Sterke toename ADHD-medicatie

quote:

Op maandag 21 juli 2008 20:18 schreef JohnDope het volgende:
Dat adhd, add, etc is inderdaad een commerciële hoax.

Nee, dat is inmiddels met diverse voorbeelden hier in het topic aangegeven, het is weldegelijk een aandoening waar je met de juiste medicatie veel aan kan doen. Waar Lambiekje wel gedeeltelijk gelijk mee heeft is het gemak waarmee ouders zo'n diagnose laten aanmeten voor hun kind, om ze vervolgens lekker rustig te houden met ritalin/dixarit etc, in plaats van ze gewoon een fatsoenlijke opvoeding te bieden.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 09:28 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Nee, dat is inmiddels met diverse voorbeelden hier in het topic aangegeven, het is weldegelijk een aandoening waar je met de juiste medicatie veel aan kan doen.

Tuurlijk iedereen heeft zijn actieve fases in zijn leven, maar ik bedoel dus met hoax, dat 99 van de 100 mensen die adhd/add medicijnen krijgt, die niet hoeft te krijgen.

quote:

Waar Lambiekje wel gedeeltelijk gelijk mee heeft is het gemak waarmee ouders zo'n diagnose laten aanmeten voor hun kind, om ze vervolgens lekker rustig te houden met ritalin/dixarit etc, in plaats van ze gewoon een fatsoenlijke opvoeding te bieden.

Dat heeft niks met de ouders te maken, maar met de doctoren die de ouders - van het kind in kwestie - dat complex aan praten.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 09:52 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Tuurlijk iedereen heeft zijn actieve fases in zijn leven, maar ik bedoel dus met hoax, dat 99 van de 100 mensen die adhd/add medicijnen krijgt, die niet hoeft te krijgen.
[..]

Dat heeft niks met de ouders te maken, maar met de doctoren die de ouders - van het kind in kwestie - dat complex aan praten.

Ah, u bent volgende week gastspreker op de conferentie van neurobiologen en psychologen? Mensen die er xx jaar voor gestudeerd hebben, maar jij gaat ze het wel even uitleggen. Inderdaad, een enorme hoax. Je ziet enkelt bij leerlingen de cijfers omhoog schieten, opeens kunnen ze wel naar behoren functioneren. Maar ja, da's slechts een hoax. Ga je heel erg hard schamen.

quote:

Op maandag 21 juli 2008 18:53 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Men begrijpt mij volgens niet.

Mij punt is waarom zijn onze kinderen zo massaal veel drukker dan 5 jaar geleden. En zo veel drukker dat de enige uitweg platspuiten met Ritalin is. ... Waarom kan het tegenwoordig niet meer dat je je kind lekker laat ravotten buiten.
Vroeger als kind gingen we naar de klimduin in Schoorl ... en mijn ouders maar spelletjes verzinnen. Je moest eens weten hoevaak ik daar op en af gesjeest ben. Of als we een strandwandeling hadde gemaakt dan had ik wel 4keer de afstand gelopen dan mijn ouders.

Ik wil gewoon niet geloven dat er een 250% toename is. De enige oorzaak die ik kan verzinnen is de bigpharma handig er op inspeelt. En dat het doelbewust een hype creeert.

Wat ik denk is dat ouders gewoon GEEN quality time besteden aan hun kinderen. Ouders van nu hebben geen enkele notie van wat het nu precies inhoudt. En als je een dagje op de Efteling gaat kijken van die jonge ouders. Daar wordt ik verdrietig van en kan alleen maar concluderen dat Idiocracy meer dan waar is.

Ritalin is symptoombestrijding een geen concrete oplossing. Stoppen met snoep, chips en xbox levert veel meer op.

Inderdaad, gewoon stoppen met het geven van die medicatie, laat die kinderen die het nodig hebben maar gewoon lekker onderpresteren, zich niet kunnen concentreren en daardoor afgleiden en uiteindelijk in de probleemhoek terecht komen zodat ook ouders die wel gewoon goede opvoeding meegaven er niets meer mee kunnen. Je hebt geen flauw idee waar je het over hebt en presenteerd het als feiten. Het is hier geen USA waar hele klassen aan de ritalin zitten, maar gemiddeld 2-3 leerlingen per klas van dertig. En wat blijkt, in 9/10 gevallen voelen de kinderen met die medicatie zich een stuk gelukkiger, kunnen ze zich opeens wel concentreren en gewoon laten zien wat ze kunnen. Maar goed, we moeten natuurlljk gewoon de xbox weghalen bij ze, ze geen snoep met suiker meer geven en ze door hun ouders flink op hun nek laten zitten. Dat zal vast en zeker veeeeeeeeel beter werken. Nogmaals, je hebt geen flauw idee waar je het over hebt en lult een berg aan onzin bij elkaar. ga je eerst is inlezen in de materie, de kinderen met en zonder die medicatie observeren.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 15:23 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Matige vergelijking, omdat diabetes een ziekte is die via diagnose vastgesteld kan worden; nog in verschillende vormen ook. Autisme is een ontwikkelingsstoornis, ADHD is ook een stoornis. En nu wil ik niet zeggen dat mensen daar niet aan kunnen lijden, maar het labeltje wordt tegenwoordig wel erg snel geplakt. Ik ken zo'n iemand. Die is ADHD'er, maar is meteen ook maar autistisch verklaard, terwijl hij dat overduidelijk NIET is en dat zelf ook aangeeft.

klopt er zijn inderdaad nog een hoop dingen die niet helemaal duidelijk zijn en genoeg psychologen die te snel en te makkelijk iets vaststellen.

ADHD is overigens ook een ziekte die je ook in vele verschillende vormen hebt, zelfde geld voor autisme of aan autisme verwante stoornissen. Een van de kenmerken van autisme is een gebrek aan zelfreflectie dus dat jouw kennis zelf aangeeft niet aan autisme te lijden zegt niet zo bijzonder veel. Autisme houd niet in dat het per definitie compleet contact gestoorde idioten die tegen muren praten zijn.

Overigens wel apart dat je het niet goed samenwerken tussen linker en rechter hersenhelft niet als ziekte classificeerd, het is inderdaad niet iets wat je kunt genezen maar dat zijn wel meer ziektes. Het is niet een psychologische stoornis als anorexia ofzo, iets dat je met therapie kunt verhelpen. Het is iets permanents, waar je je gehele leven aan vast zit.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 14:02 schreef Sora het volgende:
En wat blijkt, in 9/10 gevallen voelen de kinderen met die medicatie zich een stuk gelukkiger, kunnen ze zich opeens wel concentreren en gewoon laten zien wat ze kunnen.

Dat is niet mijn ervaring. Ik maak het wel mee hoor, dat een leerling ineens weer veel slechtere cijfers gaat halen en slechter in zijn vel komt te zitten als hij de Ritalin afbouwt. Maar zo'n wondermiddel waar 9 van de 10 als ADHD-er bestempelde kinderen zo hevig bij gebaat is als jij hier voorstelt is het bij lange na niet. Ik maak veel mee dat de cijfers slecht blijven en het kind blijft lijden onder de instabiele thuissituatie. Dan vraag ik me af of het kind niet gewoon slecht in z'n vel zit door een andere oorzaak dan ADHD. Misschien dat Ritalin bij 9 van de 10 echte ADHD-ers wel werkt, dat zou kunnen. Het werkt in elk geval niet wonderbaarlijk goed bij 9 van de 10 als ADHD-er bestempelde leerlingen op mijn school.

[ Bericht 21% gewijzigd door ShadyLane op 22-07-2008 15:57:50 ]

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 15:41 schreef Sora het volgende:

[..]

klopt er zijn inderdaad nog een hoop dingen die niet helemaal duidelijk zijn en genoeg psychologen die te snel en te makkelijk iets vaststellen.

ADHD is overigens ook een ziekte die je ook in vele verschillende vormen hebt, zelfde geld voor autisme of aan autisme verwante stoornissen. Een van de kenmerken van autisme is een gebrek aan zelfreflectie dus dat jouw kennis zelf aangeeft niet aan autisme te lijden zegt niet zo bijzonder veel. Autisme houd niet in dat het per definitie compleet contact gestoorde idioten die tegen muren praten zijn.

Overigens wel apart dat je het niet goed samenwerken tussen linker en rechter hersenhelft niet als ziekte classificeerd, het is inderdaad niet iets wat je kunt genezen maar dat zijn wel meer ziektes. Het is niet een psychologische stoornis als anorexia ofzo, iets dat je met therapie kunt verhelpen. Het is iets permanents, waar je je gehele leven aan vast zit.

Mee eens. Het lijkt idd zo te zijn dat de diagnose ADHD soms wel erg makkelijk gesteld wordt. Dergelijke kinderen worden de afgelopen jaren ook steeds vaker naar scouting gestuurd als oplossing. Dan kunnen ze een middag moe rennen en uitstuiteren

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 15:50 schreef ShadyLane het volgende:

[..]

Dat is niet mijn ervaring. Ik maak het wel mee hoor, dat een leerling ineens weer veel slechtere cijfers gaat halen en slechter in zijn vel komt te zitten als hij de Ritalin afbouwt. Maar zo'n wondermiddel waar 9 van de 10 als ADHD-er bestempelde kinderen zo hevig bij gebaat is als jij hier voorstelt is het bij lange na niet. Ik maak veel mee dat de cijfers slecht blijven en het kind blijft lijden onder de instabiele thuissituatie. Dan vraag ik me af of het kind niet gewoon slecht in z'n vel zit door een andere oorzaak dan ADHD. Misschien dat Ritalin bij 9 van de 10 echte ADHD-ers wel werkt, dat zou kunnen. Het werkt in elk geval niet wonderbaarlijk goed bij 9 van de 10 als ADHD-er bestempelde leerlingen op mijn school.

Bij ADHD werkt ritalin of een variant daarvan, dat maakt het vaak lastig omdat lang niet alle medicijnen bij iedereen goed werken en je dus een capabele psycholoog + arts nodig hebt met de nodige know how van de verschillende medicatie. Het andere probleem wat jij schetst, kinderen die die medicatie krijgen maar toch door hun thuissituatie problemen blijven houden, dan hebben de problemen natuurlijk niets te maken met de aanhoudende problemen natuurlijk te maken met de thuissituatie en daar is geen medicijn voor. In zo'n geval moet er daar worden ingegrepen, ADHD heeft daar verder bar weinig mee te maken.

Maar die gevallen maken wel een groot deel uit van de 90.000 Ritalin-recepten.

And repeat from start.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 17:16 schreef ShadyLane het volgende:
Maar die gevallen maken wel een groot deel uit van de 90.000 Ritalin-recepten.

And repeat from start.

Dat zijn wel 2 dingen die los van elkaar staan. Een kind met een lastige thuissituatie is niet per definitie iemand met ADHD, heeft dat kind wel ADHD dan kan de medicatie in ieder geval nog enige verlichting brengen, maar dan zal je naast ADHD ook de thuissituatie aan moeten pakken ja. Maar goed, da's een beetje een captain obvious uitspraak.

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 23:51 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Zonder enig twijfel is de medicatie gelul. Het is symptoom bestrijding en dat levert bigmoney voor de farmafascisten op.
Ik blijf erbij dat 250% stijging in 5 jaar tijd BULLSHIT is. Wat jy doet is Bigpharma praat propageren. Kinderen zijn druk so what ... de vraag is wat is druk.

http://www.ritalindeath.com/ ik denk dat men maar eens gaat inlezen en beseft dat de pillendraaiers fascistische kindermoordenaars zijn. Farmaceuten zijn de smerigste klootzakken met een hoofdletter K op aarde.

Medicatie geeft meer problemen dan dat het wat oplevert. Hoe fucking naief is men!?!

Zoals Sora schreef, ga je maar eens inlezen in de materie.
En een hint: Uitspraken in de trant van "symptoombestrijding is onzin" helpen niet echt om te zorgen dat mensen je serieus nemen

quote:

Op woensdag 23 juli 2008 07:27 schreef Lambiekje het volgende:

Jullie moeten je inlezen !

Jij zou internetbronnen moeten mijden (wat zeg ik: internet als geheel) en jezelf eens in moeten lezen in serieuze literatuur. Maar dat zul je wel niet willen, want dan blijkt dat jij onzin aan het verkopen was en dat hoor jij nou eenmaal niet graag.

(en waarom staan de mods toe dat deze onzin in nws staat?)

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 23:51 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Zonder enig twijfel is de medicatie gelul. Het is symptoom bestrijding en dat levert bigmoney voor de farmafascisten op.
Ik blijf erbij dat 250% stijging in 5 jaar tijd BULLSHIT is. Wat jy doet is Bigpharma praat propageren. Kinderen zijn druk so what ... de vraag is wat is druk.

http://www.ritalindeath.com/ ik denk dat men maar eens gaat inlezen en beseft dat de pillendraaiers fascistische kindermoordenaars zijn. Farmaceuten zijn de smerigste klootzakken met een hoofdletter K op aarde.

Medicatie geeft meer problemen dan dat het wat oplevert. Hoe fucking naief is men!?!

Als dat laatste een open vraag is, jij bent inderdaad behoorlijk naïef en kortzichtig, maar dat is niks nieuws. We zijn weer waar je wilt zijn, je trekt weer verregaande conclusies uit een 1 simpel feit, zonder de achtergronden te kennen, of überhaupt ter zake kundig te wezen. (gewoon om eea in het juiste perspectief te plaatsen, wat is je eigen achtergrond/opleiding?) Als mensen hier vervolgens persoonlijke ervaringen en wetenschappelijk onderbouwde feiten neerleggen, schuif jij die af als "fucking naief", en ze luisteren naar "medisch gelul", en je noemt een hardwerkende beroepsgroep "fascistische kindermoordenaars".

Zoals ik al eerder aangaf, mijn zus werkt in de jeugdzorg, en die hebben cliënten die zeer wel baat hebben bij dit type medicatie. Wat iedereen wel met je eens zal zijn, is dat de ouders en doktoren soms uit gemakzucht op ritalin uitkomen, de doktoren omdat die het steeds drukker krijgen, en je in 1 consult niet zomaar een diepgaande psychische diagnose kan stellen, en omdat de ouders zich er zo gemakkelijk van af kunnen maken.

quote:

Op woensdag 23 juli 2008 09:00 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Als er eentje kortzichtig is en orthodoxie-koek slikt dan ben jy het. Totaal niet willen inlezen over dissidente kant van zaken .. dat is naief en bovendien in dit geval en bij HPV gewoon (levens)gevaarlijk.

Toenou, reageer even inhoudelijk op mijn bericht, zo moeilijk is het echt niet hoor.. En wat is HPV? De lokale voetbalclub bij je in de buurt of zo?

quote:

Op woensdag 23 juli 2008 09:26 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

dat weet je best ... het preventief ruimen van 12jarige meisjes. Het baarmoederhalskankervaccinatie

Nee dat weet ik niet want A) ik ben geen vrouw, B) al helemaal geen 12 jaar, C) wat heeft dat in de verste verte met ADHD te maken? En je hebt nog steeds niet inhoudelijk gereageerd op mijn post waarin ik je vroeg wat je eigen opleding/werk is, waardoor je blijkbaar zoveel meer weet van de medische wereld dan de gemiddelde fok bezoeker..

quote:

Op dinsdag 22 juli 2008 23:51 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Zonder enig twijfel is de medicatie gelul. Het is symptoom bestrijding en dat levert bigmoney voor de farmafascisten op.
Ik blijf erbij dat 250% stijging in 5 jaar tijd BULLSHIT is. Wat jy doet is Bigpharma praat propageren. Kinderen zijn druk so what ... de vraag is wat is druk.

http://www.ritalindeath.com/ ik denk dat men maar eens gaat inlezen en beseft dat de pillendraaiers fascistische kindermoordenaars zijn. Farmaceuten zijn de smerigste klootzakken met een hoofdletter K op aarde.

Medicatie geeft meer problemen dan dat het wat oplevert. Hoe fucking naief is men!?!

Attention Deficit Hyperactivity Disorder. Het enige waar jij het over hebt is: Kinderen zijn druk, bla, gelul, bla. Dat groep die daadwerkelijk opvallend druk is met ADHD is ongeveer 5-10% van alle ADHD'rs. Ritalin is slechts een van de vele mogelijke medicijnen en word steeds minder gebruikt. Echt je hebt geen fucking idee van waar je het over hebt. Je komt met een website aanzetten die gericht is op de USA waar die medicatie overmatig gebruikt word en toont daarmee nog maar weer een keer aan dat je geen idee van de situatie in Nederland hebt, die is absoluut niet te vergelijken. Even een simpel voorbeeldje: in de USA had je op sommige scholen 15-18 kinderen met ritalin in een klas van 30, in Nederland ligt dat gemiddelde op 1-3 wat overeen komt met de medische kennis die we nu hebben. En ja er is een enorme stijging geweest, net zoals wel vaker gebeurd op moment dat de technologie en wetenschap vooruit gaan. Doe die oogkleppen is af en ga je eerst is inlezen in de materie, je opmerkingen slaan echt als een lul op een drumstel.

quote:

Op woensdag 23 juli 2008 08:56 schreef Lambiekje het volgende:
[ afbeelding ]

Haesbrouck: "De meeste gedragsdokters hebben nu een ‘licence to kill, en ik vraag mezelf af of ze het eigenlijk wel weten"
[..]


[..]

Wie is er nu dom?! volgens mij zijn dat de farma-napraters. Maar ga gerust je gang en vernaggel je kinderen. Wat een plaat hebben sommige mensen voor hun kop.

Wie zijn kind Ritalin laat slikken is gewoon stom bezig.

Dit is echt de grootste grap van de eeuw zeg. Ja we weten nog niet wat de werking van ritalin e.d. op lange termijn is.... waaaaannt! We werken er nog niet zo lang mee, nog maar zeer korte ervaring met die medicatie. Dus no shit sherlock, maar het alternatief is dat je met kinderen zit die niet kunnen leren & presteren op school omdat ze zich niet kunnen concentreren en daardoor afglijden en in de problemen komen. Maar goed, liever dat ze de rest van hun dagen in de criminaliteit slijten dan dat ze hun pilletje nemen he. is de enige toepasselijke reactie. Nogmaals, ga je inlezen.

quote:

Op woensdag 23 juli 2008 09:26 schreef Lambiekje het volgende:
Het baarmoederhalskankervaccinatie

Wat is daar mis mee? Ik heb dan geen dochters, maar ik juich dit zeker toe.
Toen ikzelf 12 was kreeg ik, eveneens preventief, een vaccinatie tegen de rode hond. Ook fout?

Ben het verder wel met je eens hoor, dat in veel gevallen te gemakkelijk naar Ritalin wordt gegrepen, zowel door artsen als door ouders. Niet ieder kind dat ritalin krijgt, gaat door de hele molen. In veel gevallen schrijven huisartsen het middel al voor, zonder dat het kind gezien is door zelfs maar een psycholoog.

Tja, ieder kind door de hele molen laten gaan is natuurlijk veel te duur, en als de ouders graag ritalin willen, zodat hun kuiken wat rustiger is, ach ja: Baat het niet, het schaadt toch ook niet.

En daar ben ik het niet mee eens. Ik vind dat elk kind, waarvoor 'ritalin wordt gevraagd' (Lees: met klachten over 'te druk' zijn) eerst door die hele psychiatrische molen moet. Een psychiater moet vaststellen of een kind ADHD, PDD-Nos of Autisme (enz...) heeft, nooit alleen een huis- of kinderarts. En dat gebeurt wel.

Heeft een kind dit niet, of zijn de klachten voor het kind niet ernstig genoeg, dan zou men zo'n middel niet moeten toedienen. Het is toch een harddrug. Dat moet je toch niet willen voor je kind!!

Neemt niet weg dat er kinderen zijn die het echt nodig hebben, waar het met alleen aandachtig en een goede opvoeding niet goed komt. Maar het moet niet te snel gegeven worden.

Ik denk dat mijn oudste ook zeker baat had gehad bij dat middel, in de zin dat hij zich dan beter had kunnen concentreren. Wellicht had hij dan een hogere vooropleiding kunnen volgen en had hij via de havo naar het hbo gekund, i.p.v. via het mbo. Maar ik denk dat hij beter af is met het langere traject en zonder die amfetaminen. Hij leert, ook al is dat niet altijd gemakkelijk, om met zijn beperkingen om te gaan.

Een neefje van ons, heeft nu ook ritalin. Niet dat hij het niet nodig had, dat is zeker wel zo, maar we merken nu wel dat hij veel drukker is dan hij ooit geweest is als hij eens een dosis vergeet. M.a.w. de klachten worden erger door het onderdrukken. Hij zal wellicht nooit meer zonder kunnen?

quote:

Op woensdag 23 juli 2008 08:56 schreef Lambiekje het volgende:
[ afbeelding ]

Haesbrouck: "De meeste gedragsdokters hebben nu een ‘licence to kill, en ik vraag mezelf af of ze het eigenlijk wel weten"
[..]


[..]

Wie is er nu dom?! volgens mij zijn dat de farma-napraters. Maar ga gerust je gang en vernaggel je kinderen. Wat een plaat hebben sommige mensen voor hun kop.

Wie zijn kind Ritalin laat slikken is gewoon stom bezig.

Het zou dom zijn om dit verhaaltje zonder te controleren na te praten. Dus vertel, welke wetenschappelijke artikelen heb je gevonden die dit verhaal ondersteunen?