abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_60303426
Even in het kort de situatie:
Vanaf april ben ik met mijn gezondheid aan het kwakkelen, opgezette keel, rode keel, geen stem, griepachtige verschijnselen, koorts.
Een paar keer een verkeerde diagnose, tot twee weken geleden een antibioticakuur die niet aansloeg, nu is er dan na een bloedtest Pfeiffer uitgekomen.
Ik zit nu 2,5 week thuis en ben nagenoeg nergens toe in staat, op een "goede" dag lukt het me om even naar de supermarkt twee straten verderop te lopen.

Vanmorgen moest ik bij de arboarts komen, haar commentaar was alsvolgt:
-Ik kon op mijn leeftijd geen last hebben van pfeiffer, als ik het al had moest ik er tegen kunnen op mijn leeftijd.
-Ik moest aangeven welk moment op de dag ik me goed voelde en toen ik aangaf nog geen goed moment te hebben op een dag antwoordde ze dat zij dan bij deze besloot dat het de ochtend werd.
-Ze beweerde dat medische wetenschappelijke onderzoeken allemaal uitwezen dat je na je dertigste geen last meer van pfeiffer kan hebben.
-Op mijn aangeven dat ik door mijn huisarts en informatie die ik opgezocht had anders was geinformeerd, namelijk dat hoe ouder je bent en hoe langer je met pfeiffer loopt, hoe meer last je ervan kan hebben.
-Ik moet volgens haar alleen aan mijn conditie werken en reintegreren in het arbeidsproces, liefst al tijdens mijn vakantie maar dit heb ik pertinent geweigerd.
-Ze vroeg ook hoe ik het dan deed met huishouden en de kinderen als ik beweerde niet te kunnen werken...

Wat ik al gedaan heb:
-Mijn afdelingshoofd in een mail gestuurd met mijn relaas over bovenstaande.
-Via de site van arbonet een klacht ingediend.

In hoeverre is een beslissing van een arboarts bindend en wat kan ik daar tegenin brengen?
pi_60303681
geen idee. ik weet wel dat pfeiffer voor iedereen anders kan zijn. de een is er maanden hondsberoerd van, de ander huppelt vrolijk door en merkt het niet of nauwelijks.

maar second opinion aanvragen mag natuurlijk altijd.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  woensdag 23 juli 2008 @ 20:22:42 #3
103012 Nies
Die hekse
pi_60303725
Je kan voor een second opinion naar een arboarts van het UWV. Moet je zelf aanvragen en betalen, is rond de 100 euro geloof ik. Tot de uitkomst daarvan ben je verplicht mee te gaan in het reintegratietraject anders mag je werkgever je loon opschorten.

Ik weet overigens niet of je werkgever verplicht is zich neer te leggen bij de second opinion.

Nou ja, verder heb je een verrekte ***arboarts, sterkte ermee, kun je wel gebruiken zo te lezen.
A lie may take care of the present, but it has no future..
You can't pay me enough to be nice to you...
pi_60303822
Tja, arbo'artsen'.... Kneuzen zijn het soms, alles en iedereen is een faker en moet zo snel mogelijk buiten gewerkt worden. Geweldig toch dat het bedrijf waar je in dienst bent de arts betaalt die jou moet beoordelen op arbeidsgeschiktheid
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_60303875
quote:
Op woensdag 23 juli 2008 20:25 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Tja, arbo'artsen'.... Kneuzen zijn het soms, alles en iedereen is een faker en moet zo snel mogelijk buiten gewerkt worden. Geweldig toch dat het bedrijf waar je in dienst bent de arts betaalt die jou moet beoordelen op arbeidsgeschiktheid
dat bedrijf is notabene de GGZ....

lang leve de zorg, daar is o zoveel begrip!!!
pi_60303966
Ga eens met je werkgever praten hierover. Wat vindt die ervan?

Bij mij op het werk is een kerel van 40 met Pfeiffer, die ook thuis zit. Het kan dus wel!
pi_60304033
Bizar verhaal!
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_60304049
quote:
Op woensdag 23 juli 2008 20:30 schreef pleeborstel het volgende:
Ga eens met je werkgever praten hierover. Wat vindt die ervan?

Bij mij op het werk is een kerel van 40 met Pfeiffer, die ook thuis zit. Het kan dus wel!
Ik heb mijn afdelingshoofd een mail gestuurd vanmiddag, ik wacht zijn reactie even af.
Ik weet dat het kan, ik zit er zelf midden in... dat de arboarts beweert van niet, maakt nog niet dat mijn lichaam dan opeens op springt en zegt "ok, dan hou ik nu op met Mar ziek te laten voelen!"...
pi_60304077
quote:
Op woensdag 23 juli 2008 20:33 schreef heiden6 het volgende:
Bizar verhaal!
Wat vind je precies bizar? Mijn verhaal of de reactie van de arboarts?
  woensdag 23 juli 2008 @ 20:36:32 #10
103012 Nies
Die hekse
pi_60304125
quote:
Op woensdag 23 juli 2008 20:25 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Tja, arbo'artsen'.... Kneuzen zijn het soms, alles en iedereen is een faker en moet zo snel mogelijk buiten gewerkt worden. Geweldig toch dat het bedrijf waar je in dienst bent de arts betaalt die jou moet beoordelen op arbeidsgeschiktheid
De onze had niet voor niets de bijnaam 'Mengele'
A lie may take care of the present, but it has no future..
You can't pay me enough to be nice to you...
  woensdag 23 juli 2008 @ 20:37:33 #11
103012 Nies
Die hekse
pi_60304154
quote:
Op woensdag 23 juli 2008 20:33 schreef MarMar het volgende:

[..]

Ik heb mijn afdelingshoofd een mail gestuurd vanmiddag, ik wacht zijn reactie even af.
Ik weet dat het kan, ik zit er zelf midden in... dat de arboarts beweert van niet, maakt nog niet dat mijn lichaam dan opeens op springt en zegt "ok, dan hou ik nu op met Mar ziek te laten voelen!"...
Ik zou sowieso ff het UWV bellen. Mocht je er heen willen denk ik niet dat ze direct tijd voor je hebben.
A lie may take care of the present, but it has no future..
You can't pay me enough to be nice to you...
pi_60304365
quote:
Op woensdag 23 juli 2008 20:34 schreef MarMar het volgende:

[..]

Wat vind je precies bizar? Mijn verhaal of de reactie van de arboarts?
De reactie van de arbo-arts, en dan vooral dat ze er een totaal andere mening op nahoudt dan je huisarts.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_60304479
quote:
Op woensdag 23 juli 2008 20:44 schreef heiden6 het volgende:

[..]

De reactie van de arbo-arts, en dan vooral dat ze er een totaal andere mening op nahoudt dan je huisarts.
Arbo-artsen zitten er niet om jouw belangen te behartigen maar die van het bedrijf. En dan hebben we het nog niet eens over hun medische kennis die nogal eens tekort wil schieten.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_60304491
Ja bizar inderdaad, maar goed, van arbo-artsen hoor je het vaker. Het werkt volgens mij het best om je huisarts te laten bellen naar de arbo-arts met je verhaal, en dat je echt pfeiffer hebt. Ik heb cases gehoord van bejaarden die het nog kregen, waarbij iedereen dacht aan lymfoom door de testuitslag.
pi_60304492
quote:
Op woensdag 23 juli 2008 20:44 schreef heiden6 het volgende:

[..]

De reactie van de arbo-arts, en dan vooral dat ze er een totaal andere mening op nahoudt dan je huisarts.
Ze heeft dan ook niets onderzocht, de labresultaten heeft ze niet bekeken. De medicijnen die ik de afgelopen tijd voorgeschreven gekregen heb en volgens de uitnodigingsbrief mee moest nemen heeft ze niets gezien.. ze keek alleen naar haar beeldscherm.
pi_60304548
quote:
Op woensdag 23 juli 2008 20:48 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Arbo-artsen zitten er niet om jouw belangen te behartigen maar die van het bedrijf. En dan hebben we het nog niet eens over hun medische kennis die nogal eens tekort wil schieten.
Ik heb er geen ervaring mee, maar als ik dat zo lees word ik er niet vrolijk van hoe dat eraan toe gaat. Heb wel eens gehad dat ik me ziek had gemeld (volop aan de diarree), en op een gegeven moment onder de douche vandaan kwam een een briefje zag liggen dat de arbo-arts was langsgeweest en dat ik niet thuis zou zijn.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_60305372
Je kan bij de uwv een deskundigen advies aanvragen. Dit kost je een bedrag (volgens mij 30 euro oid). Dit is een onafhankelijk arts.
*poef* nu is het weg
  woensdag 23 juli 2008 @ 21:21:54 #18
11803 Vivi
Computer off. Life on.
pi_60305433
Wat een schandalige manier van doen zeg...
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
pi_60305766
ben ook bij de arboarts geweest en het lijkt me inderdaad bindend tot je een second opinion krijgt uitgewezen.
Super kut voor je, oneerlijk en verkeerd gehandeld van je arboarts

kun je medische gegevens krijgen? een diagnose o.i.d. van pheiffer wat je kunt laten zien? (Ik heb geen idee hoe dat zit met die ziekte)
pi_60306018
info bij uwv opgezocht...
Je kan een second opinion aanvragen, dat kost je 50 euro en het advies wat daaruit komt is niet bindend..
Er wordt wel aangegeven dat je het eerst met de werkgever moet proberen op te lossen, dus ik wacht maar even af wat mijn afdelingshoofd ervan zegt...

@JohnLennon: pfeiffer wordt onderzocht met een bloedtest, die resultaten heb ik gewoon op papier. De arboarts stelt echter dat ik daar maar een beetje en niet lang last van kan hebben. Hoeveel last je van pfeiffer hebt, kan je niet opmaken uit een bloedtest. Helaas in dit geval!
  woensdag 23 juli 2008 @ 21:52:47 #21
45722 Dromer
Zo veel letters Zo weinig ruim
pi_60306365
Arbo-artsen zijn meestal óf studenten die net hun (basis)studie hebben afgerond en eerst geld willen verdienen voordat ze zich gaan specialiseren. (het betaalt beter dan arts-assistent in opleiding en zelfs arts-assistent niet in opleiding)
Als ze ouder zijn en er nog zitten, zijn ze gewoon lui of konden het 'echte' werk niet aan.

Echt goed opgeleide artsen zijn het dus simpelweg zelden.

Ik kan het (een beetje) weten... ben met zo'n ding getrouwd geweest.
I am just a dreamer, but you are just a dream
  Moderator / Miss SHO woensdag 23 juli 2008 @ 21:58:39 #22
22592 crew  Ole
pi_60306543
Ik zou in elk geval een klacht indienen op je werk. Ben je lid van een bond? Misschien kunnen zij je helpen?

Heb zelf ook eens met een hufter van een bedrijfsarts te maken gehad. Mijnheer wist binnen 30 seconden wat er aan de hand was, terwijl ik nog afspraken had lopen met eigen artsen (waar ze min 45 minuten bezig waren voor onderzoek! )

Rechtstreeks naar PZ gegaan. Ze waren blij met mijn klacht, ik bleek niet de enige te zijn die problemen had met deze bedrijfsarts.

Daarna hadden we een prima bedrijfsarts trouwens. Het bestaat dus wel.
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
pi_60307953
Ik vind het wel vreemd dat een arboarts het weer eens beter denkt te weten dan een huisarts of specialist.
Pfeifer kan je in alle gradaties van heftgheid hebben.

Zelf heb ik pfeifer gehad in de periode dat ik net weer begon te werken na een halfjaar ziekte ( spoedopnames in ziekenhuis en stoma operatie ) Toen ik van me pfeifer af was, vond de arboarts dat ik nog niet mocht beginnen met werken, want het zo nog te zwaar zijn ivm me stoma. De chirurg en specialist vonden dat ik rustig weer moest gaan opbouwen met me werk zodat ik weer conditie kon opbouwen en niet de hele tijd thuis zat.

Gelukkig was de arboarts op een keer zelf ziek, en vond zijn collega dat ik wel mocht beginnen voor halve dagenen dan halve dagen op therapeutische basis.

In he geval van de TS. contact op nemen met je werkgever, Als je een ziekte hebt die besmettelijk kan zijn voor patienten, mag je toch niet eens werken in de gezondheidszorg ? Verder.. zou k toch een secoond opinion aanvragen bij het UWV.
pi_60310257
Alhoewel de second opinion niet bindend is, weegt het advies wel degelijk heel zwaar mee. Mocht het dus uiteindelijk uitdraaien op een conflict, dan heb je met zowel een verklaring van je huisarts/specialist samen met een second opinion die dit ondersteund een erg sterke zaak. In iedergeval niet het werk gaan hervatten zonder de second opinion, zolang je huisarts het nog afraadt.

Overigens staat het UWV vaak aan de kant van de werknemer, terwijl de arboarts aan de kant van de werkgever staat.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
pi_60311231
Dit lijkt me weer een typisch geval van een arts met een klinische blik,die zonder onderzoek meteen ziet en weet waar je aan lijdt.

Even serieus vraag een second opinie aan en laat je huisarts eens met hem bellen!

Beterschap.
Beloftes en uitspraken van politici gedaan in het verleden & heden bieden geen garantie voor de toekomst.
pi_60311580
Dit is echt triest, natuurlijk moeten we allemaal werken voor onze centen en thuiszitten lost geen fuck op maar vind als je bewezen Pfeifer hebt en hier medicatie voor slikt idd gewoon een Second Opinion aanvragen.
Heb je misschien via je bond , of op een andere manier een rechtsbijstandsverzekering? want ik zou dit aanvechten tot de hoogste instantie , deze ARBO arts is duidelijk niet capabel !

Enfin houdt ons op de hoogte
  donderdag 24 juli 2008 @ 08:43:47 #27
112386 avotar
P0werd by Black Coffee
pi_60313090
quote:
Op woensdag 23 juli 2008 20:48 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Arbo-artsen zitten er niet om jouw belangen te behartigen maar die van het bedrijf. [....]
Dat gaat maar deels op natuurlijk....
Natuurlijk is de arts er in eerste instantie voor eht bedrijf omdat hij daardoor is ingehuurd, maar het is voor zowel de werkgever als -nemer niet goed als een werknemer al kwakkelend terug in het arbeidsproces komt.

En een arboarts is net als een huisarts, die mannen hebben op een gegeven moment een mening. En daar kun je een second opinion op aanvragen.
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 01:54 schreef fm07 het volgende:
Dit is echt triest, natuurlijk moeten we allemaal werken voor onze centen en thuiszitten lost geen fuck op maar vind als je bewezen Pfeifer hebt en hier medicatie voor slikt idd gewoon een Second Opinion aanvragen.
Heb je misschien via je bond , of op een andere manier een rechtsbijstandsverzekering? want ik zou dit aanvechten tot de hoogste instantie , deze ARBO arts is duidelijk niet capabel !

Enfin houdt ons op de hoogte
natuurlijk is hij niet capabel.. wat belachelijk om te denken dat je het arts beter weet dan als patient... alsof zo'n arts ervoor gestudeerd heeft of zo..
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
pi_60313313
Tijdens je vakantie werken al dan niet op therapeutische basis kun je sowieso weigeren
Balorig, niet te verwarren met ballorig!
Assumption is the mother of all mistakes....
pi_60313467
quote:
Op woensdag 23 juli 2008 22:47 schreef jovak het volgende:
In he geval van de TS. contact op nemen met je werkgever, Als je een ziekte hebt die besmettelijk kan zijn voor patienten, mag je toch niet eens werken in de gezondheidszorg ? Verder.. zou k toch een secoond opinion aanvragen bij het UWV.
nou *dat* is pas echt een goed argument!
pfeifer is idd nogal besmettelijk.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_60313517
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 09:10 schreef simmu het volgende:

[..]

nou *dat* is pas echt een goed argument!
pfeifer is idd nogal besmettelijk.
Is gelul met Pfeifer mag je gewoon zorg verlenen hoor , je moet alleen niet tongzoenen of uit hetzelfde bekertje als je clienten drinken
pi_60313547
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 09:12 schreef fm07 het volgende:

[..]

Is gelul met Pfeifer mag je gewoon zorg verlenen hoor , je moet alleen niet tongzoenen of uit hetzelfde bekertje als je clienten drinken
en niet niezen en zo
  Official ESF Kreviewer donderdag 24 juli 2008 @ 09:15:17 #32
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_60313566
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 09:12 schreef fm07 het volgende:
je moet alleen niet tongzoenen met je clienten
Ja, dan kan ik dus niet meer werken.
  Official ESF Kreviewer donderdag 24 juli 2008 @ 09:15:54 #33
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_60313575
Op zich wel een goed punt vd arbo-arts trouwens: Hoe kun je eigenlijk wel een huishouden verzorgen met kinderen, maar niet werken?
pi_60313582
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 09:12 schreef fm07 het volgende:

[..]

Is gelul met Pfeifer mag je gewoon zorg verlenen hoor , je moet alleen niet tongzoenen of uit hetzelfde bekertje als je clienten drinken
nou, ik zou dan niet graag patient daar zijn hoor. kan aan mij liggen, maar ik wil liever niet verzorgd worden door een hulpverlener die zelf ziek is met een besmettelijke ziekte. als die hulpverlener lekker om zich heen kucht zou ik me daar nou niet bepaald fijn bij voelen. dit nog buiten het feit dat iemand nou niet bepaald optimaal kan werken als die ziek is.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_60313594
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 08:43 schreef avotar het volgende:

[..]

Dat gaat maar deels op natuurlijk....
Natuurlijk is de arts er in eerste instantie voor eht bedrijf omdat hij daardoor is ingehuurd, maar het is voor zowel de werkgever als -nemer niet goed als een werknemer al kwakkelend terug in het arbeidsproces komt.

En een arboarts is net als een huisarts, die mannen hebben op een gegeven moment een mening. En daar kun je een second opinion op aanvragen.
Met dat niet onbelangrijke verschil dat de arboarts in dit geval niets van mij onderzocht heeft of zelfs maar de labresultaten bekeken heeft! Een mening hebben kan iedereen, dat is heel wat anders dan een juiste diagnose stellen na de nodige onderzoeken.
quote:
natuurlijk is hij niet capabel.. wat belachelijk om te denken dat je het arts beter weet dan als patient... alsof zo'n arts ervoor gestudeerd heeft of zo..
Het is inderdaad belachelijk om te denken dat een arts die de patient 5 minuten ziet en niet als patient behandeld beter weet hoe deze zich voelt dan de patient zelf. Het is ALTIJD belachelijk om te denken dat je beter weet hoe iemand zich voelt dan degene zelf, ook als je je zelf in dezelfde situatie beter of slechter zou voelen.

Daarbij heeft deze arts nu wel bewezen niet op de hoogte te zijn. De onderzoeksresultaten waar zij als troef mee smijt zijn helemaal niet zo eenduidig als zij voorspiegelt. Ik werk in de psychiatrische verpleging, ik verdiep me in ziektebeelden van patienten die ik onder mijn hoede heb (ook veelal lichamelijke ziektes).. denk je nu echt dat ik me niet ook een beetje in mijn eigen ziektebeeld heb ingelezen?

Een GOEDE arts zal toegeven dat hij/zij ook wel eens iets moet opzoeken en niet alle verlopen van alle ziektebeelden uit het hoofd weet op te noemen!

het is trouwens een zij, niet een hij...!
pi_60313623
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 09:15 schreef Kreator het volgende:
Op zich wel een goed punt vd arbo-arts trouwens: Hoe kun je eigenlijk wel een huishouden verzorgen met kinderen, maar niet werken?
Ik heb een echtgenoot en lieve vrienden.. ik KAN dus inderdaad niet een huishouden en kinderen verzorgen.
Als ik werk doe ik het huishouden en de kinderen ook niet, ik vind het belachelijk om er vanuit te gaan dat ik het hele huishouden automatisch doe omdat ik de vrouw des huizes ben. Ik werk normaliter meer dan mijn man....
pi_60313647
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 09:00 schreef Ml-etje het volgende:
Tijdens je vakantie werken al dan niet op therapeutische basis kun je sowieso weigeren
I know "je krijgt je vakantiedagen dan niet terug hoor!'
Ja en?
pi_60313709
[quote]Op donderdag 24 juli 2008 09:21 schreef MarMar het volgende:

[..]

I know "je krijgt je vakantiedagen dan niet terug hoor!'
Ja en?
[/quot]

Whaha die arts kan wel n cursusje gaan volgen merk ik al als eenvoudige P&O-er moet je dit al weten
Balorig, niet te verwarren met ballorig!
Assumption is the mother of all mistakes....
pi_60313769
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 09:15 schreef Kreator het volgende:
Op zich wel een goed punt vd arbo-arts trouwens: Hoe kun je eigenlijk wel een huishouden verzorgen met kinderen, maar niet werken?
De arboarts waar ik in het verleden mee te maken had, vond dat ik eerst mijn huishouden ( weer voor me zelf zorgen, zelf kunnen koken ipv bij me ouders eten etc. ) op de rails moest hebben en daarna pas kon op bouwen met me werk uren.

Een werkgever heeft er niets aan als die een werknemer heeft die thuis de boel moet laten verslonzen om dat deze perse moet werken.

Overigens wel een tegenstrijdige situatie. Als je thuis zit en wat huishouden zou kunnen doen kan je recht hebben op hulp in de huishouding. Als je fulltime werkt maar je huis houden minder goed kan door chronische ziekte krijg je te horen dat je er geen recht op hebt omdat je dan maar wat minder moet gaan werken zodat je je huishouden ook kan doen.
  donderdag 24 juli 2008 @ 09:49:07 #40
45722 Dromer
Zo veel letters Zo weinig ruim
pi_60314138
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 08:43 schreef avotar het volgende:
natuurlijk is hij niet capabel.. wat belachelijk om te denken dat je het arts beter weet dan als patient... alsof zo'n arts ervoor gestudeerd heeft of zo..
Je moest eens weten hoe 'echte' artsen neerkijken op Arbo-artsen...
Niet zonder reden.

Een huisarts heeft al veel meer opleiding gevolgd om maar eens wat te noemen. (en zelfs daar kijken de hoge heren specialisten op neer)
I am just a dreamer, but you are just a dream
pi_60314841
Vraag je arbo-arts om haar bevindingen op schrift te zetten met name die m.b.t. Pfeifer. Dan kun je die direct doorsturen naar het tuchtcollege.
pi_60314936
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 09:49 schreef Dromer het volgende:

[..]

Een huisarts heeft al veel meer opleiding gevolgd om maar eens wat te noemen. (en zelfs daar kijken de hoge heren specialisten op neer)
Opmerking terzijde:

Nu de specialisten steeds vaker geen heren maar dames zijn, lijkt dat wat minder te worden.
Terecht trouwens, want een generalist is net zo waardevol als een specialist.
pi_60314953
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 10:28 schreef Halinalle het volgende:
Vraag je arbo-arts om haar bevindingen op schrift te zetten met name die m.b.t. Pfeifer. Dan kun je die direct doorsturen naar het tuchtcollege.
Dat vind ik een goed plan
pi_60315570
quote:
Op woensdag 23 juli 2008 20:48 schreef MarMar het volgende:

[..]

Ze heeft dan ook niets onderzocht, de labresultaten heeft ze niet bekeken. De medicijnen die ik de afgelopen tijd voorgeschreven gekregen heb en volgens de uitnodigingsbrief mee moest nemen heeft ze niets gezien.. ze keek alleen naar haar beeldscherm.
Klinkt me bekend in de oren.
Ik heb ook de nodige ellende gehad met een arbo-arts.
Ik kwam op bezoek "Wat heeft u gehad?"
"Nou een hartstilstand en coma"
"Oh dan kunt u uw kantoorbaan niet doen en wordt u postbesteller"
"Ik mag niet fietsen van de hartchirurg"
"Daar heb ik niets mee te maken"

Dit gesprek was ook zonder dat de arbo-arts ook maar enige informatie had. Hij heeft nooit meer gezien dan een brief waar globaal wordt verteld wat ik heb.

Ik ben na overleg met het ziekenhuis en mijn werkgever gewoon mijn eigen werk gaan doen, maar heb heel veel gezeik gehad omdat de arbo-arts schijnbaar het laatste woord heeft en dringende adviezen van specialisten naast zich neer kan leggen.
Gevolg was dan ook dat het vier maand later weer helemaal mis ging omdat ik volop onder druk werd gezet, terwijl de medicijnen die geprobeerd werden niet bleken te werken.
Daarna schrok hij en was hij de eerst volgende twee bezoeken, mede omdat ik eens onwel werd tijdens het bezoek, heel meelevend. Maar daarna had hij het alleen nog over de achterstand die bij de reïntegratie was opgelopen.
Al met al heeft door zijn pushen de reïntegratie onnodig lang geduurd en is mijn herstel ook twee keer zo duur geworden dan wanneer de eisen van de specialist opgevolgd waren
pi_60315663
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 09:49 schreef Dromer het volgende:

[..]

Je moest eens weten hoe 'echte' artsen neerkijken op Arbo-artsen...
Niet zonder reden.

Een huisarts heeft al veel meer opleiding gevolgd om maar eens wat te noemen. (en zelfs daar kijken de hoge heren specialisten op neer)
Ha!
Daar heeft mijn arbo arts zich ruimschoots over beklaagd toen ik hem confronteerde met wat de cardioloog en hartchirurg vonden.
Ondertussen nam hij wel beslissingen zonder te weten wat een ICD is en welke maatregelen daarbij horen.
Die gasten doen blijkbaar in hun carrière totaal geen bijscholing meer.
pi_60315696
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 09:14 schreef jovak het volgende:

[..]

en niet niezen en zo
Als je niet verkouden/allergisch/hooikoorts hebt kun je dus gewoon werken, of loop jij de hele dag te niezen , en dan nog een nies voel je opkomen ik wel tenminste dus kan je toch ff moven?
  donderdag 24 juli 2008 @ 11:10:26 #47
221431 servus_universitas
Profeta Pluriforma
pi_60315728
Het lijkt mij dat je hier absoluut niet moet zwichten voor het oordeel van de arboarts. Second opinion door je huisarts laten uitvoeren en bij voorkeur ook een specialist. En laat die arboarts maar met de publicaties komen van wetenschappelijk onderzoek dat volgens haar uitwijst dat Pfeiffer niet meer voor kan komen na je dertigste.
  donderdag 24 juli 2008 @ 11:11:33 #48
221431 servus_universitas
Profeta Pluriforma
pi_60315745
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 00:15 schreef djenneke het volgende:
Overigens staat het UWV vaak aan de kant van de werknemer, terwijl de arboarts aan de kant van de werkgever staat.
Dat de arboarts vaak aan de kant van de werkgever staat kan wel zijn, maar ik neem aan dat het niet in het belang is van de werkgever om een zieke werknemer te vroeg weer aan het werk te zetten met kans op nog grotere problemen.
  donderdag 24 juli 2008 @ 11:12:56 #49
45722 Dromer
Zo veel letters Zo weinig ruim
pi_60315781
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 10:32 schreef Halinalle het volgende:

[..]

Opmerking terzijde:

Nu de specialisten steeds vaker geen heren maar dames zijn, lijkt dat wat minder te worden.
Terecht trouwens, want een generalist is net zo waardevol als een specialist.
Dat klopt. Heren en mevrouwen dan. (die laatsten zijn vaak net zo erg btw)
Een huisarts kun je idd generalist noemen. Een Arbo-arts is letterlijk een basisarts....
I am just a dreamer, but you are just a dream
pi_60316318
houd er wel rekening mee dat je normale huisarts niet gaat vechten voor je,je huisarts bemoeid zich niet met de werkgever...heeft iets te maken met belangenverstrengeling.

dit is wat ik te horen kreeg toen ik vroeg of hij iets op papier wilde zetten voor mn werkgever.
ik kan je niet horen bert,ik heb een banaan in mijn oor.
  Moderator / Miss SHO donderdag 24 juli 2008 @ 12:10:28 #51
22592 crew  Ole
pi_60316850
Maar de huisarts kan eventueel wel overleggen met de bedrijfsarts toch?
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
pi_60319141
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 11:10 schreef servus_universitas het volgende:
Het lijkt mij dat je hier absoluut niet moet zwichten voor het oordeel van de arboarts. Second opinion door je huisarts laten uitvoeren en bij voorkeur ook een specialist. En laat die arboarts maar met de publicaties komen van wetenschappelijk onderzoek dat volgens haar uitwijst dat Pfeiffer niet meer voor kan komen na je dertigste.
Lees mijn verhaal. Arbo arts legde de adviezen, verboden en eisen van de specialisten kompleet naast zich neer.
En zo ken ik ook iemand die een gebroken nek heeft gehad en werd gedwongen om werk te doen dat niet meer mocht doen i.v.m. slijtage onder het mom "je hebt geen gebroken nek gehad anders was je dood of zat je in een rolstoel". Ondanks dat er zat bewijzen (o.a. foto's) waren die anders aantoonden. De patient wilde overigens alleen begeleiding en omscholing naar ander werk dat hij wel mocht doen, maar dat kreeg hij niet.
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 11:11 schreef servus_universitas het volgende:

[..]

Dat de arboarts vaak aan de kant van de werkgever staat kan wel zijn, maar ik neem aan dat het niet in het belang is van de werkgever om een zieke werknemer te vroeg weer aan het werk te zetten met kans op nog grotere problemen.
Arbo artsen gaan hun eigen gang. Tenminste als je werkgever geen eigen bedrijfsarts heeft.
Mijn arboarts deed absoluut niet wat mijn werkgever wilde en zonder dat mijn werkgever dat wist.
Wij hebben de zaak opgelost door samen te overleggen en de arboarts voor te houden wat hij wilde horen en ondertussen ons eigen reïntegratieplan op te stellen en uit te voeren. Dus werknemer en werkgever vs arboarts.
Normaal gesproken moet een arboarts o.a. problemen tussen werkgever en werknemer uit de weg ruimen...
pi_60319237
Pffff
Kon ik nog bozer?
Ja het kan!
Ik krijg net de brief van de arboarts in de bus...
Wat staat er in: Betrokkene geeft tijdens het spreekuur aan dit schema als haalbaar te zien.

Mijn mond viel wederom open van verbazing! Ik heb expliciet en meer dan 1 keer gezegd dat ik het er helemaal niet mee eens ben...

Net gebeld met de vestiging waar zij onder valt, klacht ingediend, is bij dossier bijgeschreven. Nu een officiele brief schrijven aan de vestigingsmanager.

* MarMar staat paf!
pi_60319821

Sorry...

Helaas alweer herkenbaar.

Ik wacht nog op je verhaal dat je een boete krijgt omdat je niet op het spreekuur kwam en van niets wist.
En op het verhaal dat je op het spreekuur komt omdat je een uitnodiging hebt gehad en weggestuurd wordt omdat je niet op zijn afspraken lijst staat.

Oh ja, bel de arbo dienst ook eens om iets door te geven en vraag daar dan naar in je volgende gesprek. 10 tegen 1 dat de arts van niets weet.
pi_60319847
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 11:11 schreef servus_universitas het volgende:

[..]

Dat de arboarts vaak aan de kant van de werkgever staat kan wel zijn, maar ik neem aan dat het niet in het belang is van de werkgever om een zieke werknemer te vroeg weer aan het werk te zetten met kans op nog grotere problemen.
Als de arboarts zegt dat de werknemer kan werken en "dus niet voldoende meewerkt aan zijn herstel omdat dat werk geweigerd wordt" is het voor het bedrijf veel makkelijker die zieke werknemer te dumpen. Zijn zij er goedkoop vanaf en geen risico dat jij nog eens een keer langdurig ziek wordt.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_60319876
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 11:02 schreef s-sidderaal het volgende:

[..]

Klinkt me bekend in de oren.
Ik heb ook de nodige ellende gehad met een arbo-arts.
Ik kwam op bezoek "Wat heeft u gehad?"
"Nou een hartstilstand en coma"
"Oh dan kunt u uw kantoorbaan niet doen en wordt u postbesteller"
"Ik mag niet fietsen van de hartchirurg"
"Daar heb ik niets mee te maken"


Hier geloof ik dus geen bal van.
pi_60319912
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 13:44 schreef MarMar het volgende:
Pffff
Kon ik nog bozer?
Ja het kan!
Ik krijg net de brief van de arboarts in de bus...
Wat staat er in: Betrokkene geeft tijdens het spreekuur aan dit schema als haalbaar te zien.

Mijn mond viel wederom open van verbazing! Ik heb expliciet en meer dan 1 keer gezegd dat ik het er helemaal niet mee eens ben...

Net gebeld met de vestiging waar zij onder valt, klacht ingediend, is bij dossier bijgeschreven. Nu een officiele brief schrijven aan de vestigingsmanager.

* MarMar staat paf!
Ik vrees dat je officieel nu het juridisch gevecht aan moet gaan (terwijl je al zoveel energy over hebt ). Doe dit vooral per brief en leg alles vast. Schrijf bezwaar brieven naar je werkgever (manager & HRM afdeling), de arbo-dienst, tuchtcommise. En als je rechtsbijstand hebt, kun je die ook inschakelen.
pi_60321861
Zo iemand zou toch verdorie uit z'n functie ontheven moeten worden zeg
Dit is nl. ook totaal niet in het belang van het bedrijf. Een achterlijke opstelling van een Arbo-arts zorgt voor zoveel frustratie dat de werknemer vermoedelijk alleen al daardoor langer ziek blijft. Of opstapt, misschien dat dat het doel is, maar dan nog.....wat voor signaal geef je dan aan je andere werknemers

Wij hebben juist een heel goeie Arbo-arts, om maar even een tegengeluid te geven aan de vele verhalen hier. In onze sector (onderwijs) worden mensen door de directie vaak zo erg onder druk gezet dat ze bezwijken, en onze Arbo-man treedt juist heel erg op als beschermer van de werknemer daartegen.

Nouja, geen advies van mijn kant, maar ik hoop er het beste van voor je.
  donderdag 24 juli 2008 @ 16:09:43 #59
221431 servus_universitas
Profeta Pluriforma
pi_60322870
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 14:01 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Als de arboarts zegt dat de werknemer kan werken en "dus niet voldoende meewerkt aan zijn herstel omdat dat werk geweigerd wordt" is het voor het bedrijf veel makkelijker die zieke werknemer te dumpen. Zijn zij er goedkoop vanaf en geen risico dat jij nog eens een keer langdurig ziek wordt.
Als het daar op aankomt, dat de werkgever dus een ontslag aanvraagt, dan lijkt het mij dat er wel meer medische informatie wordt meegewogen dan alleen dat van de arboarts. Dat lijkt mij dan ook een hele logische gang van zaken.
  donderdag 24 juli 2008 @ 16:15:21 #60
221431 servus_universitas
Profeta Pluriforma
pi_60322983
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 13:42 schreef s-sidderaal het volgende:
Lees mijn verhaal. Arbo arts legde de adviezen, verboden en eisen van de specialisten kompleet naast zich neer.
En zo ken ik ook iemand die een gebroken nek heeft gehad en werd gedwongen om werk te doen dat niet meer mocht doen i.v.m. slijtage onder het mom "je hebt geen gebroken nek gehad anders was je dood of zat je in een rolstoel". Ondanks dat er zat bewijzen (o.a. foto's) waren die anders aantoonden. De patient wilde overigens alleen begeleiding en omscholing naar ander werk dat hij wel mocht doen, maar dat kreeg hij niet.
Ik kan mij niet voorstellen dat je je in zo'n situatie er bij neer moet leggen. Het kan niet zo zijn dat je tegen alle adviezen van je medische specialist in verplicht bent om een bepaald soort werk te doen alleen omdat zo'n arboarts dat zegt. Er zijn dan toch wel andere wegen?
pi_60323430
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 14:02 schreef Sphere het volgende:

[..]

Hier geloof ik dus geen bal van.
Na een operatie mag je toch echt tijdelijk niet fietsen. Zelfs na een kleine ingreep als het plaatsen van een pacemaker of ICD mag je al zes weken niet fietsen omdat de draden nog moeten vastgroeien. Ga je fietsen dan kunnen ze door het trillen van hun plaats verschuiven waardoor de zaak niet goed werkt.
  donderdag 24 juli 2008 @ 16:35:49 #62
221431 servus_universitas
Profeta Pluriforma
pi_60323455
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 16:34 schreef s-sidderaal het volgende:

[..]

Na een operatie mag je toch echt tijdelijk niet fietsen. Zelfs na een kleine ingreep als het plaatsen van een pacemaker of ICD mag je al zes weken niet fietsen omdat de draden nog moeten vastgroeien. Ga je fietsen dan kunnen ze door het trillen van hun plaats verschuiven waardoor de zaak niet goed werkt.
Ik denk dat hij bedoelt dat hij zich het niet voor kan stellen dat zo laconiek reageerde door te zeggen dat hij daar niets mee te maken heeft.
pi_60323463
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 16:15 schreef servus_universitas het volgende:

[..]

Ik kan mij niet voorstellen dat je je in zo'n situatie er bij neer moet leggen. Het kan niet zo zijn dat je tegen alle adviezen van je medische specialist in verplicht bent om een bepaald soort werk te doen alleen omdat zo'n arboarts dat zegt. Er zijn dan toch wel andere wegen?
Ik heb nu het gevoel dat het er maar net aan ligt hoe mondig en strijdbaar je bent...
Normaliter ben ik een vechtertje, maar nu heb ik zelfs bijna de neiging om er maar aan toe te geven omdat het me allemaal veel te veel energie kost.
Ik heb nu een formele brief getypt naar de vestigingsmanager van mevrouw de arboarts, dat is sowieso een stap die ik moet doen voordat ik verdere stappen kan ondernemen.
Dan ga ik zaterdag weg op vakantie en laat ik de boel even de boel.
Als ik dat niet doe krijg ik dit: besluit betrokkene haar vakantie niet op te nemen; adviseer ik het integratietraject per direct op te starten...
Met andere woorden, ik MOET wel vakantie opnemen, dan ga ik op vakantie ook en ben ik ook even niet bereikbaar!
pi_60323483
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 16:35 schreef servus_universitas het volgende:

[..]

Ik denk dat hij bedoelt dat hij zich het niet voor kan stellen dat zo laconiek reageerde door te zeggen dat hij daar niets mee te maken heeft.
Ik wel, want excact diezelfde woorden gebruikte mijn arboarts...
pi_60323717
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 16:15 schreef servus_universitas het volgende:

[..]

Ik kan mij niet voorstellen dat je je in zo'n situatie er bij neer moet leggen. Het kan niet zo zijn dat je tegen alle adviezen van je medische specialist in verplicht bent om een bepaald soort werk te doen alleen omdat zo'n arboarts dat zegt. Er zijn dan toch wel andere wegen?
Heb ik ook zeker niet gedaan.
Gelukkig heb ik een werkgever die goed meewerkte. Ik ben m'n eigen werk gaan doen en we hebben rustig aan op ons eigen tempo het stress niveau opgebouwd.
De arboarts hebben we, indien nodig, gewoon voorgehouden wat hij wilde horen. Verder bracht ik meteen na mijn bezoek aan mijn werkgever verslag uit van wat er besproken was.
Er zal best een officiele weg zijn, maar ik kon er met mijn werkgever goed uitkomen. En dat levert veel minder stress op dan procedures en alles. Want dat was op dat moment totaal niet goed voor me.
Bij de volgende mogelijkheid is m'n werkgever ook bij de betreffende Arbo-dienst weg gegaan, omdat hij ook al heel ontevreden was over de afhandeling bij een andere werknemer.
pi_60323873
arboartsen.. Zijn dat nou eigenlijk echt artsen? Of gewoon slechte managers die af en toe wat opzoeken op wikipedia?
pi_60324026
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 16:35 schreef servus_universitas het volgende:

[..]

Ik denk dat hij bedoelt dat hij zich het niet voor kan stellen dat zo laconiek reageerde door te zeggen dat hij daar niets mee te maken heeft.
Hij zei het iets netter: "Ik leg dit advies naast mij neer, want ik vind dat je wel met een hand kunt fietsen"
De ander zat immers in de mitella. Hoewel bewoordingen als "daar heb ik niets mee te maken" hem ook niet vreemd waren. Hij kon het ook totaal niet vinden met de cardioloog wat mij dus een keer dat verhaal opleverde dat controlerend artsen onderaan de medische ladder staan.

Ik heb dit gevonden: http://www.adviseursgids.nl/nieuws/print.asp?id=2265 (let hij wil gaan printen)
Eigenlijk hebben m'n werkgever en ik op de juiste manier gehandeld. Samen hebben we bepaald dat we het niet eens waren met de arbo-arts en hebben het advies naast ons neergelegd en samen een oplossing gezocht.
Jij kunt dus ook het advies om te gaan werken op eigen houtje naast je neerleggen, maar dan kan je werkgever dus besluiten je niet meer uit te betalen.
Dus zou ik eens polsen hoe je werkgever tegenover het hele verhaal staat. Eventueel kun je dus ook besluiten je werkgever inzage te geven in de nodige medische gegevens (doktersverklaring ofzo), mocht dat echt nodig blijken. Maar dat zou ik niet te snel doen. Want zoals je leest hoeft je werkgever niet te weten wat je hebt als jij dat niet wilt.
pi_60324127
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 16:55 schreef LoggedIn het volgende:
arboartsen.. Zijn dat nou eigenlijk echt artsen? Of gewoon slechte managers die af en toe wat opzoeken op wikipedia?
Ze hebben een artsen opleiding. Het kunnen ook huisartsen zijn die gestopt zijn.
"Mijn" arbo-arts bleek een huisarts te zijn die ongeveer tien jaar daarvoor gestopt is. M'n vrouw herkende hem als haar oud huisarts uit Utrecht.
pi_60324630
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 08:43 schreef avotar het volgende:
Dat gaat maar deels op natuurlijk....
Natuurlijk is de arts er in eerste instantie voor eht bedrijf omdat hij daardoor is ingehuurd, maar het is voor zowel de werkgever als -nemer niet goed als een werknemer al kwakkelend terug in het arbeidsproces komt.
Helaas blijkt dat maar al te vaak niet op te gaan. Ik heb dergelijke schrijnende gevallan ook van dichtbij meegemaakt toen ik nog in de OR zat en dit soort klachten langs zag komen. Zowel de arts en de specialist die vinden dat iemand nog lang niet aan het werk mag gaan, en een arbo-arts die daar in eerste instantie in meegaat maar onder druk van de werkgever toch maar haar mening ombuigt.
quote:
En een arboarts is net als een huisarts, die mannen hebben op een gegeven moment een mening. En daar kun je een second opinion op aanvragen.
Die mogen een mening hebben, maar ik denk toch dat zij lang niet zoveel gestudeerd hebben als een doorsnee huisarts.
quote:
natuurlijk is hij niet capabel.. wat belachelijk om te denken dat je het arts beter weet dan als patient... alsof zo'n arts ervoor gestudeerd heeft of zo..
Als je de mening van een huisarts zomaar naast je neerlegt en je enkel baseert op willekeurige feiten, alleen omdat de arbeidsbehoefte van de werkgever dat kennelijk van de arboarts vraagt, is hij inderdaad niet capabel.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
pi_60327202
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 11:11 schreef servus_universitas het volgende:

[..]

Dat de arboarts vaak aan de kant van de werkgever staat kan wel zijn, maar ik neem aan dat het niet in het belang is van de werkgever om een zieke werknemer te vroeg weer aan het werk te zetten met kans op nog grotere problemen.
Dat zou je denken ja, ware het niet dat veel werkgevers op dat gebied nogal last hebben van korte termijn denken. Of gewoonweg van mening zijn dat ziek zijn onzin is en de werknemer er altijd op uit is om de werkgever te naaien.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
pi_60327561
MarMar, wat een ****** is die arboarts van jou zeg...ongelofelijk! Heel goed dat je hem, met z'n vreemde oordeel, niet over je heen laat lopen! Al zou dit eigenlijk helemaal niet nodig moeten zijn, schandalig gewoon!

Ik heb ook ooit een heel leuke ervaring gehad met een arboarts (van het UWV). Ik ging ivm mijn eetstoornis in dagbehandeling. Mijn werkgever had, toen hij dit vernam, besloten mijn contract niet te verlengen, dus kon ik via het UWV een uitkering krijgen. De kliniek raadde ten zeerste af om in het weekend te werken naast de behandeling en daar had ik ook echt geen energie voor. Maar goed...ik werd opgeroepen voor een consult en ging er braaf naartoe. De beste man haalt mij uit zo'n wachtruimte en het állereerste wat hij zegt is: "Jij komt hier toch met een eetstoornis? Ik dacht eigenlijk dat de vrouw naast jou voor mij kwam, zij was toch veel magerder?" Ikke:
Vervolgens vraagt onze deskundige of ik op de weegschaal ga staan. Ikke: "Nee." Mijn weegobsessie was net aan het afnemen, ik had duidelijke afspraken enkel op gezette tijden onder begeleiding in de kliniek gewogen te worden en wilde dus niet op die weegschaal. Ik móest toch echt van die 'arts', dus toen hebben we afgesproken dat hij het getal enkel voor zichzelf zou houden. Zou je denken dat ie dat zou doen, maar nee hoor..in de eindconclusie kwam het getal maar liefst 2x naar voren, en daardoor raakte mijn eetgestoorde hoofd alleen maar meer van slag. Hij vond ook dat ik best 's avonds en in het weekend kon werken, maar daar zouden we het tijdens het volgende gesprek wel over hebben. Gelúkkig had ik tijdens het 2e consult een iets begripvollere persoon tegenover me (het is dus wel mogelijk!) en hoefde dat niet...

Kortom: hier nog iemand die schandalig is behandeld...al had ik niet het lef er tegenin te gaan Maar ik was 18, dus dan mag dat nog Maar als ik er nú nog iets aan zou kunnen doen, zou ik alsnog een klacht indienen...de hond
  donderdag 24 juli 2008 @ 20:42:49 #72
6373 thaduck
!! nu Tha_Duck !!
pi_60327567
Arbo, wat een drama.

Ik heb jaren geleden pfeiffer gehad en toen moest ik om 08:00 me melden in Groningen bij een of andere mafketel. Ik woon in Vianen en dat is toch gauw een uur of 3 rijden. Met pfeiffer. Zie je het voor je?

Gebeld en gezegd dat ik niet kwam, werkgever gebeld en die moest hard lachen en vond het terecht van me. Nooit meer wat van gehoord en maand of 3 later weer aan het werk gegaan.
tegenwoordig bekend als Tha_Duck
  vrijdag 25 juli 2008 @ 09:59:47 #73
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_60335884
quote:
Op woensdag 23 juli 2008 20:48 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Arbo-artsen zitten er niet om jouw belangen te behartigen maar die van het bedrijf. En dan hebben we het nog niet eens over hun medische kennis die nogal eens tekort wil schieten.
Niet alle arbo artsen.

Je hebt goede en slechte Arbodiensten, zo simpel is het. Een goede Arbodienst vertelt de werkgever wat er gebeuren moet, niet andersom.

Maar zoals met alles... De beunhazen zijn in de meerderheid.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
  vrijdag 25 juli 2008 @ 10:03:19 #74
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_60335938
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 08:43 schreef avotar het volgende:


natuurlijk is hij niet capabel.. wat belachelijk om te denken dat je het arts beter weet dan als patient... alsof zo'n arts ervoor gestudeerd heeft of zo..
Alsof dat zaligmakend is, alsof doktoren mensen niet jaren met een lulverhaal wegsturen waarna er op een dag een tumor zo groot als een koelkast wordt aangetroffen.

"ja, alles wees er wel op, maar het had best een tekort aan vezels kunnen zijn hoor"
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_60335983
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 16:36 schreef MarMar het volgende:

[..]

Ik heb nu het gevoel dat het er maar net aan ligt hoe mondig en strijdbaar je bent...
Normaliter ben ik een vechtertje, maar nu heb ik zelfs bijna de neiging om er maar aan toe te geven omdat het me allemaal veel te veel energie kost.
Ik heb nu een formele brief getypt naar de vestigingsmanager van mevrouw de arboarts, dat is sowieso een stap die ik moet doen voordat ik verdere stappen kan ondernemen.
Dan ga ik zaterdag weg op vakantie en laat ik de boel even de boel.
Als ik dat niet doe krijg ik dit: besluit betrokkene haar vakantie niet op te nemen; adviseer ik het integratietraject per direct op te starten...
Met andere woorden, ik MOET wel vakantie opnemen, dan ga ik op vakantie ook en ben ik ook even niet bereikbaar!
Hihi alsof zij zelf zo goed bereikbaar zijn

Geniet van je vakantie zou ik zeggen!! En dit soort verhalen zijn altijd langdurig dus er is zelf wel een kansje dat je al weer van de pfeiffer af bent eer zij echt iets gaan doen..
Heb je overigens al wel gevraagd aan je leidinggevende wat die wil?
Balorig, niet te verwarren met ballorig!
Assumption is the mother of all mistakes....
  vrijdag 25 juli 2008 @ 10:07:05 #76
4118 ToMaSZ
Let the hammer fall!
pi_60335995
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 14:01 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Als de arboarts zegt dat de werknemer kan werken en "dus niet voldoende meewerkt aan zijn herstel omdat dat werk geweigerd wordt" is het voor het bedrijf veel makkelijker die zieke werknemer te dumpen. Zijn zij er goedkoop vanaf en geen risico dat jij nog eens een keer langdurig ziek wordt.
Pertinente onzin. Al zou het bedrijf een werknemer (kunnen) ontslaan die in de ziektewet zit, mogen ze gewoon 24 maanden loon doorbetalen voordat het UWV gaat meedoen. M.a.w. niet aantrekkelijk voor het bedrijf. Daarnaast ben ik verbaasd over het beeld dat hier bestaat over werkgevers. Niet elke baan of arbeidsrelatie is gestoeld op het 'voor-jou-10-anderen' principe. Als dat wel zo is moet je een andere baan zoeken. Als bij ons mensen ziek worden, wordt daar echt de arbo-arts niet op afgestuurd met de opdracht: "Interesseert niet wat 'ie heeft, maar werken zal 'ie!". Het is van arts tot arts verschillend en ja, er zitten hufters (of hufterinnetjes) tussen, maar dat heeft weinig tot niets te maken met het feit dat een bedrijf per definitie graag haar medewerkers op straat flikkert.
Scouting Rover Crofts Groep bouwt een nieuw clubhuis!
pi_60336120
quote:
Op donderdag 24 juli 2008 17:38 schreef vogeltjesdans het volgende:

Als je de mening van een huisarts zomaar naast je neerlegt en je enkel baseert op willekeurige feiten, alleen omdat de arbeidsbehoefte van de werkgever dat kennelijk van de arboarts vraagt, is hij inderdaad niet capabel.
hmmm, de huisarts heeft natuurlijk belang bij een goede relatie met zijn/haar patient. Hoeveel huisartsen zeggen wel eens 'je stelt je aan, ga gewoon werken' (maar dan iets diplomatieker) tegen hun patient?

Trouwens de opmerking van iemand over fietsen na een hartoperatie, het feit dat je 6 weken niet mag fietsen wil toch niet zeggen dat je na die periode niet als postbode zou kunnen werken?
pi_60336509
quote:
Op vrijdag 25 juli 2008 10:14 schreef computergirl het volgende:

[..]

hmmm, de huisarts heeft natuurlijk belang bij een goede relatie met zijn/haar patient. Hoeveel huisartsen zeggen wel eens 'je stelt je aan, ga gewoon werken' (maar dan iets diplomatieker) tegen hun patient?

Trouwens de opmerking van iemand over fietsen na een hartoperatie, het feit dat je 6 weken niet mag fietsen wil toch niet zeggen dat je na die periode niet als postbode zou kunnen werken?
uhm, met mijn pfeiffer indertijd had ik mevrouw de huisarts die idd zei: "niet zo aanstellen hoor; gewoon gezond eten en op tijd naar bed, dan gaat het vanzelf over"

ja: *uiteindelijk* gaat het wel over, dat klopt. alleen duurt het 2 keer zo lang, en ga je er zelf aan onderdoor. probeer maar eens om met dergelijke negatieviteit om te gaan als je enkel alleen maar doodop bent en het gevoel hebt een aansteller te zijn, en ondertussen gewoon je werk/school/whatever te doen.

mijn vader is toen gaan praten met zijn bedrijfsarts, en die raadde een beleid aan van halve dagen werk/school, en halve dagen rust nemen. (uiteraard ook met goede voeding) dat heb ik toen gedaan, en toen was ik in 2 weken een stuk opgeknapt.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_60336929
quote:
Op vrijdag 25 juli 2008 10:14 schreef computergirl het volgende:

[..]

hmmm, de huisarts heeft natuurlijk belang bij een goede relatie met zijn/haar patient. Hoeveel huisartsen zeggen wel eens 'je stelt je aan, ga gewoon werken' (maar dan iets diplomatieker) tegen hun patient?

Trouwens de opmerking van iemand over fietsen na een hartoperatie, het feit dat je 6 weken niet mag fietsen wil toch niet zeggen dat je na die periode niet als postbode zou kunnen werken?
Een hartoperatie is een poliklinische ingreep, niet? Even borstkas open halen, roesje uitslapen en hopla weer naar huis.
Postbestellen doe je op de fiets. En naast fietsen is tillen ook niet toegestaan als onlangs je borstspieren zijn opengehaald. Sterker nog, ik mag sowieso geen dingen doen die te veel spanning op de bortzetten. Denk daarbij aan zwaar tillen en roeien. Sterk overdreven, ik weet het maar ik ben ook een aansteller van de bovenste plank.

Maar dit geeft typisch aan hoe mensen, en ook te veel arbo artsen, denken. Als ze gips of verband zien dan is het allemaal heel erg. Heb je een onzichtbare kwaal dan mankeert je niets.
En probeer je eens in te beelden hoe de conditie is van iemand die net een hartstilstand en de nodige ingrepen heeft gehad.
Besef je goed dat je algehele conditie compleet afhangt van de conditie van je hart. Pompt die niet goed, dan krijgen alle lichaamsdelen minder zuurstof en voedingsstoffen. Heb je een (bepaalde) hartritmestoornis, dan krijg je het benauwd alsof je ademsnood hebt om een paar dingen te noemen. Probeer met die klachten maar eens een dag met tassen met poststukken te zeulen.

Het kantoor van de controlerend arts lag twee a drie kilometer van mijn huis. Tijdens die wandeling ben ik twee keer gaan zitten om te rusten. Zie je zoiemand met een zware tas met poststukken zeulen?

En om een wedervraag te stellen. Waarom zou ik moeten postbestellen?
Als ik fit genoeg zou zijn om met zware tassen door de stad te lopen, waarom zou ik dan niet mijn eigenlijke kantoorbaantje kunnen doen?
pi_60337278
quote:
Op vrijdag 25 juli 2008 10:50 schreef s-sidderaal het volgende:

[..]

Een hartoperatie is een poliklinische ingreep, niet? Even borstkas open halen, roesje uitslapen en hopla weer naar huis.
Postbestellen doe je op de fiets.
joh dat beweer ik toch niet? Maar tegen de tijd dat je hersteld bent van een hartoperatie is de reden ' ik mag niet fietsen tot 6 weken na operatie want er moeten draadjes vastgroeien' niet meer geldig om een andere baan/reitegratie traject te weigeren.
pi_60337704
quote:
Op vrijdag 25 juli 2008 10:07 schreef ToMaSZ het volgende:

[..]

Pertinente onzin. Al zou het bedrijf een werknemer (kunnen) ontslaan die in de ziektewet zit, mogen ze gewoon 24 maanden loon doorbetalen voordat het UWV gaat meedoen. M.a.w. niet aantrekkelijk voor het bedrijf. Daarnaast ben ik verbaasd over het beeld dat hier bestaat over werkgevers. Niet elke baan of arbeidsrelatie is gestoeld op het 'voor-jou-10-anderen' principe. Als dat wel zo is moet je een andere baan zoeken. Als bij ons mensen ziek worden, wordt daar echt de arbo-arts niet op afgestuurd met de opdracht: "Interesseert niet wat 'ie heeft, maar werken zal 'ie!". Het is van arts tot arts verschillend en ja, er zitten hufters (of hufterinnetjes) tussen, maar dat heeft weinig tot niets te maken met het feit dat een bedrijf per definitie graag haar medewerkers op straat flikkert.
De precieze ins en outs ken ik niet, maar ik weet wel dat je verplicht bent mee te werken aan je reintegratie en als je dat niet in voldoende mate doet kan ik me niet voorstellen dat dat zonder consequenties blijft...

En natuurlijk verschilt de situatie van bedrijf tot bedrijf maar uiteindelijk zit die arboarts er om de belangen van het bedrijf te bewaken, niet jouw persoonlijke gezondheid, zoals dat wel het geval is met een huisarts of specialist.

Zelf heb ik er gelukkig nog geen ervaring mee maar van mijn collega's hoor ik ook wel eens verhalen die me even doen fronsen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_60337977
quote:
Op vrijdag 25 juli 2008 10:50 schreef s-sidderaal het volgende:

Het kantoor van de controlerend arts lag twee a drie kilometer van mijn huis. Tijdens die wandeling ben ik twee keer gaan zitten om te rusten.
ZOMG!11!! Zie je wel je kan best werken!1!1! Hoe kan je anders wandelen?!?!?
quote:
Zie je zoiemand met een zware tas met poststukken zeulen?

En om een wedervraag te stellen. Waarom zou ik moeten postbestellen?
Als ik fit genoeg zou zijn om met zware tassen door de stad te lopen, waarom zou ik dan niet mijn eigenlijke kantoorbaantje kunnen doen?
Iedereen weet dat postbodes notoire lamballen zijn en dat het werk is wat je fluitend doet. Hoe kan het ook anders, ze nemen alleen maar papier mee en zoals iedereen weet is papier hartstikke licht. Ideaal werk voor mensen die moeten herstellen van hartoperaties of die maar 1 hand kunnen gebruiken omdat de andere in het gips zit oid. "Met één hand kan je namelijk ook fietsen!11!"
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  vrijdag 25 juli 2008 @ 12:10:32 #83
4118 ToMaSZ
Let the hammer fall!
pi_60338879
quote:
Op vrijdag 25 juli 2008 11:22 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

De precieze ins en outs ken ik niet, maar ik weet wel dat je verplicht bent mee te werken aan je reintegratie en als je dat niet in voldoende mate doet kan ik me niet voorstellen dat dat zonder consequenties blijft...

En natuurlijk verschilt de situatie van bedrijf tot bedrijf maar uiteindelijk zit die arboarts er om de belangen van het bedrijf te bewaken, niet jouw persoonlijke gezondheid, zoals dat wel het geval is met een huisarts of specialist.

Zelf heb ik er gelukkig nog geen ervaring mee maar van mijn collega's hoor ik ook wel eens verhalen die me even doen fronsen.
Volgens mij valt het wel mee. De werkgever heeft erg weinig 'stokken om mee te slaan' bij zieke medewerkers.

In mijn herinnering (heb een jaartje bij uwv ziektewet gewerkt) is het ongeveer:
- Je meldt je ziek
- Na 6 weken gesprek met arbo-arts; kijken wat de klacht is en of er passend werk te doen is. Is dat er volgens de arbo-arts, dan wordt er voor de 8e week een pva gemaakt voor reintegratie. Lukt dat niet, of levert dat meningsverschillen op dan kan de werkgever of werknemer een deskundigenoordeel aanvragen bij UWV. Aanvrager betaalt.
- Na start reintegratie elek 6 weken contact met arbodienst; evt bijstellen pva
- Na een jaar: evaluatie, evt bijstellen pva
- Na twee jaar: WIA aanvragen

E.e.a. is in overleg tussen arbo, werkgever en werknemer. Pas na 2 jaar (WIA) gaat UWV korten op je uitkering als je niet meewerkt aan reintegratie (niet op spreekuur verschijnen, dingen doen die reintegratie in de weg staan).

Als je uitzendkracht bent, een byzonder dienstverband hebt, je ziekte is veroorzaakt door zwangerschap, je arbeidsgehandicapt bent of je dienstverband eindigt van rechtswege tijdens je ziekte krijg je eerder met het UWV te maken (Ziektewet). UWV moet geloof ik wel op de hoogte zijn van het pva, en 8e/13e weeksmeldingen.
Scouting Rover Crofts Groep bouwt een nieuw clubhuis!
pi_60344171
quote:
Op vrijdag 25 juli 2008 11:04 schreef computergirl het volgende:

[..]

joh dat beweer ik toch niet? Maar tegen de tijd dat je hersteld bent van een hartoperatie is de reden ' ik mag niet fietsen tot 6 weken na operatie want er moeten draadjes vastgroeien' niet meer geldig om een andere baan/reitegratie traject te weigeren.
Kortom ik heb ten onrechte geweigerd om 10 dagen na de ingreep te weigeren post te gaan bestellen?
Zelfs terwijl de cardioloog klip en klaar gezegd heeft dat ik niet mocht werken totaan de eerste controle die pas twee maand later was?

Maar nogmaals de vraag: Je kun wel uit dit topic halen wat er met mij gebeurd is en wat ik wel/niet van de cardioloog mag en mocht. Waarom zo iemand met een kantoorbaan een baan geven als postbesteller?
Nota bene zonder medeweten van de werkgever?
pi_60351493
Vraag die Arboarts eens om een afschrift van haar probleemanalyse en haar reïntegratieadvies

Zij is verplicht in het kader van de Wet Verbetering Poortwachter deze officiële documenten op te stellen. Als jij al sinds april ziek thuis zit, hadden deze er al lang moeten zijn. Heeft ze dit nagelaten, dan kun je ook daar een deskundigenoordeel bij het UWV over vragen (zgn. reïntegratieinspanningen door werkgever en Arbodienst).

Ik durf te verwedden, gezien het rare reïntegratietraject wat zij inzet (alle richtlijnen, diagnoses en symptomen aan d'r laars lappend), dat ze dit heeft nagelaten.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  vrijdag 25 juli 2008 @ 22:46:10 #86
64479 Omnifacer
Alles geven!11
pi_60351695
tvp

Zit zelf in een soortgelijke situatie. Ik ga dit topic morgen eens op mijn gemak doorlezen, wie weet heb ik nog een zinnige additie
pi_60352584
"betrokkene" heeft besloten niet per direct in de reintegratie te willen en dus de vakantie op te nemen en morgen naar Sicillie te vertrekken.

Heb nog geen bericht terug op mijn mails en nu mijn out of office reply ingeschakeld. Ze kunnen even de boom in van mij, ik word hier alleen maar gestresst en nog vermoeider van!

Tot over twee weken!
pi_60352601
geniet van je vakantie!! Laat het er niet door verzieken!
*poef* nu is het weg
  vrijdag 25 juli 2008 @ 23:44:10 #89
96922 Public_NME
Come on you Whites!
pi_60352941
Ik vind het wel raar hoor, heb je dan wel de energie om op vakantie te gaan, als je soms niet eens de supermarkt haalt?! (ook nog eens met een gezin neem ik aan?)
Ook is het een vaag verhaal, ik kan me niet voorstellen dat iemand met een WO-achtergrond zulk gedrag kan vertonen. Ook blijf ik erbij dat er 2 kanten aan een verhaal zitten... De waarheid zal wel ergens in het midden liggen.
The black and white you'll never pass, stick yer blue flag up yer arse!
'They know on the Continent that European football without the English is like a hot dog without the mustard' Sir Bobby Charlton
pi_60353587
quote:
Op vrijdag 25 juli 2008 23:44 schreef Public_NME het volgende:
Ik vind het wel raar hoor, heb je dan wel de energie om op vakantie te gaan, als je soms niet eens de supermarkt haalt?! (ook nog eens met een gezin neem ik aan?)
Ook is het een vaag verhaal, ik kan me niet voorstellen dat iemand met een WO-achtergrond zulk gedrag kan vertonen. Ook blijf ik erbij dat er 2 kanten aan een verhaal zitten... De waarheid zal wel ergens in het midden liggen.
Ik vind je reactie van een misselijkmakend niveau
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_60354289
Twee weken bijkomen van de reis en dan weer terugkomen?
  zaterdag 26 juli 2008 @ 10:52:16 #92
96922 Public_NME
Come on you Whites!
pi_60357417
quote:
Op zaterdag 26 juli 2008 00:14 schreef r_one het volgende:

[..]

Ik vind je reactie van een misselijkmakend niveau
Helemaal niet. Ik probeer het tenminste van een objectief standpunt te bekijken, ipv gelijk zonder aarzelen in zee te gaan met het verhaal van ts.
Ik blijf erbij dat ik het frappant vind dat ts wel op vakantie kan als ze ziek is, maarja misschien spiegel ik wel teveel aan mezelf. Ik zou er persoonlijk grote moeite mee hebben om op vakantie te gaan als ik als ziek te boek sta bij de werkgever, maarja iedereen maakt zijn eigen afwegingen natuurlijk.
The black and white you'll never pass, stick yer blue flag up yer arse!
'They know on the Continent that European football without the English is like a hot dog without the mustard' Sir Bobby Charlton
  zaterdag 26 juli 2008 @ 20:40:47 #93
21560 dr.dunno
shrivel me testes!
pi_60366853
quote:
Op woensdag 23 juli 2008 20:48 schreef MarMar het volgende:

[..]

Ze heeft dan ook niets onderzocht, de labresultaten heeft ze niet bekeken. De medicijnen die ik de afgelopen tijd voorgeschreven gekregen heb en volgens de uitnodigingsbrief mee moest nemen heeft ze niets gezien.. ze keek alleen naar haar beeldscherm.
en wat gaf jou de indruk dat ze die uitslagen niet van tevoren had kunnen inzien, of op het scherm deze inkeek?

en ze heeft gelijk in dat het op jouw leeftijd nauwelijks voorkomt; weliswaar wordt bij later contact het beloop vaak wat ernstiger maar die piek zit rondom de 20-22 jaar, waarna hij snel afvlakt; het is waarschijnlijker dat je er ook nog een anemie bij hebt omdat je hevig menstrueert oid (en dat is op te lossen met onder meer gezonder te eten), of gewoon chronisch vermoeid en/of depressief bent vanwege de zorg en stress over je jonge kinderen.

desalniettemin kun je beter niet teveel varen op de mening van een arboarts en gewoon een second opinion aanvragen bij je huisarts; volgens de KNMG richtlijn moeten ze dat niet doen om de arts-patiënt relatie niet te verstoren c.q. omdat ze geacht worden niet objectief te zijn, maar veel zijn er toch wel toe genegen en die lui kunnen je veel beter vertellen wat er aan de hand is. Bovendien kennen ze je het beste, evenals je medische voorgeschiedenis.
Wie haar benen spreidt, spreidt gezelligheid.
  zaterdag 26 juli 2008 @ 21:48:22 #94
86793 wwwer
The one and only
pi_60368498
het probleem is de arbo arts wordt betaald door je werkgever, en de beste man/vrouw wordt afgerekend op het aantal mensen dat hij weer aan het werk heeft gezet. en de duur van thuis zitten.

Een arbo arts is machtig en zegt te weten dat alleen hij weet hoe het op je werk is en kan bepalen of je kan werken. een arts, specialist of andere weet niet hoe je werk in elkaar steekt.. daarom is een arbo arts net een politie man.. heeft altijd gelijk tenzij jij het tegendeel kan bewijzen.. heeel slecht.

soms zijn het hele toffe gasten, maar over het algemeen......
succes
Graaauuww?
pi_60370461
quote:
Op vrijdag 25 juli 2008 23:44 schreef Public_NME het volgende:
Ik vind het wel raar hoor, heb je dan wel de energie om op vakantie te gaan, als je soms niet eens de supermarkt haalt?! (ook nog eens met een gezin neem ik aan?)
Ook is het een vaag verhaal, ik kan me niet voorstellen dat iemand met een WO-achtergrond zulk gedrag kan vertonen. Ook blijf ik erbij dat er 2 kanten aan een verhaal zitten... De waarheid zal wel ergens in het midden liggen.
Hallo doe niet zo laag bij de grond zeg! Pfeifer is bij uitstek een ziekte om op vakantie te gaan en goed uit te rusten!!
Bovendien als werkgever of arbo dat niet hadden gewild hadden ze haar het wel geweigerd
Balorig, niet te verwarren met ballorig!
Assumption is the mother of all mistakes....
  zaterdag 26 juli 2008 @ 23:34:07 #96
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_60370722
quote:
Op woensdag 23 juli 2008 20:22 schreef Nies het volgende:
Je kan voor een second opinion naar een arboarts van het UWV. Moet je zelf aanvragen en betalen, is rond de 100 euro geloof ik. Tot de uitkomst daarvan ben je verplicht mee te gaan in het reintegratietraject anders mag je werkgever je loon opschorten.

Ik weet overigens niet of je werkgever verplicht is zich neer te leggen bij de second opinion.

Nou ja, verder heb je een verrekte ***arboarts, sterkte ermee, kun je wel gebruiken zo te lezen.
Zo te horen een kutarts. Heb zelf ook pfeiffer gehad. Moest 2 weken voor de bouwvak naar de Arbo en de Arts liet me gewoon die 2 weken thuis blijven

''kom na de bouwvak nog maar eens langs''.

Als je het wil spelen zoals zij het willen spelen: Gewoon gaan werken en je na 1 uur weer ziek melden.
Dan heb je juridisch gezien je best gedaan. (dit is trouwens een tip die ik van zowel huisarts als Arbo arts gekregen heb mocht het niet lopen zoals het moest).
  zaterdag 26 juli 2008 @ 23:35:47 #97
96922 Public_NME
Come on you Whites!
pi_60370746
quote:
Op zaterdag 26 juli 2008 23:21 schreef Ml-etje het volgende:

[..]

Hallo doe niet zo laag bij de grond zeg! Pfeifer is bij uitstek een ziekte om op vakantie te gaan en goed uit te rusten.
Oké, dat zal dan wel. Ik kon alleen het 'niet halen van de supermarkt' en op vakantie gaan niet zo goed rijmen, maar dat zal wel aan mij liggen denk ik...
The black and white you'll never pass, stick yer blue flag up yer arse!
'They know on the Continent that European football without the English is like a hot dog without the mustard' Sir Bobby Charlton
  zaterdag 26 juli 2008 @ 23:41:12 #98
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_60370836
Zolang je gereden wordt is het te doen. Met nadruk op te doen.

Ik heb het zelf 2x gehad, mijn vriendin onderhand al 5x (ja, het is inderdaad een fabel dat je pfeiffer maar 1x kan krijgen).

Veel rust, géén gezeik en dat een paar weken lang is vaak genoeg. Maar zodra je weer over je grens gaat kan het net zo hard weer terug komen.
pi_60370898
quote:
Op vrijdag 25 juli 2008 15:56 schreef s-sidderaal het volgende:

[..]

Kortom ik heb ten onrechte geweigerd om 10 dagen na de ingreep te weigeren post te gaan bestellen?
Zelfs terwijl de cardioloog klip en klaar gezegd heeft dat ik niet mocht werken totaan de eerste controle die pas twee maand later was?

Maar nogmaals de vraag: Je kun wel uit dit topic halen wat er met mij gebeurd is en wat ik wel/niet van de cardioloog mag en mocht. Waarom zo iemand met een kantoorbaan een baan geven als postbesteller?
Nota bene zonder medeweten van de werkgever?
Wat reageer jij overspannen. Ik heb geen mening over jouw persoonlijke situatie, ik reageerde in het algemeen.
pi_60373438
quote:
Op zaterdag 26 juli 2008 23:35 schreef Public_NME het volgende:
Oké, dat zal dan wel. Ik kon alleen het 'niet halen van de supermarkt' en op vakantie gaan niet zo goed rijmen, maar dat zal wel aan mij liggen denk ik...
En welke rol speelt de opleiding hierin?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')