NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wie zegt dat ik dat doe? Ik geef gewoon mijn persoonlijke mening. Als moslima's zich gekwetst, beledigd of bedreigd voelen door de uitspraken van Wilders, mogen ook zij naar de rechter!quote:Op woensdag 6 augustus 2008 00:38 schreef El_Matador het volgende:
Er zijn moslima's die dat anders beleven, dus wie ben jij om dat voor hen te bepalen?
Ik las een heel ander argument uit de pen van SCH, maar goed...quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 17:48 schreef El_Matador het volgende:
"Toevallig" niet door degene die die "bedreiging" plaatste. En dat was nou net het argument van SCH.
Dat klopt inderdaad. Preventief beleid. Een dusdanig gewelddadig computerspel hoort niet thuis op het scherm van minderjarigen. Het zal je niet verbazen dat ik groot voorstander ben van de uitspraken die PvdA'er Dijsselbloem op dit punt eerder deed (zoek ze maar na).quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 17:48 schreef El_Matador het volgende:
Doorredenerend ben jij dus ook voor een verbod op GTA 4:
http://www.nu.nl/news/168(...)rnstige_misdaad.html
Voor een moslim(a) wel.quote:
Niet lang meer.quote:zijn ouders zijn levensecht.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
tegengas? huh? ik heb ze nog nooit met goed onderbouwde argumenten horen aankomen.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 01:00 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat is irrelevant.
Ik ben zelf ook niet vies van flinke (onderbouwde) islamkritiek. Maar als een moslim mij tegengas geeft, dan hoort dat erbij.
Anders wordt het in het geval van concrete daadwerkelijke bedreiging. Maar daar is hier nergens sprake van gebleken. Daarom ook is al die ophef overdreven.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
ja en dat alleen al is ziek genoeg om kritiek op te hebben.quote:
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Nu zeg je dus, dat hij daarover geen mening mag geven of actie ondernemen, maar dat het vervolgens ook nog eens legitiem is dat zijn ouders het moeten ontgelden.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 00:58 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Niet dat ik erin geloof, maar bij de "schofterigheid" van Wilders aan het adres van moslims, werd ook hun God betrokken. Dat moesten moslims ook maar kunnen incasseren, niet waar? Dan hij, verwend jochie, net zo goed.
Misschien nog andere familieleden die ook wat dit betreft, volgens jou, vogelvrij zijn?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ik vind de ophef ook volkomen overdreven. Een Nederlands staatsburger die via internetsites met de dood bedreigd wordt, stapt naar de rechter. De enig juiste reactie, maar ja... omdat het Wilders is, worden er van allerlei niet-relevante sentimenten bij gehaald.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 01:00 schreef El_Matador het volgende:
Ik ben zelf ook niet vies van flinke (onderbouwde) islamkritiek. Maar als een moslim mij tegengas geeft, dan hoort dat erbij. Anders wordt het in het geval van concrete daadwerkelijke bedreiging. Maar daar is hier nergens sprake van gebleken. Daarom ook is al die ophef overdreven.
Bedreigingen kunnen niet 'daadwerkelijk' zijn. Ze zijn altijd theoretisch. Pas naderhand blijkt of het ging om loos alarm of dat het dreigement is omgezet in een daad. Ik snap niet hoe je kunt komen tot een onderscheid tussen een theoretische bedreiging en een daadwerkelijke bedreiging. In mijn ogen is een bedreiging gewoon een bedreiging; en dus strafbaar. Maar: enlighten me.
Jij maakt een verschil tussen Wilders' uitspraak over de hoofddoekjes die hij rauw lustte en de "bedreig.ingen" van mocro X aan het adres van Wilders. Voor een willekeurige moslima mag dat hetzelfde zijn.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 01:01 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Wie zegt dat ik dat doe? Ik geef gewoon mijn persoonlijke mening. Als moslima's zich gekwetst, beledigd of bedreigd voelen door de uitspraken van Wilders, mogen ook zij naar de rechter!
Jij legt dus jouw idee van wat wel en niet doodsbedreigend op als voorwaarde.
Vandaar ook dat het allemaal zo'n onzin is en allemaal druk zet op ons rechtssysteem. Iedere "gekwetste" ziel mag naar de rechter.
Ik zou als rechter zeggen: stel je niet zo aan, jankebalk. Precies wat een goede leraar op een basisschool zegt als het jengelende pre-pubertje weer es naar "de meester" (m/v) komt rennen...
Ik niet. Jij gebruikte de tekst van een willekeurige andere persoon tegen Van Gogh als "argument" om te laten zien dat woorden dodelijk zouden zijn, door Mohammed Bouyeri's daad (iemand die voor zover bekend GEEN directe woordelijke bedreigingen aan Van Gogh heeft geuit) te verklaren.quote:Ik las een heel ander argument uit de pen van SCH, maar goed...
Een jongen van 18 is geen minderjarige.quote:Dat klopt inderdaad. Preventief beleid. Een dusdanig gewelddadig computerspel hoort niet thuis op het scherm van minderjarigen. Het zal je niet verbazen dat ik groot voorstander ben van de uitspraken die PvdA'er Dijsselbloem op dit punt eerder deed (zoek ze maar na).
En aan Dijsselbloems verzoek heb ik het zelfde broertje dood als aan deze Wilders-bedreigingsonzin.
Als de samenleving toch maakbaar gemaakt moet worden, voed mensen dan maar op tot zelfdenkende verantwoordelijke wezens. Niet tot angsthazen die onder invloed van woordjes of computerspelletjes tot moorden overgaan.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Wilders ook niet, dus wat dat betreft staan ze quitte.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 01:02 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
tegengas? huh? ik heb ze nog nooit met goed onderbouwde argumenten horen aankomen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Als je mensen in hun diepste godsgeloof (hoe silly dat geloof ook mag zijn, ook volgens mijn seculiere atheistische normen) "kwetst", dan moet je niet gek staan te kijken dat je dezelfde "kwetsuren" terugkrijgt, waarbij ook jouw dierbaren (voor een moslim(a) is Allah ook een dierbare) geraakt zullen worden...quote:Op woensdag 6 augustus 2008 01:06 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Nu zeg je dus, dat hij daarover geen mening mag geven of actie ondernemen, maar dat het vervolgens ook nog eens legitiem is dat zijn ouders het moeten ontgelden.
Misschien nog andere familieleden die ook wat dit betreft, volgens jou, vogelvrij zijn?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Het is dan ook helemaal geen ophef. De media (lees: Telegraaf) heeft kennis genomen van de Hyves-site en de reactie erop. Gelet de data van de postings op de site zich afgevraagd hoe het zit met het beheer en Wilders getipt, om een reactie gevraagd en een stukje geschreven ten behoeve van een goede oplage.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 01:00 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat is irrelevant.
Ik ben zelf ook niet vies van flinke (onderbouwde) islamkritiek. Maar als een moslim mij tegengas geeft, dan hoort dat erbij.
Anders wordt het in het geval van concrete daadwerkelijke bedreiging. Maar daar is hier nergens sprake van gebleken. Daarom ook is al die ophef overdreven.
Wilders is die reacties onwelgevallig en zegt aangifte te doen.
Dat is alles.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Oh wel degelijk. Zodra er een mocro (of wie dan ook) met een brandbom op de Blerickseweg 64 in Venlo staat, dan is er sprake van een directe, lijfelijke bedreiging. DIE moet je nou juist wel keihard aanpakken. Woorden, geuit in stonede/dronken dan wel "vreemd-melige" buien op een internetsite, NIET.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 01:08 schreef Elfletterig het volgende:
Bedreigingen kunnen niet 'daadwerkelijk' zijn.
Het verschil tussen woord en daad is wezenlijk. En wordt bepaald door een goed-werkende veiligheidsdienst. Niet door een site als Hyves, Wilders, of rechtertjes die vieze woordjes gaan screenen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Er zijn ook tal van aangiftes tegen Wilders gedaan.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 01:11 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Als je mensen in hun diepste godsgeloof (hoe silly dat geloof ook mag zijn, ook volgens mijn seculiere atheistische normen) "kwetst", dan moet je niet gek staan te kijken dat je dezelfde "kwetsuren" terugkrijgt, waarbij ook jouw dierbaren (voor een moslim(a) is Allah ook een dierbare) geraakt zullen worden...
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Dat doe ik dus NIET, je leest niet wat ik schrijf. Die moslima mag van mij ook naar de rechten stappen. Dat is de enig juiste weg wanneer je meent dat iemand strafbare feiten pleegt.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 01:08 schreef El_Matador het volgende:
Jij maakt een verschil tussen Wilders' uitspraak over de hoofddoekjes die hij rauw lustte en de "bedreigingen" van mocro X aan het adres van Wilders. Voor een willekeurige moslima mag dat hetzelfde zijn. Jij legt dus jouw idee van wat wel en niet doodsbedreigend op als voorwaarde.
Wellicht is dat wel wat de rechter zegt, maar dat wil nog niet zeggen dat Wilders niet naar de rechter mag stappen.quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 17:48 schreef El_Matador het volgende:
Vandaar ook dat het allemaal zo'n onzin is en allemaal druk zet op ons rechtssysteem. Iedere "gekwetste" ziel mag naar de rechter. Ik zou als rechter zeggen: stel je niet zo aan, jankebalk.
SCH stelde: Er is ook nooit echt een correlatie aangetoond tussen dit soort bedreigingen en serieuze toepassingen.. Ik gaf door middel van een voorbeeld aan dat er wel degelijk een verband bestaat. Bouyeri heeft vrijwel exact uitgevoerd wat in het dreigement stond omschreven.quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 17:48 schreef El_Matador het volgende:
Ik niet. Jij gebruikte de tekst van een willekeurige andere persoon tegen Van Gogh als "argument" om te laten zien dat woorden dodelijk zouden zijn, door Mohammed Bouyeri's daad (iemand die voor zover bekend GEEN directe woordelijke bedreigingen aan Van Gogh heeft geuit) te verklaren.
Je vroeg om mijn mening, dus geef ik die. Mijn mening is dat dergelijke computerspellen worden verboden voor minderjarigen, hoewel er ook voldoende reden is om tot een algeheel verbod over te gaan. Hoewel me dat een tikje overtrokken lijkt, ben ik daar niet op tegen. Fijn voor je dat je Dijsselbloem in deze niet steunt. Ik doe dat WEL en signaleer net als hem een zorgwekkende trend in de samenleving, waarbij geweld wordt verheerlijkt en gewelddadigheid steeds normaler wordt. Ik ageer daar fel tegen. En NEE, ik ben geen christen of moraalprediker. Ik ageer tegen een samenleving waarin geweld normaal wordt. En datzelfde geldt voor het uiten van doodsbedreigingen.quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 17:48 schreef El_Matador het volgende:
Een jongen van 18 is geen minderjarige. En aan Dijsselbloems verzoek heb ik het zelfde broertje dood als aan deze Wilders-bedreigingsonzin.
Bij dat 'opvoeden' hoort dan ook dat je mensen bestraft die grenzen overschrijden. Zelf-denken en eigen verantwoordelijkheid worden nogal snel verward met de gedachte dat alles maar moet mogen. Ik denk er wezenlijk anders over. Het mag nooit acceptabel worden dat mensen een ander met de dood bedreigen in concrete uitspraken.quote:Op dinsdag 5 augustus 2008 17:48 schreef El_Matador het volgende:
Als de samenleving toch maakbaar gemaakt moet worden, voed mensen dan maar op tot zelfdenkende verantwoordelijke wezens. Niet tot angsthazen die onder invloed van woordjes of computerspelletjes tot moorden overgaan.
Inderdaad. Net zo triest.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 01:17 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Er zijn ook tal van aangiftes tegen Wilders gedaan.
Het naar de meester rennen als het klasgenootje vieze woordjes gebruikt.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Inderdaad. We moeten het kwaad bij de kiem uitroeien.quote:Op maandag 4 augustus 2008 11:00 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het begint natuurlijk met dat trieste gedrag van die Hyves bezoeker -en door Hyves wordt vervolgens niet opgetreden.
Wilders dan maar preventief ruimen
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Als iemand met een brandbom in Venlo staat, is er geen sprake meer van een bedreiging, maar van het plegen van een concrete aanslag: een vergrijp van een heel andere orde.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 01:14 schreef El_Matador het volgende:
Oh wel degelijk. Zodra er een mocro (of wie dan ook) met een brandbom op de Blerickseweg 64 in Venlo staat, dan is er sprake van een directe, lijfelijke bedreiging. DIE moet je nou juist wel keihard aanpakken. Woorden, geuit in stonede/dronken dan wel "vreemd-melige" buien op een internetsite, NIET.
Het verschil tussen woord en daad is wezenlijk. En wordt bepaald door een goed-werkende veiligheidsdienst. Niet door een site als Hyves, Wilders, of rechtertjes die vieze woordjes gaan screenen.
We verschillen fors van mening, stel ik vast. Wat mij betreft worden ernstige bedreigingen (en daar vallen doodsbedreigingen per definitie onder) bestraft.
volgens mij draai jij de zaken een beetje om. ben je moslim ofzo? of links?quote:Op woensdag 6 augustus 2008 01:22 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Inderdaad. We moeten het kwaad bij de kiem uitroeien.
Wilders dan maar preventief ruimen
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Idealiter wel, maar dat geldt ook voor schending van eigendomsrecht. En zoals bekend is dat fenomeen op internet nou niet echt goed aan te pakken. Het probleem is gewoon dat internet zorgt voor de vermenging van borrelpraat en publieke uitlatingen.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 01:23 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Als iemand met een brandbom in Venlo staat, is er geen sprake meer van een bedreiging, maar van het plegen van een concrete aanslag: een vergrijp van een heel andere orde.
We verschillen fors van mening, stel ik vast. Wat mij betreft worden ernstige bedreigingen (en daar vallen doodsbedreigingen per definitie onder) bestraft.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
You lost me.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 01:20 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Inderdaad. Net zo triest.
Het naar de meester rennen als het klasgenootje vieze woordjes gebruikt.
Zojuist heb je het nog over mensen die in hun diepste godsgeloof worden gekwetst en dat het in feite legitiem is dat vanwege zijn politieke opvattingen Wilders als ook zijn familie schofterigheid ten deel valt.
Nu is iedereen triest en een kleuter?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Voor die moslim is Allah net zoveel waard als voor Wilders zijn moeder.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 01:27 schreef damian5700 het volgende:
[..]
You lost me.
Zojuist heb je het nog over mensen die in hun diepste godsgeloof worden gekwetst en dat het in feite legitiem is dat vanwege zijn politieke opvattingen Wilders als ook zijn familie schofterigheid ten deel valt.
Nu is iedereen triest en een kleuter?
Voor mij is het beide niets en moeten ze elkaar maar eens flink leren begrijpen voordat ze overgaan tot dit soort onzin-ik-ga-je-aanklagen-politiek.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
het is lastig om hypocretie lang vol te houden als je net doet of je eerlijk discussiert. dat zie je wel vaker bij mensen die een hekel aan iemand hebben, maar verder geen argumenten.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 01:27 schreef damian5700 het volgende:
[..]
You lost me.
Zojuist heb je het nog over mensen die in hun diepste godsgeloof worden gekwetst en dat het in feite legitiem is dat vanwege zijn politieke opvattingen Wilders als ook zijn familie schofterigheid ten deel valt.
Nu is iedereen triest en een kleuter?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Klinkt als een MP3-tje van Doekle Terpstra.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 01:22 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Inderdaad. We moeten het kwaad bij de kiem uitroeien.
Wilders dan maar preventief ruimen
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
En niet voor het eerst. Je hebt de pech een waardig discussiepartner te zijnquote:Op woensdag 6 augustus 2008 01:23 schreef Elfletterig het volgende:
We verschillen fors van mening, stel ik vast.
En wat mij betreft ook. Alleen een ernstige bedreiging komt voor mij voort uit iemand die adressen gaat opzoeken, wapens gaat kopen en daadwerkelijk op zoek gaat naar zijn slachtoffer. Niet uit (dronken) pubers die iets schreeuwen op een internet(forum).quote:Wat mij betreft worden ernstige bedreigingen (en daar vallen doodsbedreigingen per definitie onder) bestraft.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat zijn voorbereidende handelingen. Bedreiging is simpelweg de intentie uiten om iemand iets aan te doen.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 01:31 schreef El_Matador het volgende:
En wat mij betreft ook. Alleen een ernstige bedreiging komt voor mij voort uit iemand die adressen gaat opzoeken, wapens gaat kopen en daadwerkelijk op zoek gaat naar zijn slachtoffer. Niet uit (dronken) pubers die iets schreeuwen op een internet(forum).
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik vind dat je de norm te hoog stelt om zaken niet zijn beloop te laten gaan.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 01:31 schreef El_Matador het volgende:
En wat mij betreft ook. Alleen een ernstige bedreiging komt voor mij voort uit iemand die adressen gaat opzoeken, wapens gaat kopen en daadwerkelijk op zoek gaat naar zijn slachtoffer. Niet uit (dronken) pubers die iets schreeuwen op een internet(forum).
Ook zonder enige vorm van bedreiging kan men een ander persoon via het net behoorlijke schade toe brengen.
Ik vind dat het dan ieder zijn eigen afweging moet blijven om eventueel stappen te ondernemen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
als moslims niet tegen kritiek kunnen op hun meer dan verwerpelijke godsdienst, dan moeten ze lekker gaan leven in het land waar je geen wildersen en kritiek hebt op hun godsdienst.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
quote:Op woensdag 6 augustus 2008 00:58 schreef zoalshetis het volgende:
overigens bekritiseert wilders een groep die er alles aan doet om bekritseerd te worden. moet hij dan maar stilzwijgend toezien hoe nederland naar de klote gaat?
Doe ff normaal joh, met je naar de klote gaat, hijg niet zo.
Waar hebben de huilies last van, 1 of ander nationaal trauma veroorzaakt door een marokkaanse aanslag waarbij duizenden onschuldige burgers het leven lieten of zijn de kelen van onze kinderen afgesneden door een paar ongeschoren berbers? Wat verschilt deze opstelling dan met die van een paar domme, ontevreden marokkanen? Of zijn onze marokkanen ook meteen verantwoordelijk voor alle gruwelen uit Irak, waar we in de eerste plaats niks te zoeken hadden.
We weten inmiddels dat er problemen zijn en daar wordt aan gewerkt, maar overdrijven is ook een vak. Als je Wilders hoort blaten lijkt het net alsof alle kutslamieten van de hele wereld hier wonen, terwijl het meer om achterstallig politiek onderhoud gaat. Waar hij verder weinig opbouwende input voor aandraagt.
Jusqu'ici tout va bien...
Integendeel. Juist die kritiek maakt ze volwassen. Net zo volwassen als de gristenen na de "aanvallen" van de seculieren in de jaren 60 en 70. Al denken de huidige gristenen samen met de socialisten in moslims hun bondgenoot gevonden te hebben.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 01:40 schreef zoalshetis het volgende:
als moslims niet tegen kritiek kunnen op hun meer dan verwerpelijke godsdienst, dan moeten ze lekker gaan leven in het land waar je geen wildersen en kritiek hebt op hun godsdienst.
DAT is pas eng, die conservatieve bondgenootschap tussen linkse conservatieven, gristenen en moslims.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
zo zie ik dat.mag jij best abnormaal vinden heur.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 01:41 schreef Manono het volgende:
[..]
Doe ff normaal joh, met je naar de klote gaat, hijg niet zo.
Waar hebben de huilies last van, 1 of ander nationaal trauma veroorzaakt door een marokkaanse aanslag waarbij duizenden onschuldige burgers het leven lieten of zijn de kelen van onze kinderen afgesneden door een paar ongeschoren berbers? Wat verschilt deze opstelling dan met die van een paar domme, ontevreden marokkanen? Of zijn onze marokkanen ook meteen verantwoordelijk voor alle gruwelen uit Irak, waar we in de eerste plaats niks te zoeken hadden.
We weten inmiddels dat er problemen zijn en daar wordt aan gewerkt, maar overdrijven is ook een vak. Als je Wilders hoort blaten lijkt het net alsof alle kutslamieten van de hele wereld hier wonen, terwijl het meer om achterstallig politiek onderhoud gaat. Waar hij verder weinig opbouwende input voor aandraagt.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Er zijn geen verwerpelijke godsdiensten, er zijn alleen mensen die godsdiensten, overtuigingen, rassen en nationaliteiten op een verwerpelijke manier interpreteren.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 01:40 schreef zoalshetis het volgende:
als moslims niet tegen kritiek kunnen op hun meer dan verwerpelijke godsdienst, dan moeten ze lekker gaan leven in het land waar je geen wildersen en kritiek hebt op hun godsdienst.
edit: mee eens:
quote:Op woensdag 6 augustus 2008 01:45 schreef El_Matador het volgende:
Integendeel. Juist die kritiek maakt ze volwassen. Net zo volwassen als de gristenen na de "aanvallen" van de seculieren in de jaren 60 en 70. Al denken de huidige gristenen samen met de socialisten in moslims hun bondgenoot gevonden te hebben.
DAT is pas eng, die conservatieve bondgenootschap tussen linkse conservatieven, gristenen en moslims.
[ Bericht 17% gewijzigd door Manono op 06-08-2008 02:17:24 ]
Jusqu'ici tout va bien...
ja dat is inderdaad heel erg eng. zal bij de komende verkiezingen ook duidelijk worden.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 01:45 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Integendeel. Juist die kritiek maakt ze volwassen. Net zo volwassen als de gristenen na de "aanvallen" van de seculieren in de jaren 60 en 70. Al denken de huidige gristenen samen met de socialisten in moslims hun bondgenoot gevonden te hebben.
DAT is pas eng, die conservatieve bondgenootschap tussen linkse conservatieven, gristenen en moslims.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
ik vind de koran verwerpelijk. het oude testament ook. maar christenen hebben nog de mogelijkheid om hun boekje aan te passen. dat kan niet bij de koran, omdat dat het letterlijke en onveranderlijke woord van allah is...quote:Op woensdag 6 augustus 2008 01:46 schreef Manono het volgende:
[..]
Er zijn geen verwerpelijke godsdiensten, er zijn alleen mensen die godsdiensten, overtuigingen, rassen en nationaliteiten op een verwerpelijke manier interpreteren.
tel uit je winst.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Alle godsdiensten zijn verwerpelijk, alleen sommige verwerpelijker dan andere. De Islam is ongeveer het riool van alle godsdiensten, dus daarin heeft zoalshetis nou net ff wel gelijk.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 01:46 schreef Manono het volgende:
[..]
Er zijn geen verwerpelijke godsdiensten,
Een godsdienst is geen statisch iets, het wordt gemaakt door de gelovigen. De islam is door de geschiedenis heen altijd een gruwel geweest voor andersdenkenden (joden mochten nog net in een ghetto buiten de stad wonen -lang voordat de nazi's dat hadden "uitgevonden"-). De koran is een fascistisch boek.quote:er zijn alleen mensen die godsdiensten, overtuigingen, rassen en nationaliteiten op een verwerpelijke manier interpreteren.
Het is een wonder dat zoveel moslims eigenlijk zo vredelievend zijn. Hun basis en hun boek is een en al ellende veroorzaken en terreur. Petje af dus voor de moderne moslim. Tijd dat Wilders dat ziet.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
quote:Op woensdag 6 augustus 2008 01:48 schreef zoalshetis het volgende:
ik vind de koran verwerpelijk. het oude testament ook. maar christenen hebben nog de mogelijkheid om hun boekje aan te passen. dat kan niet bij de koran, omdat dat het letterlijke en onveranderlijke woord van allah is...
tel uit je winst.
Ja, nou ik kan er niet wakker van liggen dat een paar imbecielen het geschreven woord uitdragen terwijl ze ondertussen van andere vrijheden genieten. Ook niet dat er mensen zijn die pas rust hebben als ze naar elke letter leven, ze doen maar.
Het enige wat ik wel zeker weet is dat ik geen idioot als Wilders nodig heb om voor mijn rechten op te komen, zolang ik kan stemmen of naar de rechter kan stappen. In landen die 'naar de klote zijn,' zoals jij dat noemt, mocht je willen dat dat iets uitmaakte.
[ Bericht 0% gewijzigd door Manono op 06-08-2008 05:12:21 ]
Jusqu'ici tout va bien...
iedere echte moslim. liberaal, vredelievend of zacht als ontbijtkoek ziet elke zin en elk woord als directe boodschap van allah. ken je klassiekers zou ik zeggen.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 02:02 schreef Manono het volgende:
[..]
Ja, nou ik kan er niet wakker van liggen dat een paar imbecielen elk geschreven woord letterlijk nemen terwijl de meesten ondertussen van andere vrijheden genieten. Ook niet dat er mensen zijn die pas rust hebben als ze naar elke letter leven, ze doen maar.
Het enige wat ik wel zeker weet is dat ik geen idioot als Wilders nodig heb om voor mijn rechten op te komen, zolang ik kan stemmen of naar de rechter kan stappen. In landen die 'naar de klote zijn,' zoals jij dat noemt, mocht je willen dat dat iets uitmaakte.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
quote:Op woensdag 6 augustus 2008 01:49 schreef El_Matador het volgende:
Alle godsdiensten zijn verwerpelijk, alleen sommige verwerpelijker dan andere. De Islam is ongeveer het riool van alle godsdiensten, dus daarin heeft zoalshetis nou net ff wel gelijk.
Een godsdienst is geen statisch iets, het wordt gemaakt door de gelovigen.
Een geschrift is wel een statisch iets, en meestal nog uit de prehistorie. Datgene wat jij niet statisch noemt, is de interpretatie die gelovigen vandaag de dag aan dat geschrift geven.
En dat is vaak voor vernieuwing vatbaar, maar het is mijn zaak niet zolang ik er geen last van heb. Al mogen ze altijd proberen natuurlijk.
Jusqu'ici tout va bien...
in de islam is uiteindelijk. als het puntje bij paaltje komt geen, ik herhaal geen, ruimte voor interpretatie. sorry to burst your bubble.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 02:07 schreef Manono het volgende:
[..]
Een geschrift is wel een statisch iets, en meestal nog uit de prehistorie. Datgene wat jij niet statisch noemt, is de interpretatie die gelovigen vandaag de dag aan dat geschrift geven.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
quote:Op woensdag 6 augustus 2008 02:10 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
in de islam is uiteindelijk. als het puntje bij paaltje komt geen, ik herhaal geen, ruimte voor interpretatie. sorry to burst your bubble.
Volgens mij reageer je hiermee meer op wat El_Matador zegt dan op wat ik zeg.
Hij heeft het over een dynamische geloofsbeleving etc enz
Ik zeg dat het mij, ondanks de statiek van elke andere religie of vaste overtuiging, geen bal uitmaakt hoe mensen hun geloof beleven zolang ik er maar geen last van heb.
Jusqu'ici tout va bien...
ja dat heb ik precies zo. maar ik heb wel last van moslims en strenge christenen. nu en zeker in de toekomst.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 02:15 schreef Manono het volgende:
[..]
Volgens mij reageer je hiermee meer op wat El_Matador zegt dan op wat ik zeg.
Hij heeft het over een dynamische geloofsbeleving etc enz
Ik zeg dat het mij, ondanks de statiek van elke andere religie of vaste overtuiging, geen bal uitmaakt hoe mensen hun geloof beleven zolang ik er maar geen last van heb.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Leg eens uit waarom, als jij gewoon je eigen ruimte hebt?quote:Op woensdag 6 augustus 2008 02:17 schreef zoalshetis het volgende:
ja dat heb ik precies zo. maar ik heb wel last van moslims en strenge christenen. nu en zeker in de toekomst.
Jusqu'ici tout va bien...
Sowieso vind ik dat Wilders betere dingen te doen heeft dan zich druk maken om een onbeduidende website als Hyves.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 01:20 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Inderdaad. Net zo triest.
Het naar de meester rennen als het klasgenootje vieze woordjes gebruikt.
Bovendien zijn de 65000 orwhatsoever vijanden op Hyves grotendeels meelopers.
Nee, Hyves zegt van niet nee, Wilders wel dan? Bron?quote:Op woensdag 6 augustus 2008 00:12 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
hyves is wel iets groter dan een café en ook hyves moet inzien dat ze niet alles kunnen laten staan. zeker niet nadat wilders hen er op heeft aangesproken. al zegt hyves natuurlijk dat dat niet zo is.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Ik ga jou een slagroomtaart in het gezicht gooien.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 01:08 schreef Elfletterig het volgende:
Bedreigingen kunnen niet 'daadwerkelijk' zijn. Ze zijn altijd theoretisch. Pas naderhand blijkt of het ging om loos alarm of dat het dreigement is omgezet in een daad. Ik snap niet hoe je kunt komen tot een onderscheid tussen een theoretische bedreiging en een daadwerkelijke bedreiging. In mijn ogen is een bedreiging gewoon een bedreiging; en dus strafbaar. Maar: enlighten me.
Vind dat je nu een daadwerkelijke bedreiging.
Tuurlijk eis er een enorm groot verschil. Daar hebben we nou juist ook bv. een AIVD en politie voor om de risico's te analyseren. Het is toch van de gekke om in iedere opmerking een serieuze bedreiging te zien
quote:Op woensdag 6 augustus 2008 02:17 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ja dat heb ik precies zo. maar ik heb wel last van moslims en strenge christenen. nu en zeker in de toekomst.
Wat voor last heb jij daar in je persoonlijke leven van dan?
Je kunt uitlatingen bestraffen maar je kunt gewoon niet met droge ogen blijven volhouden dat het serieuze bedreigingen zijn. Ik vind niet dat je zomaar moet kunnen zeggen: "ik maak je deaud" en ik vind niet dat je moet kunnen zeggen "het zijn allemaal geitenneukers" en ik vind de campagne StopBos smakeloos enz. Of het allemaal strafbaar moet zijn, betwijfel ik maar dat het evidenter mag worden gemaakt hoe idioot de maatschappelijke discussie zich ontwikkelt, vind ik goed.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 01:23 schreef Elfletterig het volgende:
We verschillen fors van mening, stel ik vast. Wat mij betreft worden ernstige bedreigingen (en daar vallen doodsbedreigingen per definitie onder) bestraft.
Maar we meten nu met 2 maten. Mensen mogen de ergste dingen roepen maar als je roept 'ik maak je deaud' is het ineens erger dan "je ben bent een gore fascistische christenhond'?
Jij bent juist een type dat gemakkelijk dat soort verwensingen doet dus het is nogal hypocriet om ineens over linkse mensen te gaan huilen en over familie enzo. Ik moest hier erg om lachen, jij zelf ook denk ik. Lees je posthistorie nog eens naquote:Op woensdag 6 augustus 2008 00:30 schreef zoalshetis het volgende:
kritiek is idd iets heel anders dan doodsbedreigingen. zeker als ze ook nog aan je familie 'komen'.
maar dat snappen linkse mensen pas als het om iemand van hun gaat.
doodsverwensingen? familie bedreigen? huh? kan je me even laten zien waar?quote:Op woensdag 6 augustus 2008 08:33 schreef SCH het volgende:
[..]
Jij bent juist een type dat gemakkelijk dat soort verwensingen doet dus het is nogal hypocriet om ineens over linkse mensen te gaan huilen en over familie enzo. Ik moest hier erg om lachen, jij zelf ook denk ik. Lees je posthistorie nog eens na
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Wat wens jij linkse mensen wel niet allemaal toe man, schijnheilquote:Op woensdag 6 augustus 2008 09:44 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
doodsverwensingen? familie bedreigen? huh? kan je me even laten zien waar?
zeker niet de dood. en zelfs geen enge ziekte.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 09:48 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat wens jij linkse mensen wel niet allemaal toe man, schijnheil
zeker geen bedreigingen beste kerel, groffe kritiek wel. ik snap dat je me terug wil pakken nadat ik jouw hypocretie heb aangetoond, maar je kan beter.
laat eens zien sch, voordat je me van iets beschuldigt dat niet waar is. ik ken mijn postgeschiedenis, ken jij die ook?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dus moet je zorgen voor wetten waarmee je dit soort zaken WEL goed kunt aanpakken. Ik betoog al veel langer dat het Nederlandse strafbeleid aan een grondige herziening nodig is en wordt toegesneden op de nieuwe realiteit. De aanwezigheid van internet is een onderdeel van die nieuwe realiteit.quote:Op woensdag 6 augustus 2008 01:25 schreef Monolith het volgende:
Idealiter wel, maar dat geldt ook voor schending van eigendomsrecht. En zoals bekend is dat fenomeen op internet nou niet echt goed aan te pakken. Het probleem is gewoon dat internet zorgt voor de vermenging van borrelpraat en publieke uitlatingen.
|
|
