Volkskrant versus GeenStijl #2

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 13:48 schreef raptorix het volgende:

[..]

Jij bent een linkse overheidsjournalist die zich door mijn belastingcenten laat betalen, kortom jouw mening stelt al helemaal niks voor.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 13:51 schreef t-8one het volgende:

[..]

jah, want linkse ambtenaren (als niet al alle ambtenaren links zijn) mogen geen mening hebben
Overheidsjournalisten verspreiden alleen maar propaganda, kijk maar naar het Stalin tijdperk (wat overigens ook links was (het bewijs dat links stom/fout is(wist je dat links ook meer doden op z'n geweten heeft dan ..(...)))))

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 13:34 schreef Paxlie het volgende:

[..]

Hoezo met taal? Ik vind eerder dat ze Geenstijl koppelen aan de bedreigingen dan dat ze het publiek benoemen die het doen. Als het puur het publiek was dan zitten ze namelijk helemaal fout gezien de onderzoeken van GS naar hun bezoekers.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 13:48 schreef raptorix het volgende:

[..]

Jij bent een linkse overheidsjournalist die zich door mijn belastingcenten laat betalen, kortom jouw mening stelt al helemaal niks voor.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 14:13 schreef SCH het volgende:

[..]

Lachwekkend dat GS hier een zaak van denkt te moeten maken maar ja, komkommers he.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 14:13 schreef SCH het volgende:

[..]

Het is een taaldingetje. Een stijlgebruik. Ze noemen deze generatie: de GeenStijlgeneratie. Dat mag volgens mij. Ze mogen het ook de bloembollengeneratie, de BNN-generatie, de MTV-generatie enz noemen. En dat wordt gekoppeld aan bepaald gedrag inderdaad.

In houdelijk zie ik ook geen enkel probleem. Het harde taalgebruik, het kwetsen en beschimpen, het bedreigen en dergelijke, het hoort allemaal bij waar GeenStijl voor staat.

Op beide fronten treft de Vokskrant geen blaam.

Lachwekkend dat GS hier een zaak van denkt te moeten maken maar ja, komkommers he.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 13:23 schreef SCH het volgende:

[..]
Ik dacht nou juist dat GS en gelijken zo enorm voor de vrijheid van meningsuiting zijn.

Ze spreken zichzelf enorm tegen in dit verband.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 14:13 schreef SCH het volgende:

[..]

Het is een taaldingetje. Een stijlgebruik. Ze noemen deze generatie: de GeenStijlgeneratie. Dat mag volgens mij. Ze mogen het ook de bloembollengeneratie, de BNN-generatie, de MTV-generatie enz noemen. En dat wordt gekoppeld aan bepaald gedrag inderdaad.

In houdelijk zie ik ook geen enkel probleem. Het harde taalgebruik, het kwetsen en beschimpen, het bedreigen en dergelijke, het hoort allemaal bij waar GeenStijl voor staat.

Op beide fronten treft de Vokskrant geen blaam.

Lachwekkend dat GS hier een zaak van denkt te moeten maken maar ja, komkommers he.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 14:13 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik moet jouw belastingcenten helemaal niet en daar word ik gelukkig ook niet van betaald. Probeer het nog een keer.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 14:46 schreef raptorix het volgende:

[..]

Je werkt toch voor de staatsomroep?

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 14:46 schreef raptorix het volgende:

[..]

Nee, want Geenstijl is een beschermde merknaam, en als je dit vervolgens beschadigt door de merknaam te koppelen aan bepaald verwijtbaar gedrag, zonder dat hier ook maar enigzins aanleiding voor is, dan begeef je dus op glad ijs. Een beetje advocaat maakt de VK helemaal af in een civiele zaak.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 14:49 schreef SCH het volgende:

[..]

Onzin, GeenStijl is gewoon een begrip dat in de volksmond wordt gebruikt, is niks beschermds aan. Dat houdt absoluut geen stand voor de rechter. Weten ze bij GS ook wel. Eeven een lesje merkenrecht doen rappie.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 15:46 schreef raptorix het volgende:

[..]

Geenstijl is wel degelijk een beschermt merk, als er een direct verband tussen Geenstijl en bedreigers kan worden aangetoont, dan zal een rechter daar misschien nog wel in mee gaan.
Maar zoals al gezegt: Er is geen enkel verband tussen bedreigingen, en geenstijl. Dat luie journalisten van de oude stempel als jou dit soort beschuldigingen normaal vinden, daar was ik al lang achter. Nog schandelijker is het dat de belastingbetaler aan mensen als jou mee betaald, het zou niet veel gekker moeten worden.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 15:48 schreef SCH het volgende:

[..]

Wie zegt dat er geen enkel verband is? Dat is helemaal niet aangetoond.

Bovendien is GeenStijl niet beschermd, het is een term die gewoon gebruikt mag worden hoor. Net als Volkskrant-types of Viva-vrouw.

Je persoonlijke aanvallen zijn doorzichtig lieverd.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 11:50 schreef SCH het volgende:
Natuurlijk is het Maakbare Nieuws gekleurd. Ieder boek is gekleurd. Het is geschreven door een hele rits journalisten die hun ervaringen neerzetten. Klopkoek quote met vermelding van de bron enkele van die bevindingen. Dat het jou niet aanstaat, rukt niemand veder wat; wel je vermoeiende en kinderachtige poging om meteen een richtingenstrijd aan te gaan en zo de discussie te verzieken.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 14:13 schreef SCH het volgende:
Ik moet jouw belastingcenten helemaal niet en daar word ik gelukkig ook niet van betaald. Probeer het nog een keer.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 16:01 schreef raptorix het volgende:
Das juist het hele punt, VK brengt Geenstijl in verband met bedreigingen, zonder dat daar enig aanleiding voor is. Daarnaast gaat je vergelijking niet op, omdat hier sprake van laster is.
Je kan ook niet zeggen, dat als er een racistische aanslag is dat er sprake is van telegraaflezers.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 16:14 schreef Martijn_77 het volgende:

He, he precies het punt wat ik ok de hele tijd maak. Ze leggen het verband tussen bedreigen een GS terwijl er daar helemaal geen direct verband te leggen is. Maar op een of andere manier willen die Volkskrant aanhangers dat niet zien.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 18:08 schreef Lekiamh het volgende:

[..]

Daar hebben jullie ook gelijk in.
En erg scherp gesteld vind ik ook dat jullie gelijk hebben.
Alleen vind ik dat GS zichzelf een beetje te kijk zet door nu zo op de achterste benen te gaan staan, gezien hun verleden.
Maar het gaat om aandacht natuurlijk en het lukt ze heel erg goed die te krijgen.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 16:01 schreef raptorix het volgende:

[..]

Nee dat is niet aangetoont
Das juist het hele punt, VK brengt Geenstijl in verband met bedreigingen, zonder dat daar enig aanleiding voor is. Daarnaast gaat je vergelijking niet op, omdat hier sprake van laster is.
Je kan ook niet zeggen, dat als er een racistische aanslag is dat er sprake is van telegraaflezers.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 16:14 schreef Martijn_77 het volgende:

Publieke omroep zijn onze belasting centen dus hou je maar niet van de domme

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 14:13 schreef SCH het volgende:

[..]

Het is een taaldingetje. Een stijlgebruik. Ze noemen deze generatie: de GeenStijlgeneratie. Dat mag volgens mij. Ze mogen het ook de bloembollengeneratie, de BNN-generatie, de MTV-generatie enz noemen. En dat wordt gekoppeld aan bepaald gedrag inderdaad.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 23:23 schreef TC03 het volgende:

[..]

Appels ende peren.

De MTV-generatie is een de generatie van jeugd die vaak MTV kijkt en zich zodoende 'schuldig' maakt aan wat zondes die bij die generatie horen. Om te zeggen dat de 'GeenStijlgeneratie' te maken heeft met de bedreigingen moet er een link zijn tussen bedreigingen en GeenStijl. Die is er niet. Ja, GeenStijl is grof en bedreigen is grof, maar daarom kan je het m.i. niet zomaar de GeenStijlgeneratie noemen. Zo kan je nog wel tien bruggetjes bedenken. 't Is gewoon pure subjectiviteit van de betreffende journalist en zeker niet netjes.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 23:25 schreef SCH het volgende:

[..]

Jij snapt het ook al niet. Het heeft wel degelijk met elkaar te maken. Als reactie op dit stukje zegt de site letterlijk: lieve journaliste, we gaan u eens een tijdje heel hinderlijk volgen. En ze posten doorgaans heel gemakkelijk NAW-gegevens. Need to say more? Wat een heiligheid ineens rondom GeenStijl. Verbaast me wel dat er dan in eens zo braaf over wordt gedaan.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 23:25 schreef SCH het volgende:

[..]

Maar jij denkt dat MTV-kijkers meisjes lastig vallen, aanranden en verkrachten. Dat verband mag dan wel gelegd worden?

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 23:20 schreef SCH het volgende:
Stop ze maar in je reet idd.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 18:08 schreef Lekiamh het volgende:
Daar hebben jullie ook gelijk in.
En erg scherp gesteld vind ik ook dat jullie gelijk hebben.
Alleen vind ik dat GS zichzelf een beetje te kijk zet door nu zo op de achterste benen te gaan staan, gezien hun verleden.
Maar het gaat om aandacht natuurlijk en het lukt ze heel erg goed die te krijgen.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 14:46 schreef raptorix het volgende:

[..]

Nee, want Geenstijl is een beschermde merknaam, en als je dit vervolgens beschadigt door de merknaam te koppelen aan bepaald verwijtbaar gedrag, zonder dat hier ook maar enigzins aanleiding voor is, dan begeef je dus op glad ijs. Een beetje advocaat maakt de VK helemaal af in een civiele zaak.

quote:

Op woensdag 23 juli 2008 09:20 schreef Floripas het volgende:

[..]

Toen Lonsdale dat overkwam hebben ze zich gewoon gedistantieerd van die jongeren en hebben ze een imagocampagne gevoerd. Ze hebben niemand "kapodt" willen maken

quote:

Op woensdag 23 juli 2008 09:20 schreef Floripas het volgende:

[..]

Toen Lonsdale dat overkwam hebben ze zich gewoon gedistantieerd van die jongeren en hebben ze een imagocampagne gevoerd. Ze hebben niemand "kapodt" willen maken

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 23:29 schreef TC03 het volgende:

[..]

Dat heeft niks met het bedreigen van politici te maken, waar het artikel over ging. GeenStijl heeft nooit (serieuze) doodsverwensingen geuit of opgeroepen kogelbrieven te sturen. Een e-mail adres of telefoonnummer publiceren (dat al openbaar was) is dan ook niet iets wat echt met bedreigen te maken heeft, hoogstens treiteren. En dan nog zijn deze incidenten niet voor niets incidenten, het komt bijna nooit voor. Als jij mij meer dan twee politici kan aanwijzen die in verhoogde mate last hebben van bedreigingen door GeenStijl, vind ik het knap.

quote:

Op woensdag 23 juli 2008 13:27 schreef SCH het volgende:
Doekle Terpstra,

quote:

Voor mij persoonlijk had het als ongewenst effect dat ik slachtoffer werd van hatemails, scheldkanonnades en bedreigingen. Ik kom net hier op kantoor binnen en daar ligt al weer een enveloppe met bagger.'



Neemt u de bedreigingen serieus?

'Het is echt onvoorstelbaar, de rotzooi die hier allemaal binnenkomt. Vorige week zat ik in een radioprogramma om te vertellen over de bemiddeling bij de politie. Ik leg daar feitelijk uit hoe ik geprobeerd heb partijen bij elkaar te brengen, maar ook bij zo'n onderwerp stroomt gelijk de inbox vol hatemail. 'Je bent een verrader', en de meest vreselijke verwensingen.

Ik kan daar gewoon met mijn verstand niet bij. Tegenwoordig denkt men vanuit de anonimiteit maar van alles te kunnen roepen. Ik zou graag eens met mensen die dergelijke vuile taal en grote woorden gebruiken, het gesprek aangaan. Wat beweegt ze?

De hatemail heeft mij verward. Hoe kan het dat wij in een van de meest welvarende delen van de wereld, elkaar zo naar het leven staan.'

quote:

Yvette Lont, deelraadslid in Amsterdam-Zuidoost, heeft haar politieke werkzaamheden tijdelijk moeten neerleggen vanwege bedreigingen aan haar adres, in november vorig jaar. Bovendien ontving ze in de daarop volgende maanden geen enkele steun van haar eigen ChristenUnie. Hierdoor verloor ze de energie om politiek te bedrijven.

Dat liet een woordvoerder van de politica vrijdag weten. Lont raakte eind vorig jaar in opspraak, toen zij de mening verkondigde dat praktiserende homo's de ChristenUnie niet zouden mogen vertegenwoordigen.

Na haar uitspraken in november kreeg het raadslid enige tijd politiebescherming, omdat ze bedreigingen ontving via e-mail en telefoon. Afgelopen woensdag legde Lont op advies van haar huisarts haar werk neer vanwege een gebrek aan energie.

Lont laat weten ''zeer teleurgesteld'' te zijn in de ChristenUnie. ''Ze kreeg geen enkele steun in een moeilijke periode, niet in Amsterdam-Zuidoost en ook niet vanuit de rest van de partij'', aldus haar woordvoerder. Toch is Lont van plan om na een rustperiode van enkele maanden haar plaats in de ChristenUnie-fractie weer in te nemen.

quote:

De partijvoorzitter van de ChristenUnie, Peter Blokhuis, heeft geschrokken gereageerd op de aangifte die ChristenUnie-raadslid Yvette Lont vanavond bij de politie heeft gedaan van bedreigingen. “Het is onacceptabel dat één van onze politici wordt bedreigd om wat hij of zij vindt”, aldus Blokhuis.
Yvette Lont en haar woordvoerder hebben vele ernstige beledigingen en bedreigingen ontvangen via email en telefoon. Dit gebeurt ook via websites als www.geenstijl.nl en www.kortlontje.eu . Hieronder ook veel racistisch getinte scheldpartijen

quote:

GeenStijl versus Volkskrant II

De datum is bekend! Zoals bekend stapt GeenStijl naar de Raad voor de Journalistiek omdat de Volkskrant -voor de zoveelste keer- poep over ons schreef. Gisteren bevestigde de Raad van de Journalistiek dat onze klacht binnen was, vandaag hebben we al antwoord. Het feest gaat 12 september 2008 beginnen. Over de tijd zijn ze nog een beetje vaag, want zoals het in de brief staat moeten we er van 13.30 uur tot 16.30 uur zijn. Alsof we niets beters te doen hebben. Maar inmiddels hebben we burgemeester Cohen gevraagd om een vergunning om de straat rondom het Secretariaat van de Raad af te zetten. Niet vanwege de veiligheid. Maar dan kunnen we tenminste fatsoenlijk parkeren en een bbq, een dj, een biertap en een danspaal neerzetten. Lets Party!

quote:

Op woensdag 23 juli 2008 09:25 schreef Perrin het volgende:

[..]

Want het alternatief was om skinheads aan te klagen voor het dragen van Lonsdale kleding?

quote:

Op woensdag 23 juli 2008 13:18 schreef raptorix het volgende:

[..]

Niet vergelijkbaar, aangezien de "lonsdale jongeren" lonsdale kleding droegen. Kortom dan is het niet vreemd dat de pers hen zo noemt. Als nu blijkt dat het merendeel van de bedreigingen van Geenstijl kwamen, dan zou "geenstijl generatie" dekkend zijn. Maar zoals al aangegeven IS er geen verband, maar maakt de volkskrant dat ervan, heel simpel, de VK mag voor de raad verklaren waarom ze een vergelijking trekken. Kunnen ze dat niet aannemelijk maken, dan zal de kans groot zijn dat GS een civiele procedure start wegens laster.

quote:

Op woensdag 23 juli 2008 17:03 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Bron

quote:

Op woensdag 23 juli 2008 17:50 schreef Floripas het volgende:

[..]

Als de bedreigers het nummer en emailadres van GeenStijl hebben gehaald, lijkt me dat een prima conclusie: GeenStijlgeneratie. Ik bedoel, hallo, Trudy Prins - dat kwam van de bezoekers van GeenStijl, zonder twijfel. Rogier Havelaar, nog zo'n klantje. Die familie die met die steekpartij te maken had is vaak en veel bedreigd.

In 2004 werden de redactieleden zelf met de dood bedreigd. Dat kwam natuurlijk óók van bezoekers.

In 2005 zei Weessie zelf dat de reaguurders leden aan het "Pim-Fortuyn-syndroom": denken dat je alles mag zeggen, want ach, het is maar internet." Overigens hebben de erven-Fortuyn daar toen ook geen zaak van gemaakt.

In 2007 verklaarde GeenStijl Felix Meurders onterecht dood. Hierop heeft ook Meurders vele bedeigingen mogen ontvangen.


Niemand zegt dat GeenStijl de bedreigingen zelf initieert (net als Lonsdale geen racisme initieert), maar het is wel een ongewenst neveneffect. En wat doe je met ongewenste neveneffecten? Tegengaan.
Niet huilen, zoals nu. Wat heb je d'r an?

quote:

Op donderdag 24 juli 2008 00:56 schreef raptorix het volgende:
En dan dit: http://www.leugens.nl/2007/11/30/billen-bloot-volkskrant/

Als het beetje had tegengezeten, had dit bericht in het buitenland bekend geworden, en in tegenstelling tot Fitna, had dit tot ECHTE problemen als ontvoeringen en aanslagen kunnen leiden.
En dan nog zijn er mensen die VK een kwaliteitskrant noemen. Laat me niet lachen, dat vinden hooguit pseude-elitaire mensen als SCH, luie journalisten, die liever hun eigen verachtelijke mening in een stukje willen laten doordringen, dan dat ze echt onderzoek doen, maargoed SCH dan zit je bij de staatsomroepen helemaal goed, alleen beetje jammer dat je van ons geld, jouw mening mag uitdragen.

quote:

Op donderdag 24 juli 2008 09:58 schreef SCH het volgende:
Jezus, raptorix, wat een frustratie

quote:

Op donderdag 24 juli 2008 14:49 schreef raptorix het volgende:

[..]

Jij hebt inderdaad nergens last van, immers zolang jij als journalist maar niet kritisch over de regering bent, krijg je je centjes wel. Maargoed, daarom zal jij nooit een kwaliteits journalist worden, en niet verder komen als het lokale sufferdje voor homoseksuele katholieke plattelandsjongeren.

quote:

Op maandag 18 augustus 2008 21:06 schreef Klopkoek het volgende:
En de anonieme rukkertjes zetten door
[..]

http://www.geenstijl.nl/m(...)olkskrant_dankb.html

Laten we hopen dat geenstijl van de rechter ongelijk krijgt.

quote:

Vandaar onze kwalificatie GeenStijlgeneratie, naar analogie van de patatgeneratie en de achterbankgeneratie," aldus de adjunct van de Volkskrant, die overigens zeer verbaasd is over het feit dat wij naar de Raad voor de Journalistiek zijn gestapt.

quote:

Op maandag 18 augustus 2008 23:48 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Joh, hoe vaak heeft GeenStijl wel niet een analogie gemaakt, een valse analogie?

quote:

Op maandag 18 augustus 2008 22:58 schreef TC03 het volgende:
Ik vind het nog steeds onvoorstelbaar hoe dom de 'intellectuelen' van de Volkskrant met deze zaak omgaan. Nu ook weer het verweer:
[..]

Alsof de analogie juist is als je een algemene term zoals patat vergelijkt met een specifieke instantie, in dit geval GS. Waar zitten hun hersens.

Ik kan me niet voorstellen dat GS dit verliest mocht het tot een zaak komen.