heel hard 'mea culpa' roepen en dan kom je er wel mee wegquote:Op dinsdag 16 december 2008 21:49 schreef Litpho het volgende:
Ik ga ervan uit dat dit 'gekliekt' had moeten zijn?.
Zelfreinigend vermogen? Vond het altijd wel een leuke reeks om eens binnen te vallen, maar nu gaat het gewoon echt nergens meer over. Vraag je niet om politieagent te spelen, maar richtlijnen voor de reeks zouden wel prettig zijn. Een simpel iets als een OP zou al helpen.quote:Op dinsdag 16 december 2008 21:40 schreef Re het volgende:
zoals gezegd, het is iets tijdelijks voor de aanloop naar de feestdagen...
ik geloof wel in het zelfreinigend vermogen van een groep mensen, we hebben inderdaad al een SC.
Dat is niet waar. Destijds werd men panisch bij het geringste offtopic gelul. De rode draad was echter wel altijd te vinden. Nu is het net als elke andere SC, gaat helemaal nergens over.quote:Op dinsdag 16 december 2008 22:58 schreef Re het volgende:
dat was ooit zo, een hele goede richtlijn, daar hield men zich niet aan dus werd het gesloten
Een evaluatie heeft dan vrij weinig zin. Het is een goed onderwerp voor een reeks, vandaar dat het ook altijd terugkomt. Alleen zonder richtlijnen is het een SC en zal het dus zeker verdwijnen. Dus waarom de evaluatie afwachten en dit hele gedoe niet nu een beetje terug op de rails te gooien?quote:Op dinsdag 16 december 2008 23:32 schreef Re het volgende:
er zal iig gen tweede SC blijven nee... tot aan de feestdagen laat ik het gewoon zo, daarna gaan we wel evalueren
Haha, ok.quote:Op dinsdag 16 december 2008 23:46 schreef Re het volgende:
omdat ik beloofd heb me er tot het eind van de feestdagen niet mee te bemoeien...
Wat is het nut van evalueren als de beslissing om geen 2 SC's te hebben toch al vaststaat?quote:Op dinsdag 16 december 2008 23:32 schreef Re het volgende:
er zal iig gen tweede SC blijven nee... tot aan de feestdagen laat ik het gewoon zo, daarna gaan we wel evalueren
jouw gedachtengang wordt dan ook zeker in overweging genomenquote:Op dinsdag 16 december 2008 23:51 schreef JoeyT het volgende:
[..]
Haha, ok.
Aparte belofte voor een mod![]()
. Beetje jammer dan dat er niet gekeken wordt naar users die wel geïnteresseerd zijn in dit onderwerp. Als je het doorleest denk je namelijk nog wel 2 keer na om ontopic te posten.
Maar ok, als dat de afspraak ik dan wacht ik het slotje rustig af.
Misschien omdat de SINGLES reeks geen SC hoeft te zijn?quote:Op woensdag 17 december 2008 09:12 schreef Kluts het volgende:
[..]
Wat is het nut van evalueren als de beslissing om geen 2 SC's te hebben toch al vaststaat?
Waarom 2 SC? Wat is de meerwaarde daarvan. Bijten de mensen in de andere SC? Ze zeggen net zo vaak goedemorgen, goedemiddag, goedenavond enquote:Verder begrijp ik nog steeds niet wat er nou zo'n onoverkomelijk probleem aan is om 2 SC's te hebben in R&P, het schijnt dat niemand me een betere reden daarvoor kan geven dan: " Dat is nou eenmaal zo."
Ik zie gewoonweg het probleem niet. Waarom zou het geen SC mogen zijn? Er moeten allerlei argumenten aangevoerd worden waarom dat nuttig/leuk/whatever is, maar ik heb nog geen 1 argument gehoord dat mij ervan overtuigd dat dat onnodig en ingewikkeld is.quote:Op woensdag 17 december 2008 11:55 schreef JoeyT het volgende:
[..]
Misschien omdat de SINGLES reeks geen SC hoeft te zijn?
[..]
Waarom 2 SC? Wat is de meerwaarde daarvan. Bijten de mensen in de andere SC? Ze zeggen net zo vaak goedemorgen, goedemiddag, goedenavond enals jullie
. Misschien is het een idee voor je om de reeks een beetje ontopic te laten gaan? Ik post er nu bijvoorbeeld zelf niet, omdat ik het een totaal josti gebeuren vind, terwijl ik het onderwerp 'single' en de omgang daarmee erg interessant vind.
De huidige R&P SC zou dan ook moeten worden aangepakt. Wel op zo'n manier dat de SC die nu ontstaat in het singlestopic, in de SC zou kunnen, zodat het singlestopic ontopic kan blijven. Nu is het een beetje 'ja, maar in de SC is het niet gezellig, dus wij starten onze eigen SC op waar het wel gezellig is, jammer dan dat het singlestopic daaronder te leiden heeft, kennelijk is er behoefte aan wat wij doen'.quote:Op woensdag 17 december 2008 14:10 schreef Kluts het volgende:
Het gaat idd vaak over andere onderwerpen, maar er wordt ook wel degelijk ontopic gediscussieerd. En ik vind het een heel andere sfeer dan R&P SC waar kliekgedrag hoogtij viert.
Daarbij moeten er dan wel wat regels opgesteld worden uiteraard, nu zijn ze er niet.
Lees de post van Joey nog eens daar staat precies in waarom het eventueel een probleem is.quote:Op woensdag 17 december 2008 14:10 schreef Kluts het volgende:
[..]
Ik zie gewoonweg het probleem niet. Waarom zou het geen SC mogen zijn? Er moeten allerlei argumenten aangevoerd worden waarom dat nuttig/leuk/whatever is, maar ik heb nog geen 1 argument gehoord dat mij ervan overtuigd dat dat onnodig en ingewikkeld is.
Het gaat idd vaak over andere onderwerpen, maar er wordt ook wel degelijk ontopic gediscussieerd. En ik vind het een heel andere sfeer dan R&P SC waar kliekgedrag hoogtij viert.
Daarbij moeten er dan wel wat regels opgesteld worden uiteraard, nu zijn ze er niet.
Nee, er wordt een probleem van gemaakt. Dat is iets anders.quote:Op woensdag 17 december 2008 14:41 schreef Godlike02 het volgende:
[..]
Lees de post van Joey nog eens daar staat precies in waarom het eventueel een probleem is.
En wat zie je als iets veranderen?quote:Op woensdag 17 december 2008 14:48 schreef Kluts het volgende:
Burdie heeft wel een punt. Er moet iets veranderen in de huidige R&P SC, dan is een aparte SC/topic voor Singles niet perse nodig. Alsnog begrijp ik dan niet waarom dat niet zou mogen, maar door wat aanpassingen in de huidige SC zou het voor iedereen leuker zijn.
En ja, misschien zou het zo kunnen zijn dat er een gewoon singlestopic bestaat waarin niet geslowchat wordt, maar iedereen weet inmiddels wel dat dat sowieso niet werkt.
Je kan pas iets veranderen als je het probleem duidelijk hebt. En volgens mij hebben de R&P SC en Singles te maken met exact dezelfde problematiek. Ik citeer een oude post van mijzelf:quote:Op woensdag 17 december 2008 14:52 schreef Godlike02 het volgende:
En wat zie je als iets veranderen?
De vraag is uiteraard ook aan burdie. Want er moet iets veranderen is makkelijk gezegd maar weinig concreet.
quote:Op zondag 7 december 2008 21:23 schreef AirwiN het volgende:
Het zijn allebei SC's, ze zijn allebei offtopic, ze hebben allebei een vaste kliek (die ook allebei om het hardst schreeuwen dat ze zo open staan voor nieuwelingen, in tegenstelling tot de 'andere' SC) en de kliek van de één vindt de andere SC maar saai en vice versa...
Ik zie een heldere oplossing waar alle partijen zich in zouden moeten kunnen vindenquote:Op woensdag 17 december 2008 14:58 schreef AirwiN het volgende:
[..]
Je kan pas iets veranderen als je het probleem duidelijk hebt. En volgens mij hebben de R&P SC en Singles te maken met exact dezelfde problematiek.
Dat is GC al tegenwoordig. Die hebben nu al 3 of 4 van die dingen?quote:Op woensdag 17 december 2008 15:03 schreef Litpho het volgende:
[..]
Ik zie een heldere oplossing waar alle partijen zich in zouden moeten kunnen vinden.
Dat is ook moeilijk om te zeggen. Maar soms kom ik in R&P en zijn een aantal mensen met elkaar aan het nabespreken hoe hun gezamelijke uitje is geweest. Dat zijn dingen waar je niet tussen komt, maar je kunt het ook niet verbieden. Misschien dat iedereen toch kan proberen zich iets meer open te stellen tov nieuwelingen, ikzelf ook.quote:Op woensdag 17 december 2008 14:52 schreef Godlike02 het volgende:
[..]
En wat zie je als iets veranderen?
De vraag is uiteraard ook aan burdie. Want er moet iets veranderen is makkelijk gezegd maar weinig concreet.
Het is helemaal niet moeilijk. [Singles] hoort over singles te gaan. Het zou net als [loslaten van je ex] moeten zijn. Mensen gaan daar vaak vanzelf posten wanneer de relatie over is, zonder helemaal een eigen topic te maken. Dit kan ook met [Singles]. Sluit al die 'ik vind meisje leuk, wat vindt zij?' topics en laat het ze posten in [Singles]. Zo krijg je een goed lopende reeks met een stuk minder offtopic geneuzel.quote:Op woensdag 17 december 2008 15:29 schreef Kluts het volgende:
[..]
Dat is ook moeilijk om te zeggen. Maar soms kom ik in R&P en zijn een aantal mensen met elkaar aan het nabespreken hoe hun gezamelijke uitje is geweest. Dat zijn dingen waar je niet tussen komt, maar je kunt het ook niet verbieden. Misschien dat iedereen toch kan proberen zich iets meer open te stellen tov nieuwelingen, ikzelf ook.
Wat ik overigens verassend vind, is dat er hier in FB een discussie over het Singlestopic is, en ik alleen R&P-ers zie posten.
Dat zouden wij verrassend moeten vinden, niet jij...quote:Op woensdag 17 december 2008 15:29 schreef Kluts het volgende:
[..]
Wat ik overigens verassend vind, is dat er hier in FB een discussie over het Singlestopic is, en ik alleen R&P-ers zie posten.
quote:Op donderdag 18 december 2008 12:53 schreef Re het volgende:
[..]
dat hoef jij iig niet uit te maken
verder kan hier dus gewoon weer een slotje op
Hoe is het bij de commando's Aneurism, nog verplicht zeepjes rapen daar?quote:Op donderdag 18 december 2008 12:57 schreef Aneurism het volgende:
[..]Hoest verder op de peuterzaal Re? Nog met blokken gespeeld?
Van uitzonderlijk hoog niveau, en bij het ballenbad?quote:Op donderdag 18 december 2008 13:08 schreef Re het volgende:
[..]
Hoe is het bij de commando's Aneurism, nog verplicht zeepjes rapen daar?
De vraag is wie wie hier niet begrijpt, ik zal het duidelijker neerzetten. Ik vond je reactie nogal kinderachtig.quote:Op donderdag 18 december 2008 14:09 schreef Re het volgende:
ik zie dat je de hint niet had begrepen... zullen we het er maar bij laten?
er was niets kinderachtig aan, het is niet aan jou om mensen voorgoed van FOK! weg te sturen... en wat betreft je tweede punt... prima, het is hier toch lekker rustigquote:Op donderdag 18 december 2008 14:32 schreef Aneurism het volgende:
[..]
De vraag is wie wie hier niet begrijpt, ik zal het duidelijker neerzetten. Ik vond je reactie nogal kinderachtig.
Toch leuk zo'n Feedback topic.Misschien maar eens vaker komen.
Het leek mij duidelijk dat het een persoonlijke wens van mij is dat hij niet meer terug komt, als je dat bedoelt heb je gelijk dat ik iemand niet kan wegsturen. Maar om het op zo'n manier neer te zetten, kinderachtig ja.quote:Op donderdag 18 december 2008 14:34 schreef Re het volgende:
[..]
er was niets kinderachtig aan, het is niet aan jou om mensen voorgoed van FOK! weg te sturen... en wat betreft je tweede punt... prima, het is hier toch lekker rustig
ik heb er al gereageerdquote:Op dinsdag 23 december 2008 11:44 schreef stbabylon het volgende:
Kan er een mod even meekijken met het HSP topic. Kijken of me niet aanstel en we daadwerkelijk een trol hebben.
nee hoor, ik ben zelden boos, maar je gebagger hou je maar lekker bij je vriendjes...quote:
Ik bagger toch nietquote:Op dinsdag 30 december 2008 11:49 schreef Re het volgende:
[..]
nee hoor, ik ben zelden boos, maar je gebagger hou je maar lekker bij je vriendjes...
ik denk 12 uurquote:Op zaterdag 3 januari 2009 23:32 schreef Bob-B het volgende:
Ik kan niet geloven dat mijn moeder zo laag is gegaan.....
Hoeveel woog die gek nou?
Je gunt ons het Verder Zijn niet?quote:Op maandag 5 januari 2009 10:58 schreef Burdie het volgende:
De feestdagen zijn voorbij, mag er een slotje op het singlestopic?.
Oh, ik ben geen tegenstander van een singlestopic, maar wel van een singlesslowchat. We hébben al een slowchat in R&P. Eéntje moet genoeg zijn.quote:
Door de titel alleen al is het topic meer dan open genoeg, daarbij is er idd een constante stroom van nieuwe gebruikers. Zoals het hoort. De SC is juist helemaal vastgeroest.quote:Op maandag 5 januari 2009 12:09 schreef Re het volgende:
1. over de afgelopen periode heb ik genoeg nieuwe users in de singles reeks zien posten, dus lijkt me het uitnodigend genoeg.
Ik snap niet zo goed waarom iedereen zoveel moeite heeft met de normale SC. Sommige dingen moet je niet proberen te snappen.quote:Op maandag 5 januari 2009 12:10 schreef MLI het volgende:
Ik snap niet zo goed waarom de incrowd van de normale SC zo moeilijk doet?
En eerlijk is eerlijk, singles is ook honderd keer toffer dan de normale SC.quote:Op maandag 5 januari 2009 12:13 schreef Q. het volgende:
[..]
Door de titel alleen al is het topic meer dan open genoeg, daarbij is er idd een constante stroom van nieuwe gebruikers. Zoals het hoort. De SC is juist helemaal vastgeroest.
Neuh, ik heb gewoon een mening. Ik vind het krom dat het zo moet. De 'gewone' SC is een vastgeroeste pannenkoek, ja, dat zie ik ook. Doe dáár dan wat aan, in plaats van andere topic tot nieuwe SC's bombarderen. Dat is namelijk symptoombestrijding, geen oplossing. En waar ligt de grens? Er was een aantal maanden geleden behoefte aan een soort SC waar je een beetje met depressieve mensen onder elkaar kunt uitwisselen hoe het nu gaat, hart onder de riem steken, etc. Een soort HVJJN waar je wél op elkaar mag reageren. Een soort Medicatietopic voor mensen die geen medicatie gebruiken. Alleen dat mocht toen nergens. Ja, in de SC, die potdicht geroest zat, zodat mensen er niet tussen kwamen of het al niet eens durfden proberen.quote:Op maandag 5 januari 2009 12:12 schreef MLI het volgende:
Ah, OK. Burdie-logica. Geen touw aan vast te knopen dus.
Wie wel dan uit de R&P SC volgens jou?quote:Op maandag 5 januari 2009 12:16 schreef MLI het volgende:
Jij doet niet moeilijk over het openblijven toch? Of mis ik dat?
Immer.quote:Op maandag 5 januari 2009 12:20 schreef Copycat het volgende:
Is het hier gezellig?
Singles zou een prima, leuk topic kunnen zijn als het alleen over singles zou gaan. Als er discussie zou zijn, gesprekken, geen grappige oneliners en dat soort ongein. En de huidige SC moet gewoon slaag hebbenquote:Op maandag 5 januari 2009 12:21 schreef MLI het volgende:
Op mij kom je sterk over alsof wat jou betreft singles dicht mag, Burdie. Hoe zou je dat kunnen veranderen in de normale SC dan?
De huidige SC is op sterven na dood. Dus daar is prima ruimte om de door jou eerder benoemde behoefte in te vullen.quote:Op maandag 5 januari 2009 12:23 schreef Burdie het volgende:
En de huidige SC moet gewoon slaag hebben.
Veel te gemakkelijkquote:Op maandag 5 januari 2009 12:24 schreef Copycat het volgende:
Je hoeft die topics toch niet te lezen?
Of denk ik nu te simpel?
Daar was ik al bang voor.quote:
Als dat de oplossing is, wat is dan eigenlijk het probleem?quote:
Je vergeet de borrelsessies. Netwerken is the key.quote:Op maandag 5 januari 2009 12:26 schreef Copycat het volgende:
[..]
Daar was ik al bang voor.
Dan stel ik voor om hier een uitgebreid rapport, inclusief grafieken en andersoortige staatjes, over te schrijven. Dat vervolgens door tien man te laten evalueren om tot de conclusie te komen dat.
Dat doet het vanzelf wel.quote:Op maandag 5 januari 2009 12:25 schreef Re het volgende:
dus de R&P SC moet op de schop?
Ah, pure rancune dus! Omdat het in het verleden niet gelukt is mbt andere onderwerpen, vind JIJ nu dat er voor Singles ook niks mag zijn. Wat zit het JOU in de weg? Doet je pc er langer over om de AT te laden? Wordt Fok! er trager van? Lopen JOUW harde schijven sneller vol?quote:Op maandag 5 januari 2009 12:18 schreef Burdie het volgende:
[..]
Neuh, ik heb gewoon een mening. Ik vind het krom dat het zo moet. De 'gewone' SC is een vastgeroeste pannenkoek, ja, dat zie ik ook. Doe dáár dan wat aan, in plaats van andere topic tot nieuwe SC's bombarderen. Dat is namelijk symptoombestrijding, geen oplossing. En waar ligt de grens? Er was een aantal maanden geleden behoefte aan een soort SC waar je een beetje met depressieve mensen onder elkaar kunt uitwisselen hoe het nu gaat, hart onder de riem steken, etc. Een soort HVJJN waar je wél op elkaar mag reageren. Een soort Medicatietopic voor mensen die geen medicatie gebruiken. Alleen dat mocht toen nergens. Ja, in de SC, die potdicht geroest zat, zodat mensen er niet tussen kwamen of het al niet eens durfden proberen.
Mijn 'protest' is dan ook meer gericht tegen de huidige SC dan tegen de SinglesSC, want dat is gevolg van een potdichte 'algemene' SC.
Oh ja. Die ook.quote:Op maandag 5 januari 2009 12:26 schreef Pheno het volgende:
Je vergeet de borrelsessies. Netwerken is the key.
quote:Op maandag 5 januari 2009 12:27 schreef Adolecens het volgende:
Het probleem van de R&P SC is vastgeroest. Dat verandert niet, hooguit als er na elke post gemod word en dat zie ik niet gebeuren. Zie de R&P als de SC voor de oude rotten en de echte klagers, kleikjes en "oud gedienden" die nieuwelingen niet zomaar toelaten en zie Singles als de place to be voor jonge vrije mensen.
Omdat er normaliter een behoefte zou moeten zijn voor een algemene SC om topics verschoond te houden van SCquote:Op maandag 5 januari 2009 12:26 schreef AirwiN het volgende:
[..]
Als dat de oplossing is, wat is dan eigenlijk het probleem?
Wat een onzin. Niemand houd je tegen om daar te posten. Ik weet niet wat er zo zwaar is om daar een "hoi" te posten, maar ze zullen je echt niet weg pesten.quote:Op maandag 5 januari 2009 12:27 schreef Adolecens het volgende:
[..]
Het probleem van de R&P SC is vastgeroest. Dat verandert niet, hooguit als er na elke post gemod word en dat zie ik niet gebeuren. Zie de R&P als de SC voor de oude rotten en de echte klagers, kleikjes en "oud gedienden" die nieuwelingen niet zomaar toelaten en zie Singles als de place to be voor jonge vrije mensen.
Een beetje wat Veronica was in de jaren 60 en 70 tegenover de VARA
Dan kunnen de huidige singlesslowchatters toch naar de algemene SC gestuurd worden? Wordt dat gedaan nu?quote:Op maandag 5 januari 2009 12:29 schreef Re het volgende:
[..]
Omdat er normaliter een behoefte zou moeten zijn voor een algemene SC om topics verschoond te houden van SC
ik ben geen politieagentje hoorquote:Op maandag 5 januari 2009 12:31 schreef Burdie het volgende:
[..]
Dan kunnen de huidige singlesslowchatters toch naar de algemene SC gestuurd worden? Wordt dat gedaan nu?
Meer blauw op fok!quote:
Als ik redeneer vanuit het standpunt dat er maar 1 SC mag zijn, dan vind ik wel dat singles meer bestaansrecht heeft. Maar ik ben geen tegenstander van 2 SC's.quote:
Dat is een paar jaar geleden ook gedaan. Singles werd uiteindelijk gesloten, iedereen boos. Vervolgens werd de SC opgepakt in de R&P SC en daar ontstaat uiteindelijk een kliek. Nieuwe aanwas ontbreekt omdat er geen 'Singles' meer in de TT staat. Mensen voelen zich dus niet aangesproken door de R&P SC TT.quote:Op maandag 5 januari 2009 12:31 schreef Burdie het volgende:
Dan kunnen de huidige singlesslowchatters toch naar de algemene SC gestuurd worden? Wordt dat gedaan nu?
Daar doe je dan alleen de overige aanwezigen in R&P tekort mee. R&P is meer dan alleen singles natuurlijk...quote:Op maandag 5 januari 2009 12:35 schreef MLI het volgende:
Als ik redeneer vanuit het standpunt dat er maar 1 SC mag zijn, dan vind ik wel dat singles meer bestaansrecht heeft. Maar ik ben geen tegenstander van 2 SC's.
Jullie schrikken je kapot van ons taalgebruik en onderwerpen en dan krijgen we weer van die corrigerende opmerkingen en andere psych opmerkingen. "Dat dat niet zo de bedoeling is hier"quote:Op maandag 5 januari 2009 12:31 schreef Burdie het volgende:
[..]
Dan kunnen de huidige singlesslowchatters toch naar de algemene SC gestuurd worden? Wordt dat gedaan nu?
wie zegt dat er maar 1 SC mag zijn?quote:Op maandag 5 januari 2009 12:35 schreef MLI het volgende:
[..]
Als ik redeneer vanuit het standpunt dat er maar 1 SC mag zijn, dan vind ik wel dat singles meer bestaansrecht heeft. Maar ik ben geen tegenstander van 2 SC's.
Ik weet niet in welke R&P SC jij bent geweest dan... Die opmerking heb ik de afgelopen vier jaar nog niet voorbij zien komen!quote:Op maandag 5 januari 2009 12:37 schreef Adolecens het volgende:
Jullie schrikken je kapot van ons taalgebruik en onderwerpen en dan krijgen we weer van die corrigerende opmerkingen en andere psych opmerkingen. "Dat dat niet zo de bedoeling is hier"
Burdiequote:
Klopt, áls ik een tegenstander zou zijn van 2 SC's.quote:Op maandag 5 januari 2009 12:37 schreef AirwiN het volgende:
[..]
Daar doe je dan alleen de overige aanwezigen in R&P tekort mee. R&P is meer dan alleen singles natuurlijk...
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |