TRU The truth is in here and out there
Je ziet het niet maar toch is het er... Alles over mysterieuze, onverklaarde, spirituele en occulte zaken.
quote:Op zondag 10 augustus 2008 21:10 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Maar God is niet alleen extreem principeel en streng. Zijn liefde is teder, zachtaardig en helend. Al het leed wat je zal overkomen en wat jou beschadigt, zal Hij met zijn liefde ook weer kunnen helen. Maar we moeten terug in harmonie met Hem komen voordat we dat kunnen ervaren. Als we door blijven zondigen scheiden we ons constant af van alles wat God is, dus ook Zijn liefde. God laat ons op een harde manier stoppen met zondigen, we komen er mee in harmonie met Gods standaard, blijven in het gareel en ontvangen Gods volledige liefde, die echt met geen pen te beschrijven is. Ik heb Hem leren vertrouwen, Hij is streng maar goed, hard maar eerlijk, principieel maar genadig.
Zoals ik al eerder zei.... je hebt dus gewoon behoefte aan een stevige SM relatie.
Eerst afranselen en daarna teder en goedkeurend zachtjes vrijen en de SUB tot in de zevende hemel brengen.
God is gewoon een dictator dus. Hij bepaald wat goed en slecht is, en als je niet doet wat hij zegt vernietigd hij je. Terecht of niet, hij heeft de macht en hij maakt de wetten. Als jij goed vind wat hij slecht vind heb je pech, hij bepaalt immers wat goed is en slecht. Hij creeerde jou trouwens ook terwijl hij wist dat je ''slechte' dingen zou gaan doen want hij is almachtig en alwetend. Alles is van te voren vastgelegd, dus aan je lotsbestemming ontkom je toch niet. Hij voorziet de toekomst, hij weet de uitkomst van alle dingen, en is dus alsnog zo wreed geweest om mensen te maken die ''gestraft'' moesten worden. Hij wist ook al dat de zondeval zou komen voordat die was geweest. Hij creeerde dus zijn eigen legitieme reden om mensen te straffen. Fantastische vent..
Ja het klinkt voor mij ook als een sm relatiequote:Op zondag 10 augustus 2008 21:16 schreef Rimpelhond het volgende:
[..]
Zoals ik al eerder zei.... je hebt dus gewoon behoefte aan een stevige SM relatie.
Eerst afranselen en daarna teder en goedkeurend zachtjes vrijen en de SUB tot in de zevende hemel brengen.
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
Als SM voor je werkt gewoon doen !
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
Ja alleen mijn vader wist niet van te voren dat ik dat stoute ging doenquote:Op zondag 10 augustus 2008 21:23 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Kregen jullie nooit billenkoek van je vader als je iets stouts had gedaan?
4 of hooguit 5 keer, maar zij vonden nooit dat ik het verdiende om te sterven, zoals jouw God blijkbaar wel denkt.quote:Op zondag 10 augustus 2008 21:23 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Kregen jullie nooit billenkoek van je vader als je iets stouts had gedaan?
Tja, je kan 2 dingen doen nu je dat weet: blijven ongehoorzamen en sterven, of je bekeren en het leven verkrijgen. Wie gebruikt hier zijn verstand?
Zoals ik al eerder zei klinkt eeuwige rust me niet eens zo slecht in de oren, als God echt zo is zoals jij Hem afspiegelt.
Ik vind het belachelijk dat ik me in de eerste plaats moet bekeren, hij heeft mij immers gemaakt met de wetenschap of ik dat wel of niet zou doen. Hij heeft me dus gemaakt met de wetenschap dat hij me toch ging straffen. Nou, sorry hoor, maar zo'n God vind ik niet symphatiek.quote:Op zondag 10 augustus 2008 21:28 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Tja, je kan 2 dingen doen nu je dat weet: blijven ongehoorzamen en sterven, of je bekeren en het leven verkrijgen. Wie gebruikt hier zijn verstand?
God heeft mij als scepticus geschapen, en wist dus al van te voren dat ik nooit in hem zou gaan geloven. Als hij dat wel wilde, had hij mij wat goedgeloviger moeten maken.quote:Op zondag 10 augustus 2008 21:28 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Tja, je kan 2 dingen doen nu je dat weet: blijven ongehoorzamen en sterven, of je bekeren en het leven verkrijgen. Wie gebruikt hier zijn verstand?
Dus:
1) God is onnoemlijk wreed (want: schept mensen op zo'n manier dat hij van te voren wéét dat ze nooit in hem zullen geloven)
of
2) God is niet almachtig en kan mensen niet precies scheppen zoals hij dat wil (want: weet niet van te voren of ze in hem zullen geloven of niet).
Ah, a battle of wits? I'm glad to see you've come unarmed!
Dat is precies het punt dat ik hierboven steeds herhaal, maar waar Ali niet op in gaat.quote:Op zondag 10 augustus 2008 21:30 schreef teirnon het volgende:
[..]
God heeft mij als scepticus geschapen, en wist dus al van te voren dat ik nooit in hem zou gaan geloven. Als hij dat wel wilde, had hij mij wat goedgeloviger moeten maken.
Dus:
1) God is onnoemlijk wreed (want: schept mensen op zo'n manier dat hij van te voren wéét dat ze nooit in hem zullen geloven)
of
2) God is niet almachtig en kan mensen niet precies scheppen zoals hij dat wil
Ik gebruik liever mijn gevoel als het aankomt op geloofskwesties en als ik mijn gevoel volg dan is er een andere manier die beter is. Kan dan wel met verstand bezig zijn met "spirituele" zaken maar dan is het vanzelf niet meer "spiritueel".
Ik geloof in een hoger bewustzijn en een ervaring van XTC-feelings waarbij je jezelf als mens goed vindt en voelt zonder dat je toestemming of hulp van God nodig hebt om dat hogere te bereiken.. Dat je schijt hebt eraan wat anderen van je denken dus ook schijt aan de mening van God.
Als ik nu op dit moment extreem mezelf tot God ga richten en dan tot een andere God dan kan het wel zo zijn dat ik tot hogere sferen ga komen maar dan is het een God zonder naam en defenitie.
Ik geloof in een hoger bewustzijn en een ervaring van XTC-feelings waarbij je jezelf als mens goed vindt en voelt zonder dat je toestemming of hulp van God nodig hebt om dat hogere te bereiken.. Dat je schijt hebt eraan wat anderen van je denken dus ook schijt aan de mening van God.
Als ik nu op dit moment extreem mezelf tot God ga richten en dan tot een andere God dan kan het wel zo zijn dat ik tot hogere sferen ga komen maar dan is het een God zonder naam en defenitie.
Genieten is toegestaan!!!
Trouwens, die opmerking snap ik niet eens: de ene keer heb je het over de fysieke dood in het hier en nu, en de andere keer heb je het over de vernietiging van jezelf op de Dag des Oordeels.
Ik geloof neit dat God me op stel en sprong hier ter plekke zal vernietigen als ik zeg dat ik niet in jouw versie van Hem geloof (Wat ik volgens mij al 25.000X gezegd heb
).
Ik geloof neit dat God me op stel en sprong hier ter plekke zal vernietigen als ik zeg dat ik niet in jouw versie van Hem geloof (Wat ik volgens mij al 25.000X gezegd heb
).
Ik probeer Hem af te schilderen als een liefdevolle, doch rechtvaardige soevereine Koning van het heelal, die niet eeuwig met zich laat sollen en Zijn rechtvaardige plaats als Koning zal claimen wanneer het daar tijd voor is. Tot die tijd laat Hij aan ons de keuze: de waarheid accepteren en ons aan Hem onderwerpen waardoor we Zijn volledige liefde ontvangen, of rebelleren wat het pad van het kwaad kiezen inhoudt en sterven.quote:Op zondag 10 augustus 2008 21:30 schreef ToT het volgende:
Zoals ik al eerder zei klinkt eeuwige rust me niet eens zo slecht in de oren, als God echt zo is zoals jij Hem afspiegelt.
Dat zie je fout, want volgens Lambiekje is de liefde die de mens voor de medemens voelt daadwerkelijk afkomstig van God, dus Hij manipuleert onze gevoelens sowieso. Misschien zijn wij nu wel precies wat Hij wil? God's wil geschiedde immers in de hemel, gelijk op aarde.quote:Op zondag 10 augustus 2008 21:30 schreef teirnon het volgende:
2) God is niet almachtig en kan mensen niet precies scheppen zoals hij dat wil
Ik blijf bij mijn liefdevolle god die positief is natuurlijk en die er altijd is geweest , god wilt dat ik mezelf ben zo eer ik hem .quote:Op zondag 10 augustus 2008 21:28 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Tja, je kan 2 dingen doen nu je dat weet: blijven ongehoorzamen en sterven, of je bekeren en het leven verkrijgen. Wie gebruikt hier zijn verstand?
Bij mijn god heb ik al het eeuwig leven en ik hoef niet door het stof te kruipen of me te onderwerpen .
Maar fijn voor je dat jouw god wel je van het is voor jou
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
quote:Op zondag 10 augustus 2008 21:28 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Tja, je kan 2 dingen doen nu je dat weet: blijven ongehoorzamen en sterven, of je bekeren en het leven verkrijgen. Wie gebruikt hier zijn verstand?
Dat is toch hypocriet?
je bekeren tot iets wat je als het evil ziet omdat je dan het leven krijgt?
Als ik mij met een evil God in zou laten.. de jouwe dus.. dan zou ik mijzelf niet meer ana kunnen kijken.
ik vind het slecht. Ik moet hem niet in mijn leven.
Áls jouw God is zoals jij hem afspiegelt dan zou ik de andere kant oplopen als hij mij roept.
Liever eeuwig dood, voor mijn part voor eeuwig in het hellevuur... maar wel met ene zuiver geweten en een goed hart.
Als hij onze gevoelens manipuleert, dan kan hij ook onze gevoelens jegens hem manipuleren. In dat geval is hij inderdaad gewoon een wrede entiteit, want hij maakt het precies zo dat hij weet dat ik niet in hem zal geloven, en dat ik dus gestraft wordt (naar de hel moet) voor iets wat door hem veroorzaakt wordt.quote:Op zondag 10 augustus 2008 21:34 schreef ToT het volgende:
[..]
Dat zie je fout, want volgens Lambiekje is de liefde die de mens voor de medemens voelt daadwerkelijk afkomstig van God, dus Hij manipuleert onze gevoelens sowieso. Misschien zijn wij nu wel precies wat Hij wil? God's wil geschiedde immers in de hemel, gelijk op aarde.
Ah, a battle of wits? I'm glad to see you've come unarmed!
Liefde ontvangen gaat toch zonder regelementen of niet? Bij het ontvangen van liefde hoef je toch niet eerst aan 3 vereisten te voldoen in het normale geval van liefde ontvangen? God houdt van je of hij houdt niet van je, niet dat je eerst jezelf moet onderwerpen want dan is het in mijn ogen liefde zoals in een hypothecaire akte staat.
Genieten is toegestaan!!!
Een kindermoordenaar die ouders wil straffen om hun mening?quote:Op zondag 10 augustus 2008 21:34 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik probeer Hem af te schilderen als een liefdevolle, doch rechtvaardige soevereine Koning van het heelal, die niet eeuwig met zich laat sollen en Zijn rechtvaardige plaats als Koning zal claimen wanneer het daar tijd voor is. Tot die tijd laat Hij aan ons de keuze: de waarheid accepteren en ons aan Hem onderwerpen waardoor we Zijn volledige liefde ontvangen, of rebelleren wat het pad van het kwaad kiezen inhoudt en sterven.
Oh yeah. uitermate rechtvaardig!
Als er een dag des oordeels komt, en ik kom voor een Christelijke God te staan, dan kijk ik eerst goed hoe Hij in elkaar steekt en wat Hij van mij verlangt.
Mocht Hij inderdaad zo in elkaar steken als jij Hem afschildert, dan denk ik dat ik tegen 1 van de belangrijkste biologische drangen in ga: de drang van zelfbehoud.
Mocht die God nog enige goedheid en rechtvaardigheid in zich hebben zitten, dan zou ik Hem misschien nog wel kunnen volgen.
Je doet net alsof we iets missen maar we missen niks , je hebt niks extra's te bieden alleen maar negatieve dingen , de dingen die jij in het vooruitzicht stelt bestaan al zonder dat we ons bekeren .quote:Op zondag 10 augustus 2008 21:34 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik probeer Hem af te schilderen als een liefdevolle, doch rechtvaardige soevereine Koning van het heelal, die niet eeuwig met zich laat sollen en Zijn rechtvaardige plaats als Koning zal claimen wanneer het daar tijd voor is. Tot die tijd laat Hij aan ons de keuze: de waarheid accepteren en ons aan Hem onderwerpen waardoor we Zijn volledige liefde ontvangen, of rebelleren wat het pad van het kwaad kiezen inhoudt en sterven.
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
God eist onvoorwaardelijke liefde en onderdanigheid en zelfhaat van ons, en als beloning daarvoor staat hij toe dat we door blijven leven en doet hij lief tegen ons, als je Hem op de volgens Ali juiste manier in Hem gelooft.quote:Op zondag 10 augustus 2008 21:38 schreef Topspin het volgende:
Liefde ontvangen gaat toch zonder regelementen of niet? Bij het ontvangen van liefde hoef je toch niet eerst aan 3 vereisten te voldoen in het normale geval van liefde ontvangen? God houdt van je of hij houdt niet van je, niet dat je eerst jezelf moet onderwerpen want dan is het in mijn ogen liefde zoals in een hypothecaire akte staat.
Lief is die God van hem he?
Als Satan of Lucifer nou echt zou bestaan, dan zou ik samen met hem die laconieke lul van een God gaan vermoorden !!!!
Dat zie je verkeerd, want al onze godservaringen zijn niets meer dan de paddotripjes van Ali, en die staan in het niets vergeleken met zijn godservaringen.quote:Op zondag 10 augustus 2008 21:40 schreef Summers het volgende:
[..]
Je doet net alsof we iets missen maar we missen niks , je hebt niks extra's te bieden alleen maar negatieve dingen , de dingen die jij in het vooruitzicht stelt bestaan al zonder dat we ons bekeren .
Ik niet: ik geloof dat ALS er een Christelijke God bestaat, deze veel vredelievender en vergevingsgezinder is dan hoe Ali Hem afspiegelt, dus vind ik in dat geval niet dat God zou moeten sterven.quote:Op zondag 10 augustus 2008 21:44 schreef neo567 het volgende:
Als Satan of Lucifer nou echt zou bestaan, dan zou ik samen met hem die laconieke lul van een God gaan vermoorden !!!!
Als Hij zou zijn zoals Ali Hem omschrijft.....tja dan MAG Hij niet vermoord worden, want ons bestaan wordt continu door Hem gewaarborgd: zonder Zijn continue input houden wij direct op te bestaan.
Kort gezegd: onze kloten zitten in de Goddelijke wafelijzer!
Lieverd... de Duivel bestaat hoor.. je zoekt hem alleen in de verkeerde hoek... ik zou het eens bij de dames proberen.quote:Op zondag 10 augustus 2008 21:44 schreef neo567 het volgende:
Als Satan of Lucifer nou echt zou bestaan, dan zou ik samen met hem die laconieke lul van een God gaan vermoorden !!!!
Ik was bezig met een reactie maar dat is een gigantisch lang antwoord. Maar oke, ik zal het zo duidelijk maar kort mogelijk uit proberen te leggen.quote:Op zondag 10 augustus 2008 21:31 schreef Windigo het volgende:
[..]
Dat is precies het punt dat ik hierboven steeds herhaal, maar waar Ali niet op in gaat.
God kan schepselen kiezen zonder vrije wil. Op die manier kunnen ze niets anders dan wat God wil dat ze doen. Alle liefde is dan waardeloos. Ware liefde vereist vrije wil.
God heeft dus schepselen gemaakt met vrije wil. Vrije wil brengt echter het risico mee dat die schepselen zullen rebelleren tegen God. Daardoor zullen ze dingen doen die voor God niet door de beugel kunnen, namelijk medeschepselen niet liefhebben zoals henzelf. God kan dat niet toelaten omdat God een Heilig God van Liefde is, geen egomaniak. God zou die schepselen dan uiteindelijk ook moeten vernietigen. God kan niet eeuwig kwaad tolereren. Dat is niet eerlijk tegenover degenen die slachtoffer worden van dat kwaad.
God creëerde dus schepselen met vrije wil. Dat waren de engelen. 1 van die engelen, Lucifer, de hoogste van allemaal, rebelleerde inderdaad. God wist dat dit zou gebeuren.
Als antwoord daarop had God Lucifer kunnen vernietigen. Dan had God echter de vrije wil van Lucifer niet gerespecteerd. Hij was dan inderdaad de tyran zoals Lucifer God graag afschildert geweest. In plaats daarvan koos God voor een constructieve oplossing, een interventie.
Wij mensen zijn die oplossing. God schiep de mens, ook met vrije wil. De mens is beter in staat te begrijpen waarom God bepaalde restricties oplegt, omdat mensen kinderen kunnen krijgen en mensen uit liefde hun kinderen beperkingen opleggen om ze te beschermen. Ouders zijn over het algemeen dus geen tyrannen, maar bezorgd uit liefde.
De mens werd verleid om uit vrije wil ook tegen God te rebelleren. God wist ook dat dit zou gebeuren. God had toen weer een keuze: de mensheid uitroeien en Lucifer erbij, of een constructieve oplossing. God koos voor die oplossing. In plaats van het mensenras onmiddellijk uit te roeien, waardoor Hij dus wederom als tyran afgeschilderd kon worden, koos Hij ervoor om de rebellie tegen God volledig tot wasdom te laten komen, om Lucifer de touwtjes in handen te geven en daarmee de keuze van de mensheid te respecteren.
Dit zou voor groot leed zorgen maar God zou dit leed gebruiken om het mensenras uiteindelijk te redden, om zoveel mogelijk leden ervan te redden van de ondergang en het eeuwige leven te geven.
Daarnaast zou God bewijzen dat Hij geen wrede tyran met regels is, maar een liefdevolle God die bereid is om zelf te sterven voor Zijn eigen schepselen. Dat is de dood van Jezus. Hij sterft liever zelf dan dat zijn schepselen moeten sterven voor hun keuze tot rebellie.
God wist vanaf het moment dat Hij 1 engel met vrije wil maakte dat dit allemaal zou gebeuren. Alles lag in principe al vast vanaf dat ene moment. God achtte het echter waard om de boel volledig uit de hand te laten lopen. Het zou de veiligheid van het universum verzekeren. Nooit meer zou er iemand God van tyrannie kunnen beschuldigen, omdat God bewezen zou hebben dat Hij liefde is. Dat zou een eeuwig koninkrijk onder de liefdevolle en rechtvaardige heerschappij van God verzekeren. Zijn eigen schepselen zouden er bewust van kunnen worden dat Gods heerschappij nodig is en dat rebellie tot niets dan ellende leidt. Er vindt dus als het ware een groei in bewustzijn plaats bij de schepselen van God, een groter begrip van wie en wat God is en waarom Hij regeert zoals Hij regeert. Het is de enige manier waarop een gelukkig leven verzekerd is. Maar wij moeten dat zelf inzien zodat wij zelf kunnen kiezen voor God en nooit meer voor rebellie kiezen.
Dit leven is een expressie van Gods liefde, hoe wrang dat ook lijkt. Temidden van alle zonde, leed en geweld wat de mensheid zichzelf aandoet, staat het kruis waaraan Jezus gestorven is voor diezelfde mensheid die het leven eigenlijk niet meer verdient.
Let's find God, zaols de kabouters een reus kunnen vangen kunnen we met ze alle vast ook wel God vermoorden, zijn we gelijk van al die dreigingen af; geen hell meer waar ie je naar toe stuurt de duivel hoeft ook geen strijd meer te leveren en die hangen we dan ook gelijk op aan de hoogste boom, weg met het zg gezag !
Wie je ook aanbid: Teacher leave the kids alone !!
Wie je ook aanbid: Teacher leave the kids alone !!
Hehehe degene met wie ik laatst die meditatie heb gedaan krijgt net na het lezen van deze topics van een linkje met Het Hogere te horen de kerk gewoon een sekte is die op macht uit is! 
Dus zelfs in Het Hogere moeten ze er niets van hebben!
Moest ik van haar ff hier plaatsen.
Dus zelfs in Het Hogere moeten ze er niets van hebben!
Moest ik van haar ff hier plaatsen.
Jezus Ali wat ben jij langdradig kerelquote:Op zondag 10 augustus 2008 21:48 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik was bezig met een reactie maar dat is een gigantisch lang antwoord. Maar oke, ik zal het zo duidelijk maar kort mogelijk uit proberen te leggen.
God kan schepselen kiezen zonder vrije wil. Op die manier kunnen ze niets anders dan wat God wil dat ze doen. Alle liefde is dan waardeloos. Ware liefde vereist vrije wil.
God heeft dus schepselen gemaakt met vrije wil. Vrije wil brengt echter het risico mee dat die schepselen zullen rebelleren tegen God. Daardoor zullen ze dingen doen die voor God niet door de beugel kunnen, namelijk medeschepselen niet liefhebben zoals henzelf. God kan dat niet toelaten omdat God een Heilig God van Liefde is, geen egomaniak. God zou die schepselen dan uiteindelijk ook moeten vernietigen. God kan niet eeuwig kwaad tolereren. Dat is niet eerlijk tegenover degenen die slachtoffer worden van dat kwaad.
God creëerde dus schepselen met vrije wil. Dat waren de engelen. 1 van die engelen, Lucifer, de hoogste van allemaal, rebelleerde inderdaad. God wist dat dit zou gebeuren.
Als antwoord daarop had God Lucifer kunnen vernietigen. Dan had God echter de vrije wil van Lucifer niet gerespecteerd. Hij was dan inderdaad de tyran zoals Lucifer God graag afschildert geweest. In plaats daarvan koos God voor een constructieve oplossing, een interventie.
Wij mensen zijn die oplossing. God schiep de mens, ook met vrije wil. De mens is beter in staat te begrijpen waarom God bepaalde restricties oplegt, omdat mensen kinderen kunnen krijgen en mensen uit liefde hun kinderen beperkingen opleggen om ze te beschermen. Ouders zijn over het algemeen dus geen tyrannen, maar bezorgd uit liefde.
De mens werd verleid om uit vrije wil ook tegen God te rebelleren. God wist ook dat dit zou gebeuren. God had toen weer een keuze: de mensheid uitroeien en Lucifer erbij, of een constructieve oplossing. God koos voor die oplossing. In plaats van het mensenras onmiddellijk uit te roeien, waardoor Hij dus wederom als tyran afgeschilderd kon worden, koos Hij ervoor om de rebellie tegen God volledig tot wasdom te laten komen, om Lucifer de touwtjes in handen te geven en daarmee de keuze van de mensheid te respecteren.
Dit zou voor groot leed zorgen maar God zou dit leed gebruiken om het mensenras uiteindelijk te redden, om zoveel mogelijk leden ervan te redden van de ondergang en het eeuwige leven te geven.
Daarnaast zou God bewijzen dat Hij geen wrede tyran met regels is, maar een liefdevolle God die bereid is om zelf te sterven voor Zijn eigen schepselen. Dat is de dood van Jezus. Hij sterft liever zelf dan dat zijn schepselen moeten sterven voor hun keuze tot rebellie.
God wist vanaf het moment dat Hij 1 engel met vrije wil maakte dat dit allemaal zou gebeuren. Alles lag in principe al vast vanaf dat ene moment. God achtte het echter waard om de boel volledig uit de hand te laten lopen. Het zou de veiligheid van het universum verzekeren. Nooit meer zou er iemand God van tyrannie kunnen beschuldigen, omdat God bewezen zou hebben dat Hij liefde is. Dat zou een eeuwig koninkrijk onder de liefdevolle en rechtvaardige heerschappij van God verzekeren. Zijn eigen schepselen zouden er bewust van kunnen worden dat Gods heerschappij nodig is en dat rebellie tot niets dan ellende leidt. Er vindt dus als het ware een groei in bewustzijn plaats bij de schepselen van God, een groter begrip van wie en wat God is en waarom Hij regeert zoals Hij regeert. Het is de enige manier waarop een gelukkig leven verzekerd is. Maar wij moeten dat zelf inzien zodat wij zelf kunnen kiezen voor God en nooit meer voor rebellie kiezen.
Dit leven is een expressie van Gods liefde, hoe wrang dat ook lijkt. Temidden van alle zonde, leed en geweld wat de mensheid zichzelf aandoet, staat het kruis waaraan Jezus gestorven is voor diezelfde mensheid die het leven eigenlijk niet meer verdient.
Jij vraagt er om om na je dood de doodstraf te krijgenquote:Op zondag 10 augustus 2008 21:44 schreef neo567 het volgende:
Als Satan of Lucifer nou echt zou bestaan, dan zou ik samen met hem die laconieke lul van een God gaan vermoorden !!!!
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
God houdt van je en wil je al Zijn liefde geven, maar als je het zelf niet wil respecteert Hij die keuze en geeft Hij je zijn liefde niet.quote:Op zondag 10 augustus 2008 21:38 schreef Topspin het volgende:
Liefde ontvangen gaat toch zonder regelementen of niet? Bij het ontvangen van liefde hoef je toch niet eerst aan 3 vereisten te voldoen in het normale geval van liefde ontvangen? God houdt van je of hij houdt niet van je, niet dat je eerst jezelf moet onderwerpen want dan is het in mijn ogen liefde zoals in een hypothecaire akte staat.
Feit is dat je ongehoorzaam bent geweest en eerst 'het spijt me' dient te zeggen en vergeving te vragen. Is dat nou werkelijk teveel?
Ze moet is vragen aan haar gids of de cyclops bestaat, en wie die nou eigenlijk is !!quote:Op zondag 10 augustus 2008 21:50 schreef ToT het volgende:
Hehehe degene met wie ik laatst die meditatie heb gedaan krijgt net na het lezen van deze topics van haar gids te horen de kerk gewoon een sekte is die op macht uit is!
Dus zelfs in Het Hogere moeten ze er niets van hebben!
Ik wil weten wie dat is: Satan of ....... , hij verstopt zich overdag in de zon zeg dat maar
Maar het feit blijft dus dat hij ons schiep met vrije wil, en wist dat we konden gaan rebelleren, en daarmeede toch zelf oorzaak is van onze bestraffing.quote:Op zondag 10 augustus 2008 21:48 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik was bezig met een reactie maar dat is een gigantisch lang antwoord. Maar oke, ik zal het zo duidelijk maar kort mogelijk uit proberen te leggen.
God kan schepselen kiezen zonder vrije wil. Op die manier kunnen ze niets anders dan wat God wil dat ze doen. Alle liefde is dan waardeloos. Ware liefde vereist vrije wil.
God heeft dus schepselen gemaakt met vrije wil. Vrije wil brengt echter het risico mee dat die schepselen zullen rebelleren tegen God. Daardoor zullen ze dingen doen die voor God niet door de beugel kunnen, namelijk medeschepselen niet liefhebben zoals henzelf. God kan dat niet toelaten omdat God een Heilig God van Liefde is, geen egomaniak. God zou die schepselen dan uiteindelijk ook moeten vernietigen. God kan niet eeuwig kwaad tolereren. Dat is niet eerlijk tegenover degenen die slachtoffer worden van dat kwaad.
God creëerde dus schepselen met vrije wil. Dat waren de engelen. 1 van die engelen, Lucifer, de hoogste van allemaal, rebelleerde inderdaad. God wist dat dit zou gebeuren.
Als antwoord daarop had God Lucifer kunnen vernietigen. Dan had God echter de vrije wil van Lucifer niet gerespecteerd. Hij was dan inderdaad de tyran zoals Lucifer God graag afschildert geweest. In plaats daarvan koos God voor een constructieve oplossing, een interventie.
Wij mensen zijn die oplossing. God schiep de mens, ook met vrije wil. De mens is beter in staat te begrijpen waarom God bepaalde restricties oplegt, omdat mensen kinderen kunnen krijgen en mensen uit liefde hun kinderen beperkingen opleggen om ze te beschermen. Ouders zijn over het algemeen dus geen tyrannen, maar bezorgd uit liefde.
De mens werd verleid om uit vrije wil ook tegen God te rebelleren. God wist ook dat dit zou gebeuren. God had toen weer een keuze: de mensheid uitroeien en Lucifer erbij, of een constructieve oplossing. God koos voor die oplossing. In plaats van het mensenras onmiddellijk uit te roeien, waardoor Hij dus wederom als tyran afgeschilderd kon worden, koos Hij ervoor om de rebellie tegen God volledig tot wasdom te laten komen, om Lucifer de touwtjes in handen te geven en daarmee de keuze van de mensheid te respecteren.
Dit zou voor groot leed zorgen maar God zou dit leed gebruiken om het mensenras uiteindelijk te redden, om zoveel mogelijk leden ervan te redden van de ondergang en het eeuwige leven te geven.
Daarnaast zou God bewijzen dat Hij geen wrede tyran met regels is, maar een liefdevolle God die bereid is om zelf te sterven voor Zijn eigen schepselen. Dat is de dood van Jezus. Hij sterft liever zelf dan dat zijn schepselen moeten sterven voor hun keuze tot rebellie.
God wist vanaf het moment dat Hij 1 engel met vrije wil maakte dat dit allemaal zou gebeuren. Alles lag in principe al vast vanaf dat ene moment. God achtte het echter waard om de boel volledig uit de hand te laten lopen. Het zou de veiligheid van het universum verzekeren. Nooit meer zou er iemand God van tyrannie kunnen beschuldigen, omdat God bewezen zou hebben dat Hij liefde is. Dat zou een eeuwig koninkrijk onder de liefdevolle en rechtvaardige heerschappij van God verzekeren. Zijn eigen schepselen zouden er bewust van kunnen worden dat Gods heerschappij nodig is en dat rebellie tot niets dan ellende leidt. Er vindt dus als het ware een groei in bewustzijn plaats bij de schepselen van God, een groter begrip van wie en wat God is en waarom Hij regeert zoals Hij regeert. Het is de enige manier waarop een gelukkig leven verzekerd is. Maar wij moeten dat zelf inzien zodat wij zelf kunnen kiezen voor God en nooit meer voor rebellie kiezen.
Dit leven is een expressie van Gods liefde, hoe wrang dat ook lijkt. Temidden van alle zonde, leed en geweld wat de mensheid zichzelf aandoet, staat het kruis waaraan Jezus gestorven is voor diezelfde mensheid die het leven eigenlijk niet meer verdient.
Pffff aan dit leven zit al de doodstraf, als je er dan eentje achter de rug hebt, doe die tweede dan gelijk er achteraan graag !!!quote:Op zondag 10 augustus 2008 21:51 schreef Summers het volgende:
[..]
Jij vraagt er om om na je dood de doodstraf te krijgen
quote:Op zondag 10 augustus 2008 21:45 schreef ToT het volgende:
[..]
Dat zie je verkeerd, want al onze godservaringen zijn niets meer dan de paddotripjes van Ali, en die staan in het niets vergeleken met zijn godservaringen.
wat zijn we toch zielig ... ik laat even een kwartje in mijn hart vallen * klonink * hoor je die leegte ? Ik ben zo leeg dat ik niet meer door heb dat ik leeg ben maar denk dat ik vol ben terwijl ik leeg ben . 
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
quote:Op zondag 10 augustus 2008 21:50 schreef neo567 het volgende:
[..]
Jezus Ali wat ben jij langdradig kerel
Het is wel de eerste post van Ali waardoor ik een beetje begrip voor die God van 'm begin te krijgen.
Uiteraard is dit niet de eerste keer dat ik dit zo hoor of lees, maar Ali laat zijn God nu tenminste een beetje menselijk overkomen!
God is SIM = Sabotage Intimidatie Manipulatie, en een hoop list en bedrog, klote God !
En Jezus dat was gewoon lucifer; raar maar waar, die wist dat er een grote anticlimax zou komen, iedereen verwacht God, en die komt maar niet, zal ook nooit komen btw !
En Jezus dat was gewoon lucifer; raar maar waar, die wist dat er een grote anticlimax zou komen, iedereen verwacht God, en die komt maar niet, zal ook nooit komen btw !
Stel dat je een partner hebt die geprogrammeerd is om elke ochtend tegen jou te zeggen 'ik hou van jou'.quote:Op zondag 10 augustus 2008 21:52 schreef Windigo het volgende:
[..]
Maar het feit blijft dus dat hij ons schiep met vrije wil, en wist dat we konden gaan rebelleren, en daarmeede toch zelf oorzaak is van onze bestraffing.
Niet uit vrije wil maar omdat je partner niet anders kan. Wat je ook doet, hoe je hem ook behandelt, elke ochtend is het 'ik hou van jou'.
Misschien is dat leuk voor een dag of een week, misschien een maand of een jaar, misschien zelfs een paar jaar, maar tot in de eeuwigheid??
Zou je het op een gegeven moment niet kotsbeu worden?
Heeft die uitspraak niet pas waarde wanneer die uit het hart komt, uit vrije wil, uit overtuiging. Dat je partner ondanks al je imperfecties en fouten toch ware liefde voor je voelt en ervoor kiest om dat te uiten door tegen je te zeggen dat ie van je houdt.
Zonder vrije wil bestaat ware liefde niet. Een God van liefde kan dus geen schepselen zonder vrije wil maken die Hem aanbidden en daar tevreden mee zijn. Die schepselen hebben er niets aan en Hij ook niet. Met vrije wil wordt het oneindig maal echter, intenser, waardevoller. Ja, de dingen moeten eerst slechter worden voordat ze beter blijven, maar God acht het de moeite waard, en degenen die op Hem vertrouwen zullen dat ook doen wanneer zij bij Hem zullen leven.
Gelukkigquote:Op zondag 10 augustus 2008 21:57 schreef ToT het volgende:
[..]
Het is wel de eerste post van Ali waardoor ik een beetje begrip voor die God van 'm begin te krijgen.
Uiteraard is dit niet de eerste keer dat ik dit zo hoor of lees, maar Ali laat zijn God nu tenminste een beetje menselijk overkomen!
edit: Godzijdank
God beroept niet op de vrije wil... júist niet.
Deze wrede God probeert liefde af te dwingen met geweld, bedreiging en angst.
Duidelijk verschil.
Deze wrede God probeert liefde af te dwingen met geweld, bedreiging en angst.
Duidelijk verschil.
Niets van gemerkt.quote:Op zondag 10 augustus 2008 22:02 schreef Rimpelhond het volgende:
God beroept niet op de vrije wil... júist niet.
Deze wrede God probeert liefde af te dwingen met geweld, bedreiging en angst.
Duidelijk verschil.
quote:Op zondag 10 augustus 2008 21:59 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Stel dat je een partner hebt die geprogrammeerd is om elke ochtend tegen jou te zeggen 'ik hou van jou'.
Niet uit vrije wil maar omdat je partner niet anders kan. Wat je ook doet, hoe je hem ook behandelt, elke ochtend is het 'ik hou van jou'.
Misschien is dat leuk voor een dag of een week, misschien een maand of een jaar, misschien zelfs een paar jaar, maar tot in de eeuwigheid??
Zou je het op een gegeven moment niet kotsbeu worden?
Heeft die uitspraak niet pas waarde wanneer die uit het hart komt, uit vrije wil, uit overtuiging. Dat je partner ondanks al je imperfecties en fouten toch ware liefde voor je voelt en ervoor kiest om dat te uiten door tegen je te zeggen dat ie van je houdt.
Zonder vrije wil bestaat ware liefde niet. Een God van liefde kan dus geen schepselen zonder vrije wil maken die Hem aanbidden en daar tevreden mee zijn. Die schepselen hebben er niets aan en Hij ook niet. Met vrije wil wordt het oneindig maal echter, intenser, waardevoller. Ja, de dingen moeten eerst slechter worden voordat ze beter blijven, maar God acht het de moeite waard, en degenen die op Hem vertrouwen zullen dat ook doen wanneer zij bij Hem zullen leven.
Vele honderden miljoenen mensen gaan braafjes naar de kerk, beetje voor zich uit staren en met een half oor luisteren wat die machtswellusteling voorin dat gebouw dit keer te blaten heeft.
Ze mompelen de gebeden en de psalmen binnensmonds mee uit verplichting, maar staan allang niet meer stil bij wat ze zeggen.
Thuis mompelen ze voor het eten nog even snel "Ozvaderdiehemmelzijtunamwrgeiligtrijkkomewilgeschiedeopaardeindehemel etc en gaan eten.
Dat lijkt me OOK niet wat God wil, maar op zich willen die mensen, ook al is het maar uit automatisme, wel openstaan voor God. Waarom openbaart God zich niet aan al die mensen zodat zij Hem leren kennen?
Jij was toch bang dat je in het hellevuur vernietigd zou worden? Dat heeft jou toch getriggerd je meer in het Christendom te verdiepen?quote:
