Helemaal niet. Ze konden altijd al naar niet-rook horeca. De vrijheid is dus kleiner geworden.quote:Op dinsdag 22 juli 2008 22:04 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
voor andere mensen is het anders een hele bevrijding dit verbod
Veul te weinig niet-rook horeca Voor mij is de vrijheid groter, ik kan nu overal heen. Voor jou is het wellicht wat kleiner ja, shit happens.quote:Op dinsdag 22 juli 2008 22:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Helemaal niet. Ze konden altijd al naar niet-rook horeca. De vrijheid is dus kleiner geworden.
Roken is in de horeca verboden en buiten toegestaan. Automotoren starten is in de horeca verboden en buiten toegestaan. Als je hetzelfde argument wil gebruiken, laten we het dan ook op dezelfde lokaties doen gelden.quote:Op dinsdag 22 juli 2008 21:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Natuurlijk wel. Als je roken verbied omdat het ongezond is kan je roken en auto's ook verbieden. Als je roken verbied omdat je anderen schade toebrengt moet je werken en au'to's ok verbieden. Het is hypocriet om één en hetzelfde argument wel voor het ene ding toe te passen en voor het andere niet.
En bovenstaande noemers horen allemaal in het hoofdstuk "milieuvervuiling" thuis, en we kunnen hele mooie topics maken over de voordelen en nadelen van deze brandstoffen, en wat het beste is voor de maatschappij. Maar dat betekend dus niet dat als we besloten hebben om in Nederland kernenergie geheel te verbieden (wat het geval is, na 2015 is borssele dicht, en gaan we geheel verder zonder kernenergie. Duitsland breekt voor 2030 al haar 28 kernreactors af en vervangt ze voor grootse groene stroom projecten) dat we DUS ook kolen moeten verbieden en DUS ook olie gestookte centrales. Dat is ongeveer het argument wat jij maakt in de vergelijking uitlaatgassen en roken.quote:En daar zit veel waarheid in. Waarom is kernenergie slechter (of niet) dan kolen? Waarom zijn biobrandstoffen beter als het landbouwgrond kost?
Ten eerste hoeven ze niet altijd naar buiten, de kroeg in kwestie kan dus een rookruimte aanleggen. Ten tweede hoeft men niet te roken, het is geen verplichting voor gezelligheid.quote:Waarom verplicht je mensen buiten te roken zodat iedereen er last van heeft? Je alleen maar blindstaren op je eigen rookloze barkruk is gewoon dom.
In het belang van de algemene gezondheid zijn er aardig wat verboden opgelegd. Zo mag je niet je eigen vuil verbranden in je achtertuin. Dit doen ze bijvoorbeeld in Mexico veel, met als gevolg dat om de haverklap woningen in de fik vliegen enzo. In het belang van de algemene gezondheid moet een restaurant aan een hele hoop strenge hygiënische voorwaarden voldoen. Zo mag er niet gerookt worden in de keuken, en moet de keuken volgens een strict regime schoongemaakt worden. Om te voorkomen dat hoge concentraties uitlaatgassen binnen blijven hangen, moeten autoreparatiebedrijven tegenwoordig een afzuigsysteem koppelen aan de uitlaat.quote:Als het aan mij ligt is er helemaal niets verboden. De verbieders snappen niet dat ze hun eigen vrijheden in gevaar brengen.
Ga jij nou maar nep-roken op je illegale nep-roker feestjes.quote:Wellicht stap ik nog eens over naar het kamp van HenriO als jij zo door gaat.
En dan schiet jij jezelf in de voet door op 1 Juli te beginnen met roken, en jezelf dus die "vrijheid" te ontnemen.quote:Op dinsdag 22 juli 2008 22:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Helemaal niet. Ze konden altijd al naar niet-rook horeca. De vrijheid is dus kleiner geworden.
Wat zegt dit voorbeeld over de rechten van niet gelovigen volgens jou?quote:Op dinsdag 22 juli 2008 14:28 schreef maniack28 het volgende:
[..]
,,Homoseksualiteit is een ziekte die schadelijk is voor de maatschappij en die vooral de jeugd bedreigt''
Khalil el-Moumni
[..]
[..]
Uitspraak gebaseerd op geloof = niet beledigend = meer recht om mensen te discrimineren als je gelovig bent...
http://www.novatv.nl/index.cfm?ln=nl&fuseaction=artikelen.details&achtergrond_id=2751
Ik ben niet zo egoïstisch om alleen maar aan mezelf te denken.quote:Op dinsdag 22 juli 2008 22:41 schreef maartena het volgende:
[..]
En dan schiet jij jezelf in de voet door op 1 Juli te beginnen met roken, en jezelf dus die "vrijheid" te ontnemen.
Op een of andere manier heb ik echt totaal geen medelijden met je.
Dat niet-gelovigen minder rechten hebben dan gelovigen. Dat gelovigen speciale privileges hebben.quote:Op dinsdag 22 juli 2008 22:58 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Wat zegt dit voorbeeld over de rechten van niet gelovigen volgens jou?
Buiten gaan mensen ook dood aan uitlaatgassen. Het gaat jou dus alleen om de regeltjes en niet om de uitwerking. Dom, kortzichtig en hypocriet.quote:Op dinsdag 22 juli 2008 22:37 schreef maartena het volgende:
[..]
Roken is in de horeca verboden en buiten toegestaan. Automotoren starten is in de horeca verboden en buiten toegestaan. Als je hetzelfde argument wil gebruiken, laten we het dan ook op dezelfde lokaties doen gelden.
Dat is mijn punt. Drugs zijn verboden maar iedereen gebruikt drugs. Zinloze wetgeving dus. Net als dit rookverbod.quote:
[..]
En bovenstaande noemers horen allemaal in het hoofdstuk "milieuvervuiling" thuis, en we kunnen hele mooie topics maken over de voordelen en nadelen van deze brandstoffen, en wat het beste is voor de maatschappij.
Dat is helemaal mijn punt niet. Maar met zo'n verknipte geest snap ik dat je denkt dat je alleen voor andere mensen zaken kan verbieden.quote:Maar dat betekend dus niet dat als we besloten hebben om in Nederland kernenergie geheel te verbieden (wat het geval is, na 2015 is borssele dicht, en gaan we geheel verder zonder kernenergie. Duitsland breekt voor 2030 al haar 28 kernreactors af en vervangt ze voor grootse groene stroom projecten) dat we DUS ook kolen moeten verbieden en DUS ook olie gestookte centrales. Dat is ongeveer het argument wat jij maakt in de vergelijking uitlaatgassen en roken.
Dat mag iedereen voor zichzelf uitmaken. Jij wilt iedereen blij te maken met dezelfde muziek. Dat lukt je ook niet.quote:
[..]
Ten eerste hoeven ze niet altijd naar buiten, de kroeg in kwestie kan dus een rookruimte aanleggen. Ten tweede hoeft men niet te roken, het is geen verplichting voor gezelligheid.
Dan moet je in het belang van het milieu dus juist mensen binnen laten roken en niet buiten.quote:
[..]
In het belang van de algemene gezondheid zijn er aardig wat verboden opgelegd. Zo mag je niet je eigen vuil verbranden in je achtertuin. Dit doen ze bijvoorbeeld in Mexico veel, met als gevolg dat om de haverklap woningen in de fik vliegen enzo. In het belang van de algemene gezondheid moet een restaurant aan een hele hoop strenge hygiënische voorwaarden voldoen. Zo mag er niet gerookt worden in de keuken, en moet de keuken volgens een strict regime schoongemaakt worden. Om te voorkomen dat hoge concentraties uitlaatgassen binnen blijven hangen, moeten autoreparatiebedrijven tegenwoordig een afzuigsysteem koppelen aan de uitlaat.
Zullen we het dan ook maar hebben over het aantal hart aanvallen in pret parken en bejaardentehuizen? Die ook maar verbieden?quote:
En zo zijn er duizenden verboden die in het algemeen belang zijn van de gezondheid. Jij zal wel compleet over de feiten gelezen hebben, en dat het aantal hartaanvallen in de landen waar een rookverbod is ingevoerd flink is gedaald, alsmede andere gezondheidsklachten.
Ik gun iedereen zijn eigen barkruk. Jij bent egoïstisch.quote:
Als er iemand is die zich blindstaart op de barkruk - en dan de barkruk waar je mag roken - dan ben jij het wel. De enorme voordelen voor de gezondheid van klanten en barpersoneel maken het rookverbod het dubbel en dwars waard.
Maak je me nu weer uit voor leugenaar? Sta je zo zwak in de discussie?quote:
[..]
Ga jij nou maar nep-roken op je illegale nep-roker feestjes.
Ach hou toch op, roken in andermans aanwezigheid ís alleen maar aan jezelf denken. Door dit punt heeft al die moeite die jij steekt in je herhaling op herhaling op herhaling-posts geen enkele zin, je ontkent het belangrijkste en je draait het om. De niet-roker hoeft niet weg, jíj moet naar buiten, en terecht. Met je 'je kan ook naar niet-rook-horeca', ik zit in het centrum van Utrecht en ik kende voor het verbod geen niet-rook-horeca, niet de meest vooraanstaande leuke plaatsen althans.quote:Op dinsdag 22 juli 2008 23:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik ben niet zo egoïstisch om alleen maar aan mezelf te denken.
Je haalt het weer helemaal door elkaar. Ik geef alleen aan dat uitlaatgassen niet te vergelijken zijn met het rookverbod. De redenen daarvoor heb ik diverse malen flink zitten onderbouwen, maar daar wil jij niet naar luisteren. Het enige wat jij wil horen is "uitlaatgassen zijn ook slecht en moeten DUS ook verboden worden".quote:Op dinsdag 22 juli 2008 23:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Buiten gaan mensen ook dood aan uitlaatgassen. Het gaat jou dus alleen om de regeltjes en niet om de uitwerking. Dom, kortzichtig en hypocriet.
Drugs zijn verboden. Roken is NIET verboden. Dat wil er bij jou niet in he.quote:Dat is mijn punt. Drugs zijn verboden maar iedereen gebruikt drugs. Zinloze wetgeving dus. Net als dit rookverbod.
Jij bent de enige hier met een totaal verknipte geest. Jij wil op een of andere manier NIET lezen hoe goed het rookverbod is geweest voor de gezondheid van klant en medewerker na de invoering van het rookverbod in andere landen. Je blijft hameren op het verlies van vrijheid, maar het feit dat er tussen de 10 en 20% minder hartaanvallen zijn in landen waar het rookverbod is ingevoerd is je blijkbaar niets waard.quote:Dat is helemaal mijn punt niet. Maar met zo'n verknipte geest snap ik dat je denkt dat je alleen voor andere mensen zaken kan verbieden.
*Proest*quote:Zullen we het dan ook maar hebben over het aantal hart aanvallen in pret parken en bejaardentehuizen? Die ook maar verbieden?
Ja. Je liegt compleet als je zegt dat je weer bent begonnen met roken. Je weet tevens hoe je het tegendeel kan bewijzen, en zolang je dat niet doet ben je inderdaad een leugenaar.quote:Maak je me nu weer uit voor leugenaar? Sta je zo zwak in de discussie?
De niet-rokers achtervolgen de rokers hardnekkig. Ze weigeren naar rook-vrije horeca te gaan (al die zaken gaan failliet) en nou krijgen de rokers de schuld? Lekker hypocriet weer.quote:Op woensdag 23 juli 2008 00:02 schreef Taurus het volgende:
[..]
Ach hou toch op, roken in andermans aanwezigheid ís alleen maar aan jezelf denken. Door dit punt heeft al die moeite die jij steekt in je herhaling op herhaling op herhaling-posts geen enkele zin, je ontkent het belangrijkste en je draait het om. De niet-roker hoeft niet weg, jíj moet naar buiten, en terecht. Met je 'je kan ook naar niet-rook-horeca', ik zit in het centrum van Utrecht en ik kende voor het verbod geen niet-rook-horeca, niet de meest vooraanstaande leuke plaatsen althans.
Ik zit lekker in de kroeg te roken, het zijn de niet-rokers die mij komen lastig vallen.quote:
Enorme egoist ben je, en nog wat beperkt ook, door zo'n walgelijke verslaving goed te praten, brrr.. Maakt je niet geloofwaardiger.
Ik meen het serieus. Jij gaat hypocriet om met je eigen argumenten en nou ben ik plotseling degene die alles wil verbieden? Ik wijs je alleen op de consequenties van je eigen argumenten, slimmerik.quote:
En die voorbeelden van andere dingen verbieden ook, constant Dat we dan maar ook auto's moeten verbieden... Ben jij ook zo'n persoon die zes mensen ziet verdrinken en er niet één helpt omdat je de andere vijf ook niet kunt helpen? Ja, daar zie ik je wel voor aan, met je principiele gezeur.. Ik hoop dat je lacht om dit soort posts, dat zou mijn beeld van dat gefrustreerde getergde figuur die je bent wat verzachten, wellicht zit je aan de lopende band lekker te provoceren. Laten we het hopen, ik zal er voor bidden
Mag ik een onderbouwing van deze opmerking? Wat is er zo dom aan? Dat ik Chewie wat simpele statistiek uitleg? Overigens vind ik anderen dom noemen en zélf niks inhoudelijks aan een discussie bijdragen nou ook niet bepaald van veel intelligentie getuigen...quote:Op dinsdag 22 juli 2008 16:37 schreef Boris_Karloff het volgende:
, met recht de domste opmerking van de dag. Dank u wel.
quote:Op woensdag 23 juli 2008 00:02 schreef Taurus het volgende:
Ach hou toch op, roken in andermans aanwezigheid ís alleen maar aan jezelf denken. Door dit punt heeft al die moeite die jij steekt in je herhaling op herhaling op herhaling-posts geen enkele zin, je ontkent het belangrijkste en je draait het om. De niet-roker hoeft niet weg, jíj moet naar buiten, en terecht.
Als je denkt dat je een goed argument hebt sla ik je er mee om je oren. En vervolgens word er gedraait en hypocriet gedaan.quote:Op woensdag 23 juli 2008 00:21 schreef maartena het volgende:
[..]
Je haalt het weer helemaal door elkaar. Ik geef alleen aan dat uitlaatgassen niet te vergelijken zijn met het rookverbod. De redenen daarvoor heb ik diverse malen flink zitten onderbouwen, maar daar wil jij niet naar luisteren. Het enige wat jij wil horen is "uitlaatgassen zijn ook slecht en moeten DUS ook verboden worden".
Ik gun iedereen de vrijheid om voor zichzelf zijn leven in te vullen. Jij niet?quote:
Als iemand dom, kortzichtig en hypocriet is dan ben jij het wel wat deze discussie betrefd. Dom zeker, gezien het feit dat je zogenaamd weer begonnen bent met roken op precies 1 juli.
Je gaat niet in op mijn punt.quote:
Drugs zijn verboden. Roken is NIET verboden. Dat wil er bij jou niet in he.
Je gaat niet in op mijn punt. "de regels" of "wetten" zijn geen argument in een discussie. Vroeger mocht je namelijk wel roken in de horeca. Waarom moest dat veranderen? Het was toch volgens de regels? Dan moet je nu niet heel hypocriet vast blijven houden aan de regels, dan had je de bestaande regels moeten accepteren. .quote:
Iedere keer kom je weer met totaalverboden aanzetten, of zaken die "dan ook maar" verboden moeten worden. Het feit is gewoon dat er in de Nederlandse wetgeving voldoende rekening is gehouden met de roker, doordat kroegen een rookruimte mogen inrichten waar zonder problemen gerookt kan worden.
Het interesseert me niet hoe goed niet-rokers het verbod vinden. Mensen die roken drinken een biertje met een peuk erbij. Het is egoïstische en onrealistisch om dat te verbieden. De praktijk (in het buitenland) wijst dat uit. Keuze vrijheid en realiteitszin zijn voor mij de regels. Ik verwijs nogmaals naar het gebruik van (verboden) drugs.quote:
Jij bent de enige hier met een totaal verknipte geest. Jij wil op een of andere manier NIET lezen hoe goed het rookverbod is geweest voor de gezondheid van klant en medewerker na de invoering van het rookverbod in andere landen. Je blijft hameren op het verlies van vrijheid, maar het feit dat er tussen de 10 en 20% minder hartaanvallen zijn in landen waar het rookverbod is ingevoerd is je blijkbaar niets waard.
Jij komt met je hart aanvallen. En nu is het plotseling belachelijk? wederom hypocriet.quote:
*Proest*
Weer een totaal zinloze vergelijking. En wederom wil je andere zaken "dan ook maar" meteen verbieden omdat roken in de horeca nu verboden is. Het rookverbod heeft een positief resultaat op klanten en personeel, en het enige wat jij ziet zijn andere dingen die "dus ook" verboden zouden moeten worden, omdat daar ook bepaalde gevaren aan kleven.
Ik trek je eigen argument door.quote:
Eers begon je met "dan ook alcohol verbieden", toen "dan ook uitlaatgassen verbieden", en nu wil je zelfs bejaardenhuizen gaan verbieden omdat daat statistisch gezien meer hartaanvallen plaatsvinden....
Jij maakt je belachelijk met je hypocriete en eenzijdige gebruik van argumenten.quote:
Het moet niet veel geschifter worden met je. Maar je blijft jezelf compleet belachelijk maken.... nou ja, je voorziet me in ieder geval van humor, ik moest toch echt even lachen bij die bejaardentehuizen opmerking van je.
En jij denkt dat je met dit soort opmerkingen sterker staat in de discussie?quote:
Ja. Je liegt compleet als je zegt dat je weer bent begonnen met roken. Je weet tevens hoe je het tegendeel kan bewijzen, en zolang je dat niet doet ben je inderdaad een leugenaar.
Dat weet je helemaal niet.quote:
En dat is niet omdat ik zwak sta in de discussie, maar omdat ik gewoon weet dat je gelogen hebt.
Ik zie alleen maar gedraai en hypocriet eenzijdig gebruik van argumenten van de kant van de anti-rokers. Jullie zijn de enige bron die ik nodig heb.quote:
Ik zie jou verder ook alleen maar tegengas geven om het tegengas geven, ik zie geen enkele fatsoenlijke onderbouwing, geen onderzoeken die jouw standpunt ondersteunen, helemaal niets. En ik verwacht ook niet dat dat zal komen trouwens.
Je kiest ervoor om niet consequente dingen te belichten. Alles wat je noemt zal pas verboden worden als er een ruime meerderheid voor een verbod is. Dat is de crux hier, dat is wat het allemaal consequent maakt.quote:Op woensdag 23 juli 2008 00:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik meen het serieus. Jij gaat hypocriet om met je eigen argumenten en nou ben ik plotseling degene die alles wil verbieden? Ik wijs je alleen op de consequenties van je eigen argumenten, slimmerik.
Dat is helemaal niet de crux. De crux is dat mensen elkaar niet de vrijheid gunnen om hun eigen leven in te vullen. De manier waarop zaken verboden worden lijkt meer op een communistisch regime dan de SowjetUniequote:Op woensdag 23 juli 2008 00:56 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Je kiest ervoor om niet consequente dingen te belichten. Alles wat je noemt zal pas verboden worden als er een ruime meerderheid voor een verbod is. Dat is de crux hier, dat is wat het allemaal consequent maakt.
Ehmm het roken in kroegen is niet verboden omdat er een meerderheid voor zou zijn. Dat heeft er niets mee te maken. Het is verboden vanwege het recht op een rookvrije werkplek.quote:Op woensdag 23 juli 2008 00:56 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Je kiest ervoor om niet consequente dingen te belichten. Alles wat je noemt zal pas verboden worden als er een ruime meerderheid voor een verbod is. Dat is de crux hier, dat is wat het allemaal consequent maakt.
Blijf het lekker draaien jongen. Echt, bookmark deze topics en lees ze over een paar jaar als je echt gestopt bent met roken nog eens terug. Kan je jezelf lekker uitlachenquote:Op woensdag 23 juli 2008 01:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat is helemaal niet de crux. De crux is dat mensen elkaar niet de vrijheid gunnen om hun eigen leven in te vullen. De manier waarop zaken verboden worden lijkt meer op een communistisch regime dan de SowjetUnie
En dat recht is door een meerderheid afgedwongen via vertegenwoordiging in de politiek .quote:Op woensdag 23 juli 2008 01:02 schreef peaceman het volgende:
[..]
Ehmm het roken in kroegen is niet verboden omdat er een meerderheid voor zou zijn. Dat heeft er niets mee te maken. Het is verboden vanwege het recht op een rookvrije werkplek.
dat valt te betwijfelen. Het anti-rook beleid is toentertijd ingezet door de toenmalige minister els borst.quote:Op woensdag 23 juli 2008 01:04 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
En dat recht is door een meerderheid afgedwongen via vertegenwoordiging in de politiek .
Ook als niet roker (dat was ik voor 1 juli) ben ik tegen het verbod. Omdat ik verder kijk dan wat alleen ik nu op dit moment wil.quote:Op woensdag 23 juli 2008 01:03 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Blijf het lekker draaien jongen. Echt, bookmark deze topics en lees ze over een paar jaar als je echt gestopt bent met roken nog eens terug. Kan je jezelf lekker uitlachen
Het rookverbod vergelijken met een communistisch regime....quote:Op woensdag 23 juli 2008 01:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Dat is helemaal niet de crux. De crux is dat mensen elkaar niet de vrijheid gunnen om hun eigen leven in te vullen. De manier waarop zaken verboden worden lijkt meer op een communistisch regime dan de SowjetUnie
Steek je hoofd maar weer in het zand. Ik hoor je wel als jou hobby's verboden zijn.quote:Op woensdag 23 juli 2008 01:10 schreef maartena het volgende:
[..]
Het rookverbod vergelijken met een communistisch regime....
Wellicht wordt het toch eens tijd dat je je wat meer verdiepen gaat in de geschiedenis van Rusland en de Sovjet Unie, en wellicht kun je de wetten van Noord Korea en China ook eens bekijken..... en vergelijk dan eens de hoeveelheid vrijheden die je hier in Nederland hebt, en de vrijheden die een gemiddelde Chinees heeft. Om over de gemiddelde Noord Koreaan maar niet eens te spreken.....
Wanneer kruip je nou eens uit die slachtofferrol? Je bent nota bene (naar eigen zeggen) pas begonnen met roken NA ingang van het rookverbod in de horeca en je hebt nota bene opgeschreven dat je nog niet naar een café durft. Houd op met zielig doen.quote:Op woensdag 23 juli 2008 01:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Steek je hoofd maar weer in het zand. Ik hoor je wel als jou hobby's verboden zijn.
Zullen wij eens zien wie er zielig is bij het volgende verbod.quote:Op woensdag 23 juli 2008 01:32 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Wanneer kruip je nou eens uit die slachtofferrol? Je bent nota bene (naar eigen zeggen) pas begonnen met roken NA ingang van het rookverbod in de horeca en je hebt nota bene opgeschreven dat je nog niet naar een café durft. Houd op met zielig doen.
Het bewijs dat je mijn posts, en de links die erin stonden gewoon naast je neerlegt. Hint, het had iets te maken met meeroken en de gezondheidsgevolgen.....quote:Op woensdag 23 juli 2008 00:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Je gaat niet in op mijn punt. "de regels" of "wetten" zijn geen argument in een discussie. Vroeger mocht je namelijk wel roken in de horeca. Waarom moest dat veranderen?
Gezien de gevaren van meeroken, is het egoistisch dat je anderen opzadeld met het verbranden van je kankerstaafjes, en daarmee ook de longen van alle andere voorziet van die troep. Daarmee denk je alleen aan je eigen genot, en niet aan de gezonheid van anderen. En als je dat zo graag wil, dan bouw je maar bar met barkrukken in je garage, en dan kun je daar gewoon lekker genieten van bier MET peuk.quote:Het interesseert me niet hoe goed niet-rokers het verbod vinden. Mensen die roken drinken een biertje met een peuk erbij. Het is egoïstische en onrealistisch om dat te verbieden.
Het buitenland wijst uit dat er NA het rookverbod minder hartaanvallen worden geregistreerd, dat de luchtkwaliteit binnen kroegen aanzienlijk verbeterd wordt, en dat het dus eigenlijk voor iedereen beter is.quote:De praktijk (in het buitenland) wijst dat uit.
quote:Keuze vrijheid en realiteitszin zijn voor mij de regels. Ik verwijs nogmaals naar het gebruik van (verboden) drugs.
Je verdraait alles weer zoals gewoonlijk. Ik kom met onderbouwde bronnen dat het aantal hartaanvallen door het ingevoerde rookverbod naar beneden is gegaan in andere landen.quote:Jij komt met je hart aanvallen. En nu is het plotseling belachelijk? wederom hypocriet.
En door dit soort opmerkingen te maken zonder echt serieus in te gaan op de zaken en met onderbouwingen te komen, is het ook niet gek dat de meeste mensen hier in dit topic je allang niet meer serieus nemen.quote:Ik trek je eigen argument door.
Jij maakt je belachelijk met je hypocriete en eenzijdige gebruik van argumenten.
En jij denkt dat je met dit soort opmerkingen sterker staat in de discussie?
Dat weet je helemaal niet.
Ik zie alleen maar gedraai en hypocriet eenzijdig gebruik van argumenten van de kant van de anti-rokers. Jullie zijn de enige bron die ik nodig heb.
Je gaat weer niet in op mijn punt.quote:Op woensdag 23 juli 2008 01:43 schreef maartena het volgende:
[..]
Het bewijs dat je mijn posts, en de links die erin stonden gewoon naast je neerlegt. Hint, het had iets te maken met meeroken en de gezondheidsgevolgen.....
Als de rokers met elkaar in een bar willen hangen hebben de anti-rokers daar toch ook geen last van?quote:
Gezien de gevaren van meeroken, is het egoistisch dat je anderen opzadeld met het verbranden van je kankerstaafjes, en daarmee ook de longen van alle andere voorziet van die troep. Daarmee denk je alleen aan je eigen genot, en niet aan de gezonheid van anderen. En als je dat zo graag wil, dan bouw je maar bar met barkrukken in je garage, en dan kun je daar gewoon lekker genieten van bier MET peuk.
omdat sommige mensen niet meer in de kroeg komen bedoel je?quote:[..]
Het buitenland wijst uit dat er NA het rookverbod minder hartaanvallen worden geregistreerd, dat de luchtkwaliteit binnen kroegen aanzienlijk verbeterd wordt, en dat het dus eigenlijk voor iedereen beter is.
Gewoon opsluiten en verbannen, ik hoor de Nazi-laarzen al weer stampen.quote:
Behalve voor eigenwijze idioten die om een rookverbod beginnen met roken. Welnu, die mogen een bar in hun garage bouwen, en fijntjes genieten van jouw illegale rookfeestjes.
Ik wijs je er nogmaals op dat je niet in gaat op mijn punt.quote:
[..]
Ik verwijs nogmaals naar het feit dat roken NIET verboden wordt.
Omdat sommige mensen niet meer in de horeca komen? Maar volgens mij was dat (alweer) het punt niet. Kunnen alle anti-rokers zo slecht lezen?quote:
Je verdraait alles weer zoals gewoonlijk. Ik kom met onderbouwde bronnen dat het aantal hartaanvallen door het ingevoerde rookverbod naar beneden is gegaan in andere landen.
Daar ging het toch om? Als je maar genoeg zaken verbied gaat misschien helemaal niemand meer ergens dood.quote:
Jij komt vervolgens met "dan ook maar bejaardentehuizen en pretparken verbieden, want daar komen statistisch meer hartaanvallen voor".
De anti-rokers hebben idd enorme oogkleppen op. Symptoombestrijding en het in gevaar brengen van eigen vrijheden enzoquote:
Met zulke opmerkingen heb je wel enorme oogkleppen op.
Jij bent degene die zichzelf belachelijk maakt door iedere keer om mijn punten heen te draaien.quote:
En door dit soort opmerkingen te maken zonder echt serieus in te gaan op de zaken en met onderbouwingen te komen, is het ook niet gek dat de meeste mensen hier in dit topic je allang niet meer serieus nemen.
Als je gewoon weigert in te zien dat je je eigen rechten in gevaar brengt door die van anderen in te perken ben je blijkbaar gewoon te dom. En helemaal kortzichtig om net te doen alsof ik niet serieus ben. [quote]quote:
Jij bent iemand die tegengas geeft om het tegengas geven, alleen om ergens tegen te kunnen zijn volgens mij, en met betrekking tot het onderwerp rookverbod ben je bereid om zelfs de meest ridicule vergelijkingen te trekken. Als je dan ook nog eens beweerd dat je vanwege het rookverbod op 1 Juli bent begonnen met roken, dan is het wel heel erg duidelijk dat er ergens bij je een steekje los zit.
Mijn hobby is al verboden. (software, films en muziek downloaden zonder ervoor te betalen).quote:Op woensdag 23 juli 2008 01:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Steek je hoofd maar weer in het zand. Ik hoor je wel als jou hobby's verboden zijn.
Je gedrag, stelen, was al illegaal. Maar het verkrijgen van films en muziek kan nog steeds. Dat vind jij een eerlijke vergelijking?quote:Op woensdag 23 juli 2008 02:01 schreef maartena het volgende:
[..]
Mijn hobby is al verboden. (software, films en muziek downloaden zonder ervoor te betalen).
En daar hoor je me echt niet over janken. "Boehoe, de enge RIAA en de Amerikaanse regering verbieden mijn download hobby, boehoe, het is niet eerlijk, boehoe!"
Dus je hebt je eigen rokerskroeg opgericht.quote:
Ik accepteer gewoon dat de wet tegen ongeoorloofd downloaden is ingevoerd, dat men vrij streng optreed tegen overtreders, en heb mijn downloadgedrag aangepast door puur en alleen te handelen in de privésfeer, met mensen die ik (al dan niet online) ken middels privé sites.
Je weet helemaal niet waar ik geweest ben.quote:
En jij beweerde voorheen hetzelfde te gaan doen, door gewoon privé rookfeestjes te organiseren met vrienden die je al kent. Maar in plaats daarvan begin je per 1 Juli expres met roken, en heb je sinds 1 Juli nog niet 1 kroeg bezocht om te kijken hoe het er is.
Jij verzint hoe ik mijn vrije tijd invul en zegt dat anderen mij niet serieus nemen?quote:
En dan het gek vinden dat men je niet serieus neemt. Of misschien vindt je dat helemaal niet gek.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |